тема Чисто Физическая Измена и моя предыдущея (ВиртСкайпДроч), а также некоторые доругие топики здесь сподвигли меня к некоторым имышлениям. Предлагаю совместно обсудить.
Вопрос, который меня преследует, почему некоторые женщины ВДРУГ решают изменить своему супругу? Речь идет именно о тех случаях, когда семья кажется со стороны абсолютно нормальной. Т.е., муж обеспечивает жену, любит ее, с сексом все нормально, не бъет ее и не пьет, по бабам не ходит – в общем, все положительно. И вдруг бабе встревает моча в голову, она уходить/начинает роман с каким-нибудь олухом, который не может обеспечить, для которого она просто очередная игрушка. Обычно, это происходит после достаточно продолжительного проживания с мужем. По моему мнению, критический возраст у женщины к такого рода поведению 35-40 лет. Я это обозвал синдромом Анны Карениной, согласно одноименному роману классика. Изложу фабулу, как Я ее ПОНИМАЮ. Есть Каренин-муж, которого можно с натяжкой назвать образцовым, но при это невыносимо скучный. Есть блестящий Вронский, этакий плейбой, по моему убеждению эгоист и разгильдяй, за которым тащится Анна.
С возможными отклонениями, треугольник описан. Понятно, что у Толстого характеры выбраны из крайностей- муж Каренин стар, возможно не сексуален, Вронский полный антипод. В жизни так не бывает, она сложнее. Каренин может быть и вполне себе состоятелен как мужчина. У Вронского может и не быть столько блеска, сколько у гвардейского офицера императорской гвардии. То есть примем это просто за некую модель, для понимания.
Итак, что же заставляет женщину, которая понимает, что ее материальное положение и положение в обществе упадет, налаженность и устойчивость жизни нарушится ввязываться в авантюру? Как я себе представляю, женщины, в целом, предпочитают именно стабильность. И, кстати, это к вопросу о том, что если женщина изменила, то это в мозгу.
Какие будут мнения?
с возрастом женщина таки начинает понимать, что чисто финансовая сторона не может удовлетворить, нужна и эмоциональная составляющая
такие женщины предпочитают что бы с ними обращались потребительски
по этому эгоист их и привлекает, даже не имея возможности обеспечить
| QUOTE (Wiya @ 27.01.2012 - время: 15:53) |
| такие женщины предпочитают что бы с ними обращались потребительски по этому эгоист их и привлекает, даже не имея возможности обеспечить |
Т.е., это мазохизм такой- дайте мне по морде и в дерьме искупайте?
| QUOTE (Runzis @ 27.01.2012 - время: 15:10) |
| Вопрос, который меня преследует, почему некоторые женщины ВДРУГ решают изменить своему супругу? Речь идет именно о тех случаях, когда семья кажется со стороны абсолютно нормальной. Т.е., муж обеспечивает жену, любит ее, с сексом все нормально, не бъет ее и не пьет, по бабам не ходит – в общем, все положительно. И вдруг бабе встревает моча в голову, она уходить/начинает роман с каким-нибудь олухом, который не может обеспечить, для которого она просто очередная игрушка. |
т.е вы считаете, что женщины изменяют примерно так же как по магазинам ходят.... понравилась сумочка купила.. понравился мужчина переспала...
Роман на стороне это одно... и уход от мужа к другому -это абсолютно разные явления.... и причины соответственно совершенно разные...
И почему любовники сразу олухи... если попытаться обрисовать портрет любовника женщины 35-40 лет... то вряд ли получится олух... мы ж не мужчины... и просто "свежее мясо" нас как то не очень заводит..
| QUOTE |
| Итак, что же заставляет женщину, которая понимает, что ее материальное положение и положение в обществе упадет, налаженность и устойчивость жизни нарушится ввязываться в авантюру? Как я себе представляю, женщины, в целом, предпочитают именно стабильность. И, кстати, это к вопросу о том, что если женщина изменила, то это в мозгу. |
А как именно ухудшится материальное и прочие положение женщины в обществе при наличии у нее любовника???
