| QUOTE (MiktorH @ 28.04.2012 - время: 03:40) |
| Ладно, вывод какой напрашивается - любой контакт есть измена. |
Ну, у вас и логика... Как вы с ней живете?
Апчом сабж и что интересует ТС так и не поняла... Касаясь названия темы:
| QUOTE |
| Что есть измена |
з.ы. В Вики можете определение почитать полностью.
То что измена это предательство это понятно. Тогда перефразирую: что для Вас предательство?
Или переходя на аналогии скажем так - во время войны даже пользоваться оружием фрицев было предательством. Потом осознали что это локальная необходимость.
Поэтому и хотелось бы узнать что для каждого есть измена.
Как и на войне, вроде и воюет за нас, стреляет в врагов, а сам потихому сливает инфу, планы.
Посовременее? - Карусельщики ! Живут в России, хотят жить хорошо, говорят, что патриоты России, а сами в автобус и за 500 р голосовать. Думаете, не понимают? это тоже предатели.
1) Вы в аське наткнулись на ее признание в любви другому парню
2) На корпоративе она целовалась взасос с парнем, при этом он
а) гладил ее ногу ниже колена
б) выше колена
в) мял ей грудь
3) Она часто запирается с телефоном в туалете и в ванной, Вы при этом сидите на пельменях
4) Она воткрытую говорит, что не любит Вас.
Когда данное переключение в голове произошло, субъект не уходит от бывшего партнера лишь по каким-то сугубо прагматичным причинам - привычка, лень менять жизненный уклад, деньги, квартира, дети и еще over9550 причин.
| QUOTE (udav0606 @ 28.04.2012 - время: 13:01) |
| измена-это когда отдаешь часть души на сторону, отнимаю её от любимого, а если эта часть души не востребована любимым, тогда мож и не измена |
+мильен. предательство... любовь
вот не любила я его, отдалилась настолько, что мне было противно что он рядом дышит. он гульнул. кого он предал? что?
да никого. и без обид вообще.
| QUOTE (Arabellochka @ 28.04.2012 - время: 16:09) | ||
+мильен. предательство... любовь вот не любила я его, отдалилась настолько, что мне было противно что он рядом дышит. он гульнул. кого он предал? что? да никого. и без обид вообще. |
Ну есть всякие извращенцы,которые даже любят смотреть как им изменяют,но для нормальной,адекватной семьи измена так или иначе заканчивается разводом.
| QUOTE (Вигос @ 28.04.2012 - время: 16:15) |
| Ну есть всякие извращенцы,которые даже любят смотреть как им изменяют,но для нормальной,адекватной семьи измена так или иначе заканчивается разводом. |
открою Вам маленькую тайну: любовь всепрощает, жертвует и никогда не перестает.
адекватно?
| QUOTE (Arabellochka @ 28.04.2012 - время: 16:23) | ||
открою Вам маленькую тайну: любовь всепрощает, жертвует и никогда не перестает. адекватно? |
Это так, но Вы сами написали,что разлюбили мужа, то есть любовь с вашей стороны перестала существовать,а когда он изменил снова полюбили?
это большая разница.
| QUOTE (Arabellochka @ 28.04.2012 - время: 17:29) |
| скорее раньше я позволяла себя любить. а потом полюбила сама. это большая разница. |
Теперь понятно почему вы так легко пережили измену мужа,измена человека которого не любишь небольшой удар.Вот если бы вы его любили,а он вас предал тогда так легко не писали об этом
| QUOTE (Arabellochka @ 28.04.2012 - время: 16:23) |
| ,но для нормальной,адекватной семьи измена так или иначе заканчивается разводом. |
Ну и что по Вашему Нормальная-Адекватная,понятие очень растяжимое,для кого-то нормальная это когда запросто жена с другим сексом занимается,а муж с другой,для кого-то да же взгляд чуть в сторону изменой кажется,ну а то что разводом кончается-ой как далеко не факт.
это даже не по своему опыту. а навеяно одной темой на абсолютно женском форуме.
| QUOTE (Вигос @ 28.04.2012 - время: 17:55) |
| Теперь понятно почему вы так легко пережили измену мужа,измена человека которого не любишь небольшой удар.Вот если бы вы его любили,а он вас предал тогда так легко не писали об этом |
я кстати и не говорила что мне было легко. с чего Вы так решили?
одному Богу известны мои переживания. я до сих пор переживаю. а тогда мне просто умереть хотелось, лишь бы так больно не было.
если бы я не переживала, я б в эту ветку и не сунулась бы даже.
