| QUOTE (VASKA @ 04.07.2012 - время: 21:05) | ||||
Полная ерунда. Пробовал неоднократно, но почему-то не "подсел". Может просто у меня иммунитет? |
А вот это -неоднократно-, может и есть -постоянная необходимость-, коей грозился уважаемый ИЛ68? А чел, который после неоднократных ходок вдруг приостановился, его можно назвать в -завязке-? Я не утверждаю, что он вылечился, ибо наркомания наряду с алкоголизмом неизлечима. Итак, что получается по словам ИЛ68.. блуд это навроде неизлечимой болезни. Ужасно. Ужасно! И если у тебя иммунитет, можно порадоваться, а также порадоваться тому, что блуд не передаётся воздушно-капельным.
А если немножко посерьёзней, то всё зависит от обстоятельств. Если кто-то не любит курицу, то его не соблазнить блюдом из курицы, как ни старайся. Человек мало темпераментный плохо поведётся на искус и останется добросовестным мужем. И ежели нет рядом искусительницы во вкусе потенциального гуляки, то он тоже так и останется добросовестным мужем. А если добросовестный муж тока потому и добросовестный, что он никому не нужон? Всякое в жизни бывает.
| CODE |
| Пробовал неоднократно, но почему-то не "подсел". |
Про заядлого курильщика, временами останавливающегося, тоже ведь можно сказать, что он не подсел. И он в периоды воздержания может называть себя смело не курильщиком. И даже срамить курильщиков, гордиться при этом собой. Вот он какой хороший - не курит. А потом обстоятельства так сложатся.. стресс или минуты слабости и он опять с цигаркой в зубах, вобщем сплошной конфуз. Все эти зависимые отличаются от гулён тем, что им всё-таки сначала надо привыкнуть, нужно чтоб появилась привычка.. вот тогда это и станет постоянной необходимостью. Чтобы появилась привычка для человека надо создать такие условия, чтоб он не раз и не два на гульки сходил. Неблагоприятные условия дома и благоприятная атмосфера вне его. И то навряд ли, с благоприятными условиями дома, мужик отправится на сторону. Выходит, вовсе дело не привычке. И нет ПОСТОЯННОЙ необходимости у гулёны.
И гулёны разные бывают. Может по случаю загулять. А может это у него образ жизни, которым гордится и кредо подходящее имеется.. да мало ли сортов гулён, если подумать. Так вот, этот с кредом как можно больше женщин обиходить, он по ошибке женился, он как бы не принадлежит себе, он общественный.
И вот думаю ещё над тем, что ИЛ68 назвал постоянной необходимостью..
Постоянная необходимость вести половую жизнь.. так это у всех вроде бы есть. Или ИЛ68 имел ввиду, что нужно обязательно быть в браке, но совокупляться нужда с другими? Как у клептомана имеется зажигалка. но увидит чужую и сопрёт? Дак это расстройство от привычки не зависит
Это сообщение отредактировал Фема - 04-07-2012 - 22:49
| QUOTE (Фема @ 04.07.2012 - время: 19:22) | ||
Вы считаете блуд сродни наркомании? Раз гульнув, человек становится зависимым к чужой постели? |
В принципе да. Может быть ближе даже не наркотики, а допинг. Подсев один раз очень трудно отказаться. И среди тех, кто пробовал наркотики, есть и такие, которые смогли не подсесть. Так наверное и в случае измен. Если сразу обжегся как следует, либо совесть начала поедом есть, то вероятность не повторения измены по-моему всё же есть. Но эта вероятность, как мне кажется, не особенно велика.
Тут ещё вот какое соображение. Измена, за очень редким исключением, не решает ту проблему в отношениях из-за которой человек и пошел на измену. А если проблема не решена, значит ничего и не изменилось. Наверное и к наркотикам прибегают далеко не только из любопытства, а решая для себя какую-то задачу. Поэтому, я скорее поверю, что человек не будет изменять находясь в других отношениях, например другом браке, чем что он в тех же отношениях перестанет изменять.
| QUOTE (ИЛ68 @ 04.07.2012 - время: 17:15) | ||
Ну во-первых, если не узнает, это всего лишь если, а значит риск есть. А если готов рискнуть своими отношениями, значит ценность их не велика. Во-вторых," ни чего плохого" тоже вопрос спорный. Думаю, что когда человек первый раз пробует наркотик, он так же не предполагает плохих последствий и что для него "сидеть на игле" быстро станет постоянной необходимостью. |
Вы еще скажите, что те, кто рискует жизнью, ее не ценят.
| QUOTE (Sandro21962 @ 05.07.2012 - время: 15:11) |
| Вы еще скажите, что те, кто рискует жизнью, ее не ценят. |
*тянет руку*
можно, я скажу?)))