Что такое стабильность в вашем понимании и про мозги пожалуйста поподробнее... чтобы хоть понять о чем енто вы.
Это сообщение отредактировал vikki2 - 27-01-2012 - 17:38
| QUOTE (Runzis @ 27.01.2012 - время: 15:54) |
| Т.е., это мазохизм такой- дайте мне по морде и в дерьме искупайте? |
он и есть=)
| QUOTE (Runzis @ 27.01.2012 - время: 14:10) |
| Изложу фабулу, как Я ее ПОНИМАЮ. Есть Каренин-муж, которого можно с натяжкой назвать образцовым, но при это невыносимо скучный. Есть блестящий Вронский, этакий плейбой, по моему убеждению эгоист и разгильдяй, за которым тащится Анна. С возможными отклонениями, треугольник описан. Понятно, что у Толстого характеры выбраны из крайностей- муж Каренин стар, возможно не сексуален, Вронский полный антипод. В жизни так не бывает, она сложнее. Каренин может быть и вполне себе состоятелен как мужчина. У Вронского может и не быть столько блеска, сколько у гвардейского офицера императорской гвардии. То есть примем это просто за некую модель, для понимания. |
Вы читали роман как следует? Не по одному разу, внимательно?
| QUOTE |
| Итак, что же заставляет женщину, которая понимает, что ее материальное положение и положение в обществе упадет, налаженность и устойчивость жизни нарушится ввязываться в авантюру? Как я себе представляю, женщины, в целом, предпочитают именно стабильность. И, кстати, это к вопросу о том, что если женщина изменила, то это в мозгу. Какие будут мнения? |
| QUOTE (vikki2 @ 27.01.2012 - время: 17:36) |
| А как именно ухудшится материальное и прочие положение женщины в обществе при наличии у нее любовника??? Что такое стабильность в вашем понимании и про мозги пожалуйста поподробнее... чтобы хоть понять о чем енто вы. |
Ухудшится в случае обнаружения мужем её вышеупомянутого лубовника.
А стабильность - это комфортная среда в которой она (женщина) может рожать и растить потомство, что является ее первостепенной задачей.
| QUOTE (Wiya @ 28.01.2012 - время: 00:51) | ||
он и есть=) |
ну вы, бабы, блин, даёте...
П.С. в контексте: бабы=женщины=девушки
| QUOTE (Runzis @ 27.01.2012 - время: 15:10) |
| Итак, что же заставляет женщину, которая понимает, что ее материальное положение и положение в обществе упадет, налаженность и устойчивость жизни нарушится ввязываться в авантюру? |
То же самое заставляет, что и мужчин.
| QUOTE (Runzis @ 27.01.2012 - время: 15:10) |
| Вопрос, который меня преследует, почему некоторые женщины ВДРУГ решают изменить своему супругу? |
ВДРУГ не изменяют. В основе этого всегда лежит какая-нибудь причина
| QUOTE (Одинокий_в_толпе @ 28.01.2012 - время: 10:16) |
| ну вы, бабы, блин, даёте... П.С. в контексте: бабы=женщины=девушки |
да мужиков таких не меньше, вы прям как с луны
пысы: к контексте: мужиков=мужчин=молодые люди ))))
| QUOTE (Wiya @ 29.01.2012 - время: 12:32) | ||
да мужиков таких не меньше, вы прям как с луны пысы: к контексте: мужиков=мужчин=молодые люди )))) |
Жаль что тёлки с кабелями не проходят.
| QUOTE (Wulkаn @ 29.01.2012 - время: 16:00) |
| Жаль что тёлки с кабелями не проходят. |
Детеныши КРС женского пола, нагруженные мотками проводов, проходившие мимо Wulkаn-а
унылым караваном в бесконечную даль...
Интересный фетиш
А почему об этом на "Изменах"?