вспоминается и ему и не в лучшем свете. и мучает совесть частенько.
если людям есть что терять, они 500 раз подумают прежде чем поставить точку. а рубить с плеча в порыве ревности неразумно.
вот сейчас эмоций почти не осталось. ревности нет. что мы имеем?
физическая измена, как говорит ТС. и вот тут заковырка выходит. мы(и я и муж) не считаем физическую близость с чужим человеком за измену.
что тогда остается? ложь. это гадко. прости, я больше так не буду. и не хочется ведь больше лгать. это мерзко, унизительно. это рушит счастье и доверие, все в топку тогда, если есть ложь.
мне обидно за боль от лжи. что это время провел не со мной, не с детьми, а с другой женщиной.
ну и резюмируем. из-за этого разводиться?
Да. В случае, если Вы, Arabellochka, перед началом отношений поставили в известность своего МЧ что если я буду тебе изменять, мол, не обижайся, бывает у меня.
И на свадьбе перед всеми подтвердили свои убеждения, вместо слов верности.
Кстати, Вы ставите своих МЧ в известность перед началом отношений о своей позиции?
| QUOTE (jiz @ 28.04.2012 - время: 19:23) |
| >>>ну такой юношеский максимализ "измена=развод"<<< Да. В случае, если Вы, Arabellochka, перед началом отношений поставили в известность своего МЧ что если я буду тебе изменять, мол, не обижайся, бывает у меня. И на свадьбе перед всеми подтвердили свои убеждения, вместо слов верности. Кстати, Вы ставите своих МЧ в известность перед началом отношений о своей позиции? |
на свадьбе перед всеми. даа..... может еще по телику рекламу заказать или как минимум бегущую строку?
может все же такие тонкости - это для двоих, а не для общества? не? не подумали об этом? может еще что пообщеать на свадьбе надо было ПРИ ВСЕХ? давать туда и сюда и как часто...
я замужем, о каких МЧ Вы спрашиваете?
я и мой муж не считаем физический контакт с другими за измену. к данной позиции мы пришли не до свадьбы и не во время церемонии. а спустя ..цать лет совместной жизни. и я считаю это мудрым решением.
и заметьте я никого не призываю изменять или следовать моим принципам.
- с предательством, без предательства;
- однокрантая, неоднократная.
ТС пытается для себя вывести что же такое измена, следовательно, есть вещи во взаимоотношениях полов, которые он не сможет принять. Например, осознание того, что его женщина - общественная тетка легкого поведения. Здесь мы пытаемся найти ту грань, которая и пролегает между семейной порядочной женщиной и общественной (рассматриваем с точки зрения мужчины, поскольку ТС - мужчина).
Как бы мы ни пытались, какие бы обходные эпитеты и прилагательные ни подбирали каким вареньем бы ни поливали продукты жизнедеятельности, но женщина легкого поведения всегда останется ею, ее определений полно в различных справочниках и словарях.
И адекватный мужчина никогда не свяжет свою судьбу с такой. Мазохист, cuckold - возможно, но мы здесь девиации не рассматриваем.
| QUOTE (Arabellochka @ 28.04.2012 - время: 18:43) |
| я и мой муж не считаем физический контакт с другими за измену. к данной позиции мы пришли не до свадьбы и не во время церемонии. а спустя ..цать лет совместной жизни. и я считаю это мудрым решением. |
Бытие определяет сознание (с).
вот тогда семье уже ловить нечего.
но даже пусть так. оба понимаем, что эмоции перегорают со временем. тогда нет смысла поддаваться им. все поновой. все этапы отношений. они в большинстве своем схожи. строить любовь заново, а оно надо?
я остановлюсь на такой формулировке:
измена - это когда живут вместе, а ищут ЛУЧШЕ чем имеют на данный момент.
| QUOTE (Arabellochka @ 28.04.2012 - время: 20:41) |
| измена для нас - это позволить себе сильно увлечься другим. сильные эмоции, чувства. вот тогда семье уже ловить нечего. но даже пусть так. оба понимаем, что эмоции перегорают со временем. тогда нет смысла поддаваться им. все поновой. все этапы отношений. они в большинстве своем схожи. строить любовь заново, а оно надо? я остановлюсь на такой формулировке: измена - это когда живут вместе, а ищут ЛУЧШЕ чем имеют на данный момент. |
если правильно я вас поняла, то для вас изменой будет если вы или ваш партнер, покинете семью, разведетесь?