те, кто рискует жизнью ради адреналина, кайфа, на мои взгляд, те ее не ценят, а вот те, у кого работа/профессия свзана с риском - те очень даже ценят и они очень и очень осторожны.
| QUOTE (celene @ 05.07.2012 - время: 15:32) |
| те, кто рискует жизнью ради адреналина, кайфа, на мои взгляд, те ее не ценят |
А это кто такие? Чо совсем осторожность не блюдут? Инстинкт самосохранения никто не отменял. И гулёна тоже проявляет осторожность. И не адреналина для он ходит "по канату", а что-то наверно хочет себе.
| QUOTE (Фема @ 05.07.2012 - время: 16:01) |
| А это кто такие? Чо совсем осторожность не блюдут? Инстинкт самосохранения никто не отменял. И гулёна тоже проявляет осторожность. И не адреналина для он ходит "по канату", а что-то наверно хочет себе. |
наркоманы например, или всякие любители экстремальных развлечений они знают, что могут погибнуть, но рискуют без всякой на то необходимости
вот на днях с одной такой разговаривала она с моста прыгала, спрашиваешь зачем? ты понимаешь, что можешь разбиться? понимаю, но хочется...это такой адреналин. это ее слова. такие еще говорят, что в жизни надо все попробовать.
одноклассник у меня так разбился по карнизу пошел, просто так чтоб испытать адреналин. 18 лет было.
Это сообщение отредактировал celene - 05-07-2012 - 16:13
| QUOTE (celene @ 05.07.2012 - время: 16:08) |
| или всякие любители экстремальных развлечений они знают, что могут погибнуть, но рискуют без всякой на то необходимости |
Вот-вот.. я не про наркоманов. Я про байкеров, скалолазов тогда подумала.. но они ох, как соблюдают осторожность, чтоб получить адреналин. Почему блудёров сравнивают с наркоманами и с придурками? мне вон один бабник историю своих похождений как-то рассказывал. Вобщем, это целое учение, стока сложностей, равно как сапёрному делу дока.
зы: Да и байкер, это чел с опытом, как и скалолаз. Обычно этому посвящена вся жизнь, и как любой другой чел, эти люди хотят прожить как можно дольше.
Но сравнивать бабника и изменившего жене раз - по крайней мере не умно, как сравнивать байкера и юнца, впервые присевшего за руль мотоцикла
Это сообщение отредактировал Фема - 05-07-2012 - 16:40
| QUOTE (Фема @ 05.07.2012 - время: 16:34) | ||
Вот-вот.. я не про наркоманов. Я про байкеров, скалолазов тогда подумала.. но они ох, как соблюдают осторожность, чтоб получить адреналин. Почему блудёров сравнивают с наркоманами и с придурками? мне вон один бабник историю своих похождений как-то рассказывал. Вобщем, это целое учение, стока сложностей, равно как сапёрному делу дока. зы: Да и байкер, это чел с опытом, как и скалолаз. Обычно этому посвящена вся жизнь, и как любой другой чел, эти люди хотят прожить как можно дольше. |
я не конкретно про байкеров и скалолазов, а про всяких, кто занимается опасными и экстремальными видами отдыха, прыгает с мостов, с парашютов с низкой высоты, катается прицепленным к вагонам поездов и прочих. у них инстинкт сохранения снижен, ради получения адреналина они готовы рисковать жизнью.
| QUOTE |
зы: Да и байкер, это чел с опытом, как и скалолаз. Обычно этому посвящена вся жизнь, и как любой другой чел, эти люди хотят прожить как можно дольше. |
у этих -да, а есть кто пытается получить адреналин любой ценой, и им все больше и больше надо. такие как правило плохо заканчивают.
| QUOTE |
| Но сравнивать бабника и изменившего жене раз - по крайней мере не умно, как сравнивать байкера и юнца, впервые присевшего за руль мотоцикла |
я не сравнивала, но и с одного раза последствия могут быть весьма плачевные и с 1000 согласись? то есть люди не дорожат теми отношениями, что имеют
Это сообщение отредактировал celene - 05-07-2012 - 17:12
| QUOTE (Dionisius @ 05.07.2012 - время: 17:32) |
| Не представляю себе ситуацию, в которой измена укрепила бы брак. |
Жена с очень низким либидо, муж - с высоким.