Это сообщение отредактировал ALEX0404 - 29-01-2012 - 19:33
| QUOTE (vikki2 @ 27.01.2012 - время: 17:36) |
| т.е вы считаете, что женщины изменяют примерно так же как по магазинам ходят.... понравилась сумочка купила.. понравился мужчина переспала... Роман на стороне это одно... и уход от мужа к другому -это абсолютно разные явления.... и причины соответственно совершенно разные... И почему любовники сразу олухи... если попытаться обрисовать портрет любовника женщины 35-40 лет... то вряд ли получится олух... мы ж не мужчины... и просто "свежее мясо" нас как то не очень заводит.. А как именно ухудшится материальное и прочие положение женщины в обществе при наличии у нее любовника??? Что такое стабильность в вашем понимании и про мозги пожалуйста поподробнее... чтобы хоть понять о чем енто вы. |
1. А что разьве нет:)?
Почему олухи...Нет, ну я не говорю, что ВСЕ любовники олухи, я как раз спрашиваю, что заставляет Ж уходить от успешного мужа (или изменять с) к олуху? Я бы не удивился, что зрелая Ж выбрала бы себе в качестве любовника Абрамовича, на худой конец Пирса Броснана, но не Васу Задрючкина же!
2. Муж отрешит от кассы, если узнает. Возможно, выгонит. К олуху.
| QUOTE (Nikion @ 28.01.2012 - время: 04:53) |
| Вы читали роман как следует? Не по одному разу, внимательно? |
Мы сейчас не роман обсуждаем как бЭ...А некий женский синдром, сходный с героиней романа.
| QUOTE (Runzis @ 27.01.2012 - время: 15:10) |
| почему некоторые женщины ВДРУГ решают изменить своему супругу? Речь идет именно о тех случаях, когда семья кажется со стороны абсолютно нормальной. Т.е., муж обеспечивает жену, любит ее, с сексом все нормально, не бъет ее и не пьет, по бабам не ходит – в общем, все положительно. И вдруг бабе встревает моча в голову, она уходить/начинает роман с каким-нибудь олухом, который не может обеспечить, для которого она просто очередная игрушка. Обычно, это происходит после достаточно продолжительного проживания с мужем. По моему мнению, критический возраст у женщины к такого рода поведению 35-40 лет. Какие будут мнения? |
Мое мнение дилетанта..особенно, в области женской психологии..
Писали, что мол де, не хватает страстей и драйва..
Отчасти, это верно, но я бы перефразировал..
хочецца попробывать страстей и драйва(для многих,именно попробывать, в первый раз)
И тута выясняется, что для женчин большое значение имеет окружающее мнение,
мнение техже форумов, социальных сетей..телевидение..
Наслушавшись рассуждений женчин о неземных страстях, наша героиня понимает,
что ничего подобного в ее жизни до сих пор не было,
и все еще любимый , но слехка обрюзгший муж, наврядли поспособствует этому.
( может она и заблуждается, но это уже не важно..она уже дала себе установку на получение кайфа любой ценой)
А посмотрев в зеркало на свою пока еще привлекательную , но уже слехка увядающую внешность,
она не сомнивается...или сейчас или никогда.
Безусловно, в этот период,(15-20лет в браке) сказывается и привыкание в семье.
И уже пресловутое однообразие, еще вчера незамечаемое, сегодня както особенно тяготит..
А эти комплименты, услышанные от совсем незнакомого мущщины...
воспринимаются так свежо..И уже не осталось сомнений в том, что это произойдет..
и уже не хочется поворачивать вспять..хочется запрыгнуть в вагон поезда...
идущего в страну под названием эйфория..
Тоись я подвожу читателя к мысли, что все происходит постепенно, с учетом внешних факторов и различных обстоятельств.
Главная мысль заключается в том, что если женчина решила что то сделать - она сделает.
Даже при отсутствии понимания, что же последует за этим.
