Что касается того, что совместная жизнь всё притупляет, я это знаю и иллюзий не испытываю, не 20 лет мне.
Просто я собираюсь не пускать все эти процессы на самотёк, буду уезжать тоже куда-нибудь иногда. А в выходные он там там будет один день и это к лучшему. Чем больше он там будет, тем лучше для меня, будет успевать обо мне соскучиться....Да, я тоже в тревоге, но при этом когда он рядом, всё замечательно. Лучше бы подсказали, как бороться с привычкой....Вечная тема. Но бывают же люди, которые сохраняют свежесть чувств в долгом браке...
Знаете, я думаю, что всё-таки всё это приедание больше касается мужчин. Я прожила с мужем 24 года и выходила замуж по любви. До тех пор пока любила мне никто не был нужен другой и не было мыслей, что надоел нисколько.
А потом лет через пять брака он сам ко мне остыл и стал меня абсолютно постоянно динамить, отказывать в близости. Да, ладно бы только это. Не было ни ласки, ни доброго слова, ничего, я совсем перестала чувствовать себя женщиной и начала ему изменять.....
А сейчас, хоть мы играем с милым в игры постоянно, я не вижу других мужчин, я действительно люблю его только сильнее и хочу. А он хорошо знает, что со мной можно всё и не надо ничего скрывать. А даже если и задавит левака, то это тоже я пойму, потому как очень хорошо его во всём понимаю.
Другая проблема, что он сам страшно возбуждается, когда налево хожу я, вернее, когда он сидит в шкафу, т. е. для поддержания свежести и бурности мне надо искать мужиков для себя....Это точно знаю. И где таких взять мужиков на один раз, но здоровых? Прямо как анекдоте, возвращается муж из командировки и начинает пытать соседку приходил ли кто-то к его жене, пытает, пытает, соседка отвечает, да никто не приходил, тогда мужик в расстройстве восклицает, тогда и я не пойду!!!
| QUOTE (Ventura34 @ 12.10.2011 - время: 12:27) |
| Вот мой дядя (самых честных правил, между прочим) плавает на сухогрузах по полгода..дома его ждет супруга.. мошт и чувства все время свежие…даж не знаю. Полнота очущений и свежесть чуйств, -штука капризная. Сегодня мурашки по телу, а завтра уже приелось... Меня могут спросить, а какже любовь?.. Да это так, отвечу я уклончиво.. затем посмотрю в туманную даль, посчитаю количество лет прожитых вместе, .. и улыбнусь..  (не лукаво – по доброму) |
ну я тоже отдельно от мужа живу..он 5 дней с ней (с работой то бишь) и два дня со мной. Я его жду и дорожу каждой минутой - гараздо больше, чем когда он ночевал со мной 7 дней в неделю.
Лицом к лицу -лица не увидать. Большое видится на расстоянии.
| QUOTE (Ventura34 @ 12.10.2011 - время: 12:27) | ||
Лично мне такие люди не встречались.. но возможно, где то они и есть...  Вот мой дядя (самых честных правил, между прочим) плавает на сухогрузах по полгода..дома его ждет супруга.. мошт и чувства все время свежие…даж не знаю. Полнота очущений и свежесть чуйств, -штука капризная. Сегодня мурашки по телу, а завтра уже приелось... Меня могут спросить, а какже любовь?.. Да это так, отвечу я уклончиво.. затем посмотрю в туманную даль, посчитаю количество лет прожитых вместе, .. и улыбнусь.. (не лукаво – по доброму) пс. Если я чего нибудь узнаю "об методах по борьбе с привычкой", я тут же сообщу…  |
Я занудно повторяю уже много лет, что главное физиология. Если два человека удовлетворяют друг друга физиологически, то это может продолжаться и много-много лет подряд. Ну и немного фантазии для разнообразия в сексе.
| QUOTE (_guess_ @ 12.10.2011 - время: 13:19) |
| ну я тоже отдельно от мужа живу..он 5 дней с ней (с работой то бишь) и два дня со мной. Я его жду и дорожу каждой минутой - гараздо больше, чем когда он ночевал со мной 7 дней в неделю. Лицом к лицу -лица не увидать. Большое видится на расстоянии. |
А мы много лет и работаем вместе, и днем вместе, и ночью вместе, и ездим вместе... и ваще... И ничего, не надоели друг другу.
