Кого считаем шлюхой |
||
Всего голосов: 0 |
Игнaтий | ||||||||||||||
Так... Тропиканка, qwetyr, кто еще? Смелее, деушки..)))
А если эти трое узнают о существовании друг друга? По их мнению кем она будет? При этом им уже будет неважно, что она там о себе думает.. Пусть хоть о себе думает что она принцесса датская..))) |
||||||||||||||
Lessa | ||||||||||||||
Т.е. шлюха женщина или нет, определяет кто угодно, но не она сама?)) Тогда как же быть в случае, когда один считает женщину шлюхой, а один нет? Полушлюха? А если народу больше, например 1 считает, 3 - нет. Четвертьшлюха? Ведь с точки зрения некоторых мусульман (что интересно, не всех), женщина, которая спала до свадьбы с мужчиной - шлюха, а с точки зрения многих, допустим, атеистов, женщина, которая вышла замуж за своего первого мужчину - почти святая. Так кто же она, если давать ей самой судить об этом нельзя? |
||||||||||||||
Stevie D | ||||||||||||||
нет, ей самой себя судить, оценивать себя нельзя представим ситуацию жена по-быстрому с мужем занялась утром сексом отправила его на работу рано... муж ушел, пришел друг мужа, хотел застать мужа, но он ушел раньше... друг соблазнил жену друга.. из-за этого она опоздала на работу , чтобы не выгнали с работы, отдалась начальнику.... в обед привычный секс с любовником-коллегой.... по дороге с работы домой на такси, жаль было платить, расплатилась минетом... при этом она считает себя приличной, умной, хитрой... ни в коем случае не шлюхой!!... нам интересно ее мнение по этому поводу - шлюха ли она? |
||||||||||||||
Lessa | ||||||||||||||
А чье мнение нам интересно? Если всех подряд спрашивать, то этак у всех разное мнение будет, кого слушать? |
||||||||||||||
malganus4 | ||||||||||||||
не являешься коль свадьба состоялась. |
||||||||||||||
Lessa | ||||||||||||||
А если женщине не повезло, и жених ее бросил, то она сразу после этого события шлюхой оказывается? |
||||||||||||||
Игнaтий | ||||||||||||||
Разумеется не сама. Это слишком смелой надо быть и предельно трезво оценивать себя, чтобы самой себе признаться что - да, я шлюха.. Таких очень мало, ибо это клеймо не из разряда тех, которое можно выставлять напоказ, слишком жестко это звучит - "шлюха!"... |
||||||||||||||
Sаndrо | ||||||||||||||
Ну почему же сразу за деньги? А если она спит ТОЛЬКО с обеспеченными и красивыми, а не с бомжами? Да еще и так, что им с ней ИНТЕРЕСНО. Так это дешевка или нет по-вашему? |
||||||||||||||
Conclusion | ||||||||||||||
Каждый остается при своем мнении, а публично высказывать свое мнение о ком-либо просто неприлично. Все люди имеют право на личную жизнь, которая никого не должна касаться. Нарушать чью-то приватность верх неприличия и так же распространяться о своей личной жизни публично. Интимная жизнь любого должна быть за семью замками, а если трубить на всех полустанках о том, что тебя поимели сегодня несколько человек то и репутация будет соответственной. То, что стало достоянием общественности всегда обернется против вас, потому как общественность всегда осудит. Держите свою личную жизнь под замком и никогда не получите клейма на лоб, такого как шлюха, например. |
||||||||||||||
Lessa | ||||||||||||||
Допустим, разобрались, кого определять не может, сама женщина)) А кто имеет право такое решать? |
||||||||||||||
ИЛ68 | ||||||||||||||
Хорошо, копаться не будем. Тем более, что я считаю, что уважительных причин для измены в природе не существует. Впрочем, это только моё мнение. Кстати, а как вы назовёте женщину у которой любая причина для измены уважительная?
Вы полагаете это возможным? Вот смотрите, ваш...эээ... постоянный партнёр, как вы говорите, с женой живёт практически как с соседкой(даже в своей отдельной комнате), на развод подал, секса как я понимаю у него с женой нет. Что же по сути изменится когда "всё определится "? На мой взгляд, или есть у человека допустимость параллельных отношений, или нет.