Четверо детей, живут на зарплату мужа.
| QUOTE (Фема @ 05.07.2012 - время: 16:01) | ||
А это кто такие? Чо совсем осторожность не блюдут? Инстинкт самосохранения никто не отменял. И гулёна тоже проявляет осторожность. И не адреналина для он ходит "по канату", а что-то наверно хочет себе. |
О! То же инстинкт сохранения себя любимого. И то не всегда он оказывается сильнее желания рискнуть. Не, о себе любимом и единственном изменщики не забывают.А вот об отношениях вполне. Человек у себя один. А отношений у изменщика уже как минимум двое.
| QUOTE (VASKA @ 05.07.2012 - время: 19:32) | ||
Жена с очень низким либидо, муж - с высоким. Четверо детей, живут на зарплату мужа. |
И все четверо детей, это результат попыток скрепить отношения?
| QUOTE (celene @ 05.07.2012 - время: 14:32) |
| *тянет руку* можно, я скажу?))) те, кто рискует жизнью ради адреналина, кайфа, на мои взгляд, те ее не ценят, а вот те, у кого работа/профессия свзана с риском - те очень даже ценят и они очень и очень осторожны. |
Золотые слова, те, кто ценит - очень и очень осторожны, вот и все.
| QUOTE (ИЛ68 @ 05.07.2012 - время: 21:33) | ||||
И все четверо детей, это результат попыток скрепить отношения? |
Это результат секса раз в месяц в темноте под одеялом.
| QUOTE (VASKA @ 06.07.2012 - время: 10:32) |
| Это результат секса раз в месяц в темноте под одеялом. |
Это еще хорошо... бывает что только на новый год, девятое мая и день рождения :)
| QUOTE (VASKA @ 06.07.2012 - время: 10:32) |
| Это результат секса раз в месяц в темноте под одеялом. |
Однако, какая результативность. А под одеялом почему, боялись детей "засветить"?
Василий, у тя когда был секс до того как ты начал изменять, тоже было всё так безрадостно?
| QUOTE (ИЛ68 @ 06.07.2012 - время: 11:33) | ||
Однако, какая результативность. А под одеялом почему, боялись детей "засветить"? Василий, у тя когда был секс до того как ты начал изменять, тоже было всё так безрадостно? |
Хотите сказать что вводная Василия нереальна? К сожалению она довольно типична, только количество детей варьируется. Так какие решения кроме измены по данной вводной? Неоднократно предложенное в разных темах - подрочить, считаем №1. Дальше ? №2?
| QUOTE (Sinnerbi @ 06.07.2012 - время: 11:46) |
| Хотите сказать что вводная Василия нереальна? К сожалению она довольно типична, только количество детей варьируется. Так какие решения кроме измены по данной вводной? Неоднократно предложенное в разных темах - подрочить, считаем №1. Дальше ? №2? |
решением своих проблем для мужа может стать измена в этой ситуации... только вот тема топика о скреплении брака. Каким образом это скрепит брак? Жена, узнав о любовнице, вдруг резко воспылает чуйствами, повысится либидо, и брак станет нерушимым?
| QUOTE (asdfghjk2010 @ 06.07.2012 - время: 11:52) |
| решением своих проблем для мужа может стать измена в этой ситуации... только вот тема топика о скреплении брака. Каким образом это скрепит брак? Жена, узнав о любовнице, вдруг резко воспылает чуйствами, повысится либидо, и брак станет нерушимым? |
Дык какой вариант решения данной вводной по теме топика? №2?
Измена естественно не безупречный способ. Давайте другой вариант и будем сравнивать все + и -.
| QUOTE (Sinnerbi @ 06.07.2012 - время: 12:11) |
| Дык какой вариант решения данной вводной по теме топика? №2? Измена естественно не безупречный способ. Давайте другой вариант и будем сравнивать все + и -. |
разговаривать друг с другом... попробовать вместе решить проблему, к врачу обратиться, вполне возможно что жена сама даст "добро" на любовницу...всякое бывает... но этот путь долгий и трудный, потому и выбирает большинство самый простой эффективный способ... только это кажущаяся эффективность.
| QUOTE (Sinnerbi @ 06.07.2012 - время: 11:46) |
| Хотите сказать что вводная Василия нереальна? К сожалению она довольно типична, только количество детей варьируется. Так какие решения кроме измены по данной вводной? Неоднократно предложенное в разных темах - подрочить, считаем №1. Дальше ? №2? |
а мне интересно мужикам реально нравится заниматься самообманом?