******
(Вентура- вдруг только кошки рожают(ц))
Это сообщение отредактировал Ventura34 - 30-01-2012 - 10:18
| QUOTE (Runzis @ 27.01.2012 - время: 15:10) |
| Обычно, это происходит после достаточно продолжительного проживания с мужем. По моему мнению, критический возраст у женщины к такого рода поведению 35-40 лет. Я это обозвал синдромом Анны Карениной, согласно одноименному роману классика. |
А при чем тут Каренина? Анне было 24 года, между прочим.
А по сути - влюбилась она. Про деньги же никто из них вообще не заморачивался. Тем более, Анна Каренина. Она хоть замужем за Карениным, хоть без него не осталась бы без копейки - это ж топ-народ той России, у них состояния невообразимые были.
Так что связывать проблему Анны Каренниной с деньгами странно. Она и ни разу не задумалась про денежный вопрос.
Открыла роман, подзабылись детали. Итак, Анна - по рождению княгиня. У нее и браке собственные имения, и другая недвижимость, которой распоряжаться без ее ведома не мог ни муж и никто вообще.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 30-01-2012 - 10:37
| QUOTE (Runzis @ 30.01.2012 - время: 09:24) | ||
Мы сейчас не роман обсуждаем как бЭ...А некий женский синдром, сходный с героиней романа. |
Ну то что названо именем Анны Карениной - никакого отношения к ней не имеет. Тогда название менять надо. А то путаница получается. Ну какие проблемы у Анны с материальным обеспечением? Да ни фига никаких. Не ухудшится у нее материальное положение если она от мужа уйдет. Из одного дворца в другой переехала и все дела.
И Каренин - ему 44 года было. Не думаю, что ему секс не был нужен. Тогда экология нормальная была, мужчины не становились импотентами так рано.
Раз тема названа именем Карениной, то и обсуждение будет постоянно на роман скатываться.
И еще раз - Карениной было 24 года, она не была зависима материально от мужа, и она просто-напросто влюбилась во Вронского. И у Толстого поразительно точно описан момент зарождения любви.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 30-01-2012 - 10:43
Тем более ТС даже не намекнул на последующий за изменой конкурс..
"кто изящнее прыгнет под поезд"
Я думаю под синдромом, он имел ввиду, прежде всего, усталость некоторых женщин от обыденности,
от спокойствия, и внезапно пробудившийся интерес к приключениям со страстями.
Ну а несовпадения по возросту...я считаю несущественным.
Аня Каренина устала к 24годам,(видно слабенькая была)
наши неувядаемые жены устают от обыденности обычно к 40-45ти.
пс. Моей кстати 44...-перемены в настроениях уже слехка заметны...
Ей все время хочется куда то рвать когти с падрушками...естессно без меня...
Бдю....по возможности.
| QUOTE (Ventura34 @ 30.01.2012 - время: 10:38) |
| Кирс..не будем делать из топика литературный кружок. Тем более ТС даже не намекнул на последующий за изменой конкурс.. "кто изящнее прыгнет под поезд" Я думаю под синдромом, он имел ввиду, прежде всего, усталость некоторых женщин от обыденности, от спокойствия, и внезапно пробудившийся интерес к приключениям со страстями. Ну а несовпадения по возросту...я считаю несущественным. Аня Каренина устала к 24годам,(видно слабенькая была) наши неувядаемые жены устают от обыденности обычно к 40-45ти. пс. Моей кстати 44...-перемены в настроениях уже слехка заметны... Ей все время хочется куда то рвать когти с падрушками...естессно без меня... Бдю....по возможности. |
Так в том-то и дело, что нет никакого синдрома. И у Толстого про это очень хорошо рассказано.
Влюбилась она. И еще раз: Влюбилась она. И только.
Нет никакого внезапно (!) пробудившегося интереса к переменам и страстям.
| QUOTE (Ventura34 @ 30.01.2012 - время: 10:38) |
| Моей кстати 44...-перемены в настроениях уже слехка заметны... Ей все время хочется куда то рвать когти с падрушками...естессно без меня... Бдю....по возможности. |
Вентура, ну так и надо бы почитать еще раз Анну Каренину, чтобы понять откуда что берется у жен...