Во-первых, если быть точным, то в знаменитой фразе К. Маркса звучит "общественное бытиё определяет сознание. Склонен согласится, но в принципе общественное бытиё в свою очередь находится под влиянием сознания. А во-вторых, очень легко всё списать на бытиё, и тогда вроде как сознание и не при чём. Тогда получается, что шлюха это не сознание, это чистое бытиё. |
||||||||||||||
dvapiva | ||||||||||||||
Как-то народ боится дворняжку дворняжкой называть. Надобно иностранные слова (с тем же самым значением) употреблять. В орингинале германоязычные так называли беспородных сучек, на которых любой кобель забирался (в отличие от благородных породистых сук, которые не всякого кобеля подпустят, порвать могут). | ||||||||||||||
Conclusion | ||||||||||||||
Породистая во время течки никого к себе не подпустит? Вы уверены? А Екатерина Вторая, не брезговала никем и титулы раздавала направо и налево всем кто Ея Величество удовлетворили в Ея Величества опочивальне. |
||||||||||||||
Stevie D | ||||||||||||||
у всех подряд мнение спрашивать не надо)) нужно ...извините за грубоватое - фильтровать базар важно мнение близких тебе людей - любимого человека, детей, родителей, друзей и подруг, уважаемых коллег... если так получается, что только ты (я не лично к тебе, условно) и твоя подруга не считают тебя шлюхой, а все твои мч всегда считали и , собственно расставались из-за этого, то что еще нужно? как в анекдоте про штирлица, который шел по берлину, и что-то выдавало в нем русского разведчика - толи буденовка, то ли парашют, то ли форма СА... на ВСЕХ наплевать неправильно вряд ли ты являешься королевой красоты, если только ты себя будешь таковой считать..... |
||||||||||||||
Stevie D | ||||||||||||||
нет! это не дешевка!! это дорогая шлюха или дорогая проститутка (если отношение секс-тело-деньги носит крайне выраженный характер) |
||||||||||||||
Sаndrо | ||||||||||||||
Имхо излишнее уточнение, поскольку дословно в предисловии к "К критике политической экономии" К. Маркса написано: "Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание". При этом Маркс попросту не отделяет понятие "бытие людей" как таковое от их "общественного бытия", поскольку рассматривает здесь жизнь человека в обществе. Это очевидно при сравнении первой и второй части фразы. Но очевидно также, что его слова справедливы и для человека, живущего обособленно от общества, а потому справедливо писать просто "бытие определяет сознание", особенно если не дается ссылка на Маркса. ![]() |
||||||||||||||
Sаndrо | ||||||||||||||
Именно это я и имел в виду. Спасибо. |
||||||||||||||
Lessa | ||||||||||||||
Ну так если одна против всех, то тут этой одной стоит призадуматься. Но обычно-то так очевидно не бывает. Одну девушку ее жених посчитал шлюхой и бросил, потому что узнал, что она уже не девственница. У второй было 20 мужчин до 25 лет, но ее теперешний мч считает, что это нормально, в молодости все гуляют, и он так же гулял. И подруги с друзьями считают, что это нормально. Кто же из них шлюха? |
||||||||||||||
ИЛ68 | ||||||||||||||
Вы как обычно начинаете свои знаменитые попытки налепить чего всего там, где даже не потрудились понять написанное. Если вам не очевидна разница между "бытиём" и "общественным бытиём", то это только ваша проблема. С фразой "бытиё определяет сознание" я не согласен. С фразой "общественное бытиё определяет сознание " согласен, учитывает влияние того же сознания на общественное бытиё. И это... не стоит додумывать за господина Маркса, даже учитывая ваше знаменитое на форуме мастерство додумки, не та для этого у вас весовая категория. |
||||||||||||||
Sаndrо | ||||||||||||||
Ну почему сразу нападки? Просто поправки для лучшего понимания. И потом вы неправы в том, что я не понимаю разницы. Бытие в общем смысле - это существование. Общественное бытие - существование в обществе. Если у вас есть другие определения, приведите.
Да ради Бога. Просто прикиньте, если некий индивидуум, находясь вне общества, то есть вне общественного бытия, получит по кумполу, скажем, упавшим яблоком, а после прозреет и сочинит закон всемирного тяготения, то это его сознание подверглось воздействию какого именно бытия? Как такового или общественного?