я всегда ржу, когда слышу про низкое либидо у жены, что она месяцами не хочет. а понимания, что не хочет конкретно его у них нет.
низкое либидо как и высокое оно все в границах нормы, и отталкиваются при его определении от нормы, к примеру если норма 3-4 раза в неделю для определенного возраста, то низкое будет 1-2 раза, высокое 5-6 раз а не хотеть секса месяцами это аномалия.
кстати, на либидо у человека оказывает влияние ряд факторов это и стресс и заболевания связанные с изменением уровня гормонов и рождение детей и даже прием противозачаточных, курение, алкоголь, страх и многие др факторы
куда легче сказать что у жены низкое либидо и свалить на сторону чем признать свою несостоятельность как мужчины в ее глазах.
| QUOTE (asdfghjk2010 @ 06.07.2012 - время: 12:22) |
| разговаривать друг с другом... попробовать вместе решить проблему, к врачу обратиться, вполне возможно что жена сама даст "добро" на любовницу...всякое бывает... но этот путь долгий и трудный, потому и выбирает большинство самый простой эффективный способ... только это кажущаяся эффективность. |
Не думаю, что измена это самый простой, хоть и эффективный способ. И вряд ли все сразу бросаются изменять. Естественно первым делом пытаются решить вопрос обоюдно и найти точки соприкосновения. Жена может уступить домогательствам - на идол, задавися! Но это же не полноценный секс, а разновидность все того же подрочи. Как врач может повысить ее либидо я не в курсе. Если же жена согласует кандидатуру любовницы , то тут на форуме и сейчас есть такая тема, и раньше были, где ломают копья по вопросу - если изменяют по согласию то хто они тада!?! Там очень большой разброс мнений от поубивать до оставить людей в покое, если другим не мешают.
| QUOTE (celene @ 06.07.2012 - время: 12:44) |
| куда легче сказать что у жены низкое либидо и свалить на сторону чем признать свою несостоятельность как мужчины в ее глазах. |
Дык вариант то решения по вводной какой? Действия какие? Признать свою несостоятельность? Ну признал. Дальше что? Сразу полегчает? Оставим один из извечных русских вопросов - кто виноват? Сосредоточимся на другом - что делать?
| QUOTE (Sinnerbi @ 06.07.2012 - время: 12:48) |
| И вряд ли все сразу бросаются изменять. Естественно первым делом пытаются решить вопрос обоюдно и найти точки соприкосновения. |
не все , но большинство... даже на этом форуме некоторыми изменщицами высказывалось мнение, что с мужем не о всём надо разговаривать... конечно..проще "второго" мужа найти
| QUOTE (Sinnerbi @ 06.07.2012 - время: 12:52) | ||
Дык вариант то решения по вводной какой? Действия какие? Признать свою несостоятельность? Ну признал. Дальше что? Сразу полегчает? Оставим один из извечных русских вопросов - кто виноват? Сосредоточимся на другом - что делать? |
Что именно признал? что он в постели полный ноль или что за него вышли изначально в нем мужчину не видя или что у его жены какие-то проблемы со здоровьем, которое повлекло снижение либидо?
| QUOTE (asdfghjk2010 @ 06.07.2012 - время: 12:53) |
| не все , но большинство... даже на этом форуме некоторыми изменщицами высказывалось мнение, что с мужем не о всём надо разговаривать... конечно..проще "второго" мужа найти |
Ну если любимый суп каждый день за завтраком ей говорит - узнаю, усих порубаю зараз, то какие уж тут секс фантазии и их обсуждение. Не убили к вечеру и слава Богу.
| QUOTE (asdfghjk2010 @ 06.07.2012 - время: 12:53) | ||
не все , но большинство... даже на этом форуме некоторыми изменщицами высказывалось мнение, что с мужем не о всём надо разговаривать... конечно..проще "второго" мужа найти |
у меня патрушка была, которая ну скажем так любила гульнуть встречалась с парнем, он настроен был серьезно, на брак, летом планировали пожениться. и вот приходит она как-то ко мне утром, довольная и рассказывает как она классно оттянулась, всю ночь зажигала с одним перцем на вопрос почему б ей так не зажечь с Димкой. она ответила что за него замуж собралась и с ним она так не будет, для него она неопытная и скромная, как в той поговорке: ни капли в рот, ни сантиметра в опу(с) да и вообще Димка конечно хороший, но не ее типаж.