| QUOTE (Вигос @ 28.04.2012 - время: 16:15) |
| Ну есть всякие извращенцы,которые даже любят смотреть как им изменяют,но для нормальной,адекватной семьи измена так или иначе заканчивается разводом. |
не согласные мы....если Вас используют заместо секс. игрушки, по согласию в паре
| QUOTE (Arabellochka @ 28.04.2012 - время: 18:28) |
| я до сих пор переживаю. а тогда мне просто умереть хотелось, лишь бы так больно не было. если бы я не переживала, я б в эту ветку и не сунулась бы даже. |
по аналогичной причине, но с обратным эффектом не смотрю фильм "Куда приводят мечты"
Это сообщение отредактировал udav0606 - 28-04-2012 - 21:03
| QUOTE (celene @ 28.04.2012 - время: 20:56) |
| если правильно я вас поняла, то для вас изменой будет если вы или ваш партнер, покинете семью, разведетесь? |
изменой будет любовь к третьему.
не путать любовь и похоть!
| QUOTE (Arabellochka @ 28.04.2012 - время: 21:26) | ||
изменой будет любовь к третьему. не путать любовь и похоть! |
любовь к третьему предполагает уход из семьи?
и на сколько я поняла у вас сейчас любви к мужу нет?
Это сообщение отредактировал celene - 28-04-2012 - 21:34
Дополню коллегу. Очевидно, имелось ввиду следующее.
Муж приходит как-то домой и говорит: "Знаешь, дорогуша, я тут повстречался с одной женщиной, вначале был только секс, но потом мы поняли, что не смыслим жизни друг без друга. Причем вижу, что ей нужен именно я, ОДИН, и мне нужна только она ОДНА. С ней я получаю ВСЁ что мне нужно, в одном флаконе, и когда я с ней, у меня нет мыслей познакомиться и пойти к кому-либо еще. Мы с ней хотим общих детей, я хочу чтобы у нас была дочка, похожая на нее, а она - чтобы у нас был сын, похожий на меня. Она помоложе тебя на десяток лет и ягодицы у нее более упругие и менее целюлитные, и я не хочу, чтобы эти ягодицы в один прекрасный день исчезли для меня навсегда. Я люблю ее, люблю, помимо ягодиц, и ее душу и хочу быть с ней, только с ней."
От, судя по всему, это и будет являться изменой для Arabellochka. Просыпаетесь ведь в холодном поту от этих мыслей
| QUOTE (Arabellochka @ 28.04.2012 - время: 21:26) |
| не путать любовь и похоть! |
Может объясните в чем разница?
| QUOTE (jiz @ 28.04.2012 - время: 20:06) |
| Здесь мы пытаемся найти ту грань, которая и пролегает между семейной порядочной женщиной и общественной |
Семейная порядочная - это бывшая девственница с единственным половым партнером за всю жизнь. Остальные - уже за гранью. Чего ее, ту грань, еще искать.
Кстати вариант - один муж, один любовник - с ваших слов надо относить к общественным теткам легкого поведения?
| QUOTE (celene @ 28.04.2012 - время: 21:34) |
| любовь к третьему предполагает уход из семьи? и на сколько я поняла у вас сейчас любви к мужу нет? |
уход из семьи дело конечно серьезное.
если человек решит сменить партнера... да это измена конечно.
кто знает, может вторая половинка еще поборется за общее счастье.
нет Вы неправильно поняли. почему только не могу понять. я своего мужа люблю до безумия и он меня. жизни друг без друга не мыслим.
| QUOTE (Вигос @ 28.04.2012 - время: 21:34) | ||
Может объясните в чем разница? выве |
похоть это безудержное желание отдаться (в моем случае)
а любовь. это нельзя словами описать. и не с первого взгляда. она рождается в семье со временем. это когда готов наизнанку для любимого вывернуться. ну как-то так.
собственно я надеюсь Вы сами для себя эти понятия различаете...
| QUOTE (jiz @ 28.04.2012 - время: 21:34) |
| От, судя по всему, это и будет являться изменой для Arabellochka. Просыпаетесь ведь в холодном поту от этих мыслей |
я предпочитаю решать проблемы по мере их поступления, а с некоторыми предотвратить их появление.
так вот я сделаю все, чтоб этого не произошло, пока человек мне дорог.
в холодном поту ни разу в жизни не просыпалась. я не рисую в своих мыслях таких мрачных картин, даже после прочтения Вашего поста.
если такому суждено случиться, я что-нить придумаю... а может отпущу и пожелаю счастья, не без боли конечно "за бесцельно прожитые годы", а может буду благодарна за проведенное вместе время.