Так что, от литературного кружка как раз больше бы пользы было. Ей-богу, лучше Льва Николаевича все равно нам не подметить.
И лучше Михаила Константиновича не сформулировать эту проблему:
«Ты прав, - киваю я, - измена пустяки.
Любовь важней, но и она трудов не стоит...»
И взор мой весел, и стопы мои легки.
Но сердце ноет, ноет...
Это сообщение отредактировал Kirsten - 30-01-2012 - 11:06
| QUOTE (Kirsten @ 30.01.2012 - время: 10:27) |
| Ну то что названо именем Анны Карениной - никакого отношения к ней не имеет. Тогда название менять надо. А то путаница получается. Ну какие проблемы у Анны с материальным обеспечением? Да ни фига никаких. Не ухудшится у нее материальное положение если она от мужа уйдет. Из одного дворца в другой переехала и все дела. |
Дело не в том, сколько было лет Каренину/Карениной/Вронскому.Еще раз уточню, что я имею ввиду под синдромом Карениной.
Мы имем принципиальную схему
1. Успешный и любящий муж
2. Не столь успешный любовник
3. Жена, которая переметнулась из пункта 1 к пункту 2.
4. Пункт 1 и 3 прожили долго и счастливо много лет. Возможно, даже детей прижили.
5. Пункту 3 нифига хорошего в плане социально-материальном встреча с пунктом 2 не принесет. По крайней мере, качество жизни ухудшиться по сравнению с житьем с пунктом 1.
По поводу возраста и социального положения могут быть разночтения и вариации.
Относительно того, что Каренина была обеспечена. Дело в другом- по "понятиям" того времени она сильно проигрывала, разводясь с мужем, который имел положение в обществе, это раз, вообще разводясь в принципе это два.
ПыСы Кста, про поезд- хорошая мысль:) Но, финал сей басни Льва Николаевича можно понимать фигурально- что по такой мадаме жизнь потом паровым катком хорошо проходит. Не всегда, но часто.
Это сообщение отредактировал Runzis - 30-01-2012 - 11:27
| QUOTE (Ventura34 @ 30.01.2012 - время: 10:38) |
| усталость некоторых женщин от обыденности, от спокойствия |
Ну вот откуда эти розовые картинки? Это просто вирус какой-то, которому судя по всему, подвержены поголовно все мужчины - им постоянно кажется, что у женщин райская жизнь. Особенно последнее время я очень часто слышу вокруг "женщинам живется легче", "как сыр в масле катается" и пр. Где вы всё это видите, дорогие мужчины?
Я не стану меряться тяготами жизни, присущими М и Ж, но предложу взглянуть на обсуждаемую ситуацию с другой стороны. Вместо обыденности и спокойствия прошу примерить на себя издерганность, перегруженность проблемами и изматывающее однообразие, которое невозможно изменить, но которому надо служить рабской службой (согласитесь, это далеко не то же самое, что просто обыденность
). На выходе мы имеем тотальный стресс. А вам всё кажется - "с жиру бесится".
Возраст, о котором говорится - это то время, когда лошадь, тянущая повозку мало того, что страшно устала, но еще и почувствовала, что она наконец довезла эту повозку куда следовало (самый типичный пример - дети наконец-то подросли и гнет ответственности наконец более-менее ослабился). И вот оглядывается сия лошадка назад и что она видит? Тяготы пройденного пути. А жить-то когда? Если не теперь, то уже никогда.
(пардон за пафос, но так доходчивей
)
| QUOTE (Runzis @ 30.01.2012 - время: 11:26) |
| Но, финал сей басни Льва Николаевича можно понимать фигурально- что по такой мадаме жизнь потом паровым катком хорошо проходит. |
Аха, всех баб к ногтю!
| QUOTE (Fioletta @ 30.01.2012 - время: 12:27) | ||
Аха, всех баб к ногтю! |
нет, под паровоз:)
Просто, последнее время я пришел к выводу, что за свои поступки мы несем ответственность здесь и сейчас, а не на страшном суде потом когда-нибудь.