- зачем же ты блин за него замуж собираешься?
- ну он неплохо зарабатывает, и детей хочет, а потрахаться всегда можно кого-то найти.- примерно так она мне ответила.
за Димку она не вышла, он узнал о ее похождениях до свадьбы. зато другой лошок 5 лет с ней прожил, пока не узнал, что его жена скромняжечка, у которой типа низкое либидо, не хило так в 2 смычка даже трахается.
у мужика жесткая депрессуха была, бухал по черному с полгода. слава богу друзья у него были нормальные и мать, которые вытащили его.
| QUOTE (celene @ 06.07.2012 - время: 13:02) |
| Что именно признал? что он в постели полный ноль или что за него вышли изначально в нем мужчину не видя или что у его жены какие-то проблемы со здоровьем, которое повлекло снижение либидо? |
Если любовница с ним улетает на небеса , то как он может быть полный ноль в постели? Но возвращаемся к сакральному вопросу - что делать? Если не видят мужчину то ...? Разводиться? Если проблемы со здоровьем у жены то к врачу? Это уже предлагали. Еще варианты?
| QUOTE (Sinnerbi @ 06.07.2012 - время: 10:46) |
| Хотите сказать что вводная Василия нереальна? К сожалению она довольно типична, только количество детей варьируется. Так какие решения кроме измены по данной вводной? Неоднократно предложенное в разных темах - подрочить, считаем №1. Дальше ? №2? |
Не, у верных номер 1 - поговорить. Они свято уверены, что разговоры решат все проблемы.
| QUOTE (Sinnerbi @ 06.07.2012 - время: 13:14) | ||
Если любовница с ним улетает на небеса , то как он может быть полный ноль в постели? |
элементарно, любовница его любит-жена нет. любовницу он хочет и старается по максимуму доставит ей удовольствие, а жене палку бросил, отвернулся и захрапел, а бабенка в ванну идет и там самоудовлетворяется, а потом смысл ей с ним секситься если она сама себя удовлетворит и без него
как вариает любовница имитирует удовольствие.
знаешь сколько мужиков с удивлением узнают, что секс раз в полгода это только с ним?
| QUOTE |
| Но возвращаемся к сакральному вопросу - что делать? Если не видят мужчину то ...? Разводиться? Если проблемы со здоровьем у жены то к врачу? Это уже предлагали. Еще варианты? |
каждый сам решает, что ему делать, смотря чего от жизни хочет.
желает жить с той, для которой он надежный тыл-ради бога. а если хочется нормальных отношений где любовь и желание неотъемлемая часть- то ни походы на лево, ни позиция страуса не спасут.
даже если тебя съели у тебя есть 2 выхода(с)
начинать следует с определением чего желаешь и с откровенного разговора с супругой. а после уже и по врачам можно или по адвокатам)
| QUOTE (Sandro21962 @ 06.07.2012 - время: 13:22) |
| Не, у верных номер 1 - поговорить. Они свято уверены, что разговоры решат все проблемы. |
у всех нормальных людей, это первый способ. люди не экстрасенсы, чтоб читать мысли.
Поэтому не надо возводить в абсолют ни одну ситуацию.
В любом случае надо работать над собой, чтобы стать привлекательнее для партнёра.
А если действовать по принципу "и так сойдёт", ничего хорошего не будет.
И здесь мы уходит в другую плоскость - мужчина/женщина могут просто начать поиск лучшего.
| QUOTE (Sandro21962 @ 06.07.2012 - время: 13:22) | ||
Не, у верных номер 1 - поговорить. Они свято уверены, что разговоры решат все проблемы. |
Точно так же как не верные считают измену универсальным решением всех проблем )))
| QUOTE (celene @ 06.07.2012 - время: 12:25) | ||
у всех нормальных людей, это первый способ. люди не экстрасенсы, чтоб читать мысли. |
Так ведь, у вас - это и первый и ПОСЛЕДНИЙ способ, вот в чем штука-то. Кроме как поговорить, вы ничего больше не предлагаете, мол, разговаривай со своей половиной, пока либо той не надоест и она не перестанет донимать вас своими глупыми проблемами, либо пока не разбежитесь в разные стороны, так и не поняв, почему разговор не сработал.