Так ведь Маркс-то говорил совсем ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ! Он писал: "Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание"
А какая нужна категория для толкования, пусть даже законов? Вот и тут истолковываю его слова, а вы что, считаете их догмой? В первой половине фразы Маркс говорил о бытие, не уточняя о каком: "Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот..." Это "наоборот" просто перевертывает смысл , делая фразу законченной, и далее следует всего лишь уточнение, в котором он добавил слово "общественное". Если бы он говорил об общественном бытие в противопоставлении с обычным, то логично было бы начать фразу со слов "Не сознание людей определяет их общественное бытие...", что автор не сделал. Следовательно для него в данном труде эти термины равнозначны, т.е. он имеет в виду ТОЛЬКО бытие людей в обществе. Если вы сможете истолковать по-другому, дерзайте, и покажите нам свои выводы. |
||||||||||||||
Тропиканка | ||||||||||||||
Меня, по сему случаю... Забить, таке, камнями..))) С двумя мужьями из трех, переспала в первый день знакомства..)) Про бойфрендов, лучше не вспоминать вообще..))) |
||||||||||||||
asdfghjk2010 | ||||||||||||||
[QUOTE=Тропиканка,10.05.2012 - время: 00:21] [/QUOTE] Меня, по сему случаю... Забить, таке, камнями..))) С двумя мужьями из трех, переспала в первый день знакомства..)) Про бойфрендов, лучше не вспоминать вообще..)))[/QUOTE] И как Вас земля то только носит... ))) |
||||||||||||||
Stevie D | ||||||||||||||
шлюха та, кто в определенное время имеет несколько постоянных или непостоянных секс партнеров. в твоем примере - не шлюха ни та, ни другая вот если бы вторая девушка твоего примера при имеющемся женихе продолжала бы отсчет мужчин, с которыми трахается, вот тут бл*** |
||||||||||||||
malganus4 | ||||||||||||||
Бывает,не повезло,пока ишет партнера то не шлюха,но и шансы удачно выйти замуж во второй раз могу упасть вниз. |
||||||||||||||
ИЛ68 | ||||||||||||||
Тогда не понятно к чему был вообще ваш предыдущий пост, если вам понятна разница, а оттуда требуемое уточнение.
Что бы сочинить закон всемирного тяготения, надо иметь ум(сознание) господина Ньютона, и просто оказаться под яблоней для этого совершенно не достаточно.
Это вам так только показалось. Если мы берём за истину фразу "сознание не определяет бытие", то из неё совсем не следует, что "бытие определяет сознание". Тропиканка
Стало быть, они не могли не понимать что их ждёт. По крайней мере ваша совесть может спать спокойно. |
||||||||||||||
Sаndrо | ||||||||||||||
Ну хотя бы к тому, что вы своему уточнению придали особый смысл это ваше
И что? Каким боком тут именно ОБЩЕСТВЕННОЕ бытие?
Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 10-05-2012 - 11:31 |
||||||||||||||
Sinnerbi | ||||||||||||||
Чтобы не забраться как здесь принято в дебри казуистики под видом логики предлагаю рассмотреть 2 примера. Невиннаяяя, целомудренная, нецелованная девушка имеет в претендентах пылающего к ней любовью симпатичного молодого человека и пожилого, лысеющего с небольшим пивным брюшком 60го размера но очень обеспеченного мужчину, желающего обзавестись наследниками своега состояния. Молодой человек ну очень нравится этой девушке, но она , несмотря на сквозняк под прической , здраво решает - ну что я дура что ли совсем и выходит замуж за обеспеченного папика. После свадьбы хранит ему верность, т.к. других вариантов личная охрана папика ей не дает. Это у нас честная порядочная женщина образец для подражания и ее портрет должен быть на знаменах Гильдии Верных. Второй пример. Замужняя дама, прожив немало лет с законным суп-ом, вдруг влюбляется до потери сознания в некоего мужчинку до такой степени, что не может контролировать себя и теряет всякую осторожность при общении с ним. От супа уйти не может - дети любят папу, но и без греховной любовной связи жизнь превращается в серую мутную картинку на старом телевизоре. Это у нас грязная шлюха, живущая с 2мя сексуальными партнерами и жаль, что УК не позволяет закидать ее камнями. Вышеописанная схема это схема морали нашего общества. Кроме меня никого от нее не тошнит? |
||||||||||||||
asdfghjk2010 | ||||||||||||||
А Вы её как назовете? Что-то на добропорядочную она не тянет ))) |
||||||||||||||
NEMINE | ||||||||||||||
А любовнику-то она нужна с двумя-то детьми? Может дело не в детях, а в том, что ей самой так удобно? |
||||||||||||||
Ventura34 | ||||||||||||||
Меня не то, чтобы тошнит… Просто приведенные примеры не являются схемами морали… (и есть ли они ваще ..эти схемы?) В первом случае, так и вовсе мона предположить, что соитие состоится, как раз с синпатичным и наглым охранником (рано или поздно), Кстати, в дальнейшем, увядающего мужа постепенно мона свести в могилу, нехитрым и доступным способом. Так, что на знамена Гильдии верных , я бы не стал ее помещать.. Второй случай- более жизненный, и тошноту, уж точно не вызывает. Сожаление, что произошло ИМЕННО ТАК? – может быть… (см.фильм «Мосты округа Мэдисон») Выборочно почитав топик, пришел к выводу, что никто точно не знает, кто такие шлюхи…где они гнездятся и как распознать будущую шлюху, если она в данный момент, ею не является. ![]() Следовательно, шлюхой будет являться та, которую так назовут и только для того, кто эти слова произнес… Любимую футбольную команду, тоже ведь мона назвать «стадом баранов», когда они забывают, для чего они вышли на поле. Игра слов-с.…. ![]() Это сообщение отредактировал Ventura34 - 10-05-2012 - 14:18 |
||||||||||||||
Sinnerbi | ||||||||||||||
Да какая разница как кого назвать? Что изменится от этих терминов? Я пишу о побудительных причинах и отношению к ним нашей морали. Самоходный калькулятор в юбке выгодно продавший свою целку по брачному контракту это у нас образец благочестия и целомудрия, а женщина охваченная сильным чувством и под действием этого чувства наплевавшая на все материальные выгоды это у нас грязная шлюха. Между этими полюсами конечно есть масса промежуточных вариантов, но в целом схема такая как я написал. Дык на хрена тогда столько соплей и воплей про эти чувства, если в основе благочестия и высокой морали соотношение цена - качество. Выбрасываем на хрен всех этих Шекспиров с Толстыми и открываем фондовую биржу с котировками и индексами активности. По весне в период биологического обострения у самцов можно будет заключать фьючерсы на осенние браки. Нормальный бизнес, ничего личного. |
||||||||||||||
NEMINE | ||||||||||||||
ПРи чём тут верность вообще?) Верность должна быть основана на любви и уважении. Вы прямо о гильдии верных так, как будто в ней собрались какие-то фанатики, а это не так же. Верность -это же внутри человека. Кто-то может перешагнуть черту, кто-то нет. А этот случай...он просто в другой плоскости лежит. Понимаете, этому ему мужу с самого начала от неё нужно только одно, чтоб она "не трахалась" на стороне. Никакой любви, никаких чувств... |
||||||||||||||
asdfghjk2010 | ||||||||||||||
А кто Вам сказал, что в первом примере образец благочестия и целомудрия? Не образец конечно, но и шлюхой её не назовешь... спит то она только с мужем. Второй пример ближе к этому определению... и любви хочется, и чтобы папа у детей был... как то это подленько... |
||||||||||||||
NEMINE | ||||||||||||||
Вообще говоря, Вы, наверное, правы.Я бы ещё добавила, что ставить или не ставить клеймо шлюхи будет зависеть от Ваших симпатий и антипатий к конкретной женщине |
||||||||||||||
Sаndrо | ||||||||||||||
Правильно ли я понял, что для вас та, у которой физически не было возможности изменить (сидит за решеткой/постоянно под присмотром охраны/носит нацепленный мужем "пояс верности" и т.п.) - УЖЕ не шлюха? Это ваше мнение исключительно важно для общего понимания термина. Заранее спасибо. |