И эта ответственность наступает неотвратимо- в виде ли паровоза, потери работы или других трудностей.
Но вопрос нев этом, а втом, почему именно к лузеру уходить-то?
Это сообщение отредактировал Runzis - 30-01-2012 - 12:35
| QUOTE (Fioletta @ 30.01.2012 - время: 12:26) | ||
Ну вот откуда эти розовые картинки? Это просто вирус какой-то, которому судя по всему, подвержены поголовно все мужчины - им постоянно кажется, что у женщин райская жизнь. Особенно последнее время я очень часто слышу вокруг "женщинам живется легче", "как сыр в масле катается" и пр. Где вы всё это видите, дорогие мужчины? Я не стану меряться тяготами жизни, присущими М и Ж, но предложу взглянуть на обсуждаемую ситуацию с другой стороны. Вместо обыденности и спокойствия прошу примерить на себя издерганность, перегруженность проблемами и изматывающее однообразие, которое невозможно изменить, но которому надо служить рабской службой (согласитесь, это далеко не то же самое, что просто обыденность ). На выходе мы имеем тотальный стресс. А вам всё кажется - "с жиру бесится". Возраст, о котором говорится - это то время, когда лошадь, тянущая повозку мало того, что страшно устала, но еще и почувствовала, что она наконец довезла эту повозку куда следовало (самый типичный пример - дети наконец-то подросли и гнет ответственности наконец более-менее ослабился). И вот оглядывается сия лошадка назад и что она видит? Тяготы пройденного пути. А жить-то когда? Если не теперь, то уже никогда. (пардон за пафос, но так доходчивей ) |
Да, именно так. Этот сценарий очень под ситуацию Вентуры подходит, но никак не имеет отношения к истории Анны Карениной.
| QUOTE (Runzis @ 30.01.2012 - время: 11:26) | ||
Дело не в том, сколько было лет Каренину/Карениной/Вронскому.Еще раз уточню, что я имею ввиду под синдромом Карениной. Мы имем принципиальную схему 1. Успешный и любящий муж 2. Не столь успешный любовник 3. Жена, которая переметнулась из пункта 1 к пункту 2. 4. Пункт 1 и 3 прожили долго и счастливо много лет. Возможно, даже детей прижили. 5. Пункту 3 нифига хорошего в плане социально-материальном встреча с пунктом 2 не принесет. По крайней мере, качество жизни ухудшиться по сравнению с житьем с пунктом 1. По поводу возраста и социального положения могут быть разночтения и вариации. Относительно того, что Каренина была обеспечена. Дело в другом- по "понятиям" того времени она сильно проигрывала, разводясь с мужем, который имел положение в обществе, это раз, вообще разводясь в принципе это два. ПыСы Кста, про поезд- хорошая мысль:) Но, финал сей басни Льва Николаевича можно понимать фигурально- что по такой мадаме жизнь потом паровым катком хорошо проходит. Не всегда, но часто. |
Ну раз он не про Анну, то почему не назвать как-нить по-другому - например, синдром Джульетты?
| QUOTE (Kirsten @ 30.01.2012 - время: 12:36) |
| Ну раз он не про Анну, то почему не назвать как-нить по-другому - например, синдром Джульетты? |
Ну, Джульета-то никому не изменяла.
| QUOTE (Runzis @ 30.01.2012 - время: 12:37) | ||
Ну, Джульета-то никому не изменяла. |
Потому и сказала, разницы никакой.
| QUOTE (Runzis @ 30.01.2012 - время: 12:34) |
| Но вопрос нев этом, а втом, почему именно к лузеру уходить-то? |
Да понятно, что вопрос не в том. Просто получается, что вы желаете понять женщин и одновременно так предвзято к ним относитесь.
А вот кто определил, что тот, к кому уходят - лузер?