| QUOTE (Ventura34 @ 13.10.2011 - время: 15:10) | ||
Я думаю, под словом физиология, ты имела ввиду сексуальное влечение, Но ты не зря приписала " если.. Всегда возникают эти "если".. .. если бы я писал музыку, как Джим Моррисон.. ...если бы я умел так играть , как деНиро.. ....если бы жена была, как Софи Марсо, ....а любовница ,как Сальма Хайек. уж мы бы эту физиологию...уж мы бы тогда, огого... Если бы, да кабы... Но мы имеем то, что имеем...  И если двое уже не удовлетворяют друг друга сексуально? (не путать с отсутствием секса) что мы им можем посоветовать, кроме бесполезных и от этого никчемных фантазий?  У того же Вентуры,сексуальные фантазии безграничны, но они разбиваются ап стену непонимания..  Поскольку, помыслы мои чисты и непорочны, где то на 90% (уверяю -это хороший показатель..) я не могу направлять сексуальное влечение в другое место (возможно и более привлекательное) Поэтому оно присутствует , как бэ не в полном объеме.  |
А при чем тут "если"?
Я про то, что у человека есть физиологические потребности. Ну,секса охота. Если очень хочется, то ничего не помешает трахаться. ИМХО такое, что влечение пропадает у тех, кому не хочется секса и слабый темперамент.
| QUOTE (Kirsten @ 13.10.2011 - время: 15:28) |
| Я про то, что у человека есть физиологические потребности. Ну,секса охота. Если очень хочется, то ничего не помешает трахаться. ИМХО такое, что влечение пропадает у тех, кому не хочется секса и слабый темперамент. |
Не поняла, речь шла вроде о свежести. При чем тут охота секса? Человеку не надоедает его желание секса, ему надоедает однообразие и предсказуемость. Фишка вашего долгоиграющего влечения в отсутствии надоедания, а не в присутствии желания секса как такового.
| QUOTE (Kirsten @ 13.10.2011 - время: 13:12) |
| А мы много лет и работаем вместе, и днем вместе, и ночью вместе, и ездим вместе... и ваще... И ничего, не надоели друг другу. |
Кирстен, интересна такая вещь : ваше возбуждение как-то завязано на эмоции? На какие-либо.
| QUOTE (Fioletta @ 13.10.2011 - время: 16:18) | ||
Кирстен, интересна такая вещь : ваше возбуждение как-то завязано на эмоции? На какие-либо. |
Не поняла вопрос.
| QUOTE (Kirsten @ 13.10.2011 - время: 16:31) |
| Не поняла вопрос. |
Ну вам необходимо испытывать какие-либо эмоции для того, чтобы почувствовать возбуждение в сексе с мужем?
| QUOTE (Fioletta @ 13.10.2011 - время: 15:48) | ||
Не поняла, речь шла вроде о свежести. При чем тут охота секса? Человеку не надоедает его желание секса, ему надоедает однообразие и предсказуемость. |
Если желание секса есть, и если, тем более, оно сильное, то и свежесть будет. Не может ее не быть.
Нет, я понимаю, что если жена не хочет трахаться, то никакой свежести не предвидится. И если она годами отказывает мужу, то тут он сбежит к любовнице... но при условии, что у него темперамент сильный. Мужчина со слабым темпераментом может годами так и жить с недающей женой.
| QUOTE |
| Фишка вашего долгоиграющего влечения в отсутствии надоедания, а не в присутствии желания секса как такового. |
Вот ты гляди. Вдруг у меня пропало желание трахаться.. ну фиг его знает от чего. Муж сначала будет вопросительно глядеть. Потом будет спрашивать, в чем дело... а жена ему отвечать, что голова перманентно что-то болеть стала. Потом мужу станет тошно без секса. Но мужики же, они все теперь стали вежливые, развернуть и трахнуть недающую жену не могут. Ну и пойдет он искать секса на стороне. Так? Вот тебе и влечению каюк-кирдык. Разве не так?
| QUOTE (Fioletta @ 13.10.2011 - время: 16:35) | ||
Ну вам необходимо испытывать какие-либо эмоции для того, чтобы почувствовать возбуждение в сексе с мужем? |
Все равно как до жирафа.. приведи пример эмоции, которая может возникать при возбуждении и желании секса с мужем.
| QUOTE (Kirsten @ 13.10.2011 - время: 16:43) |
| Все равно как до жирафа.. приведи пример эмоции, которая может возникать при возбуждении и желании секса с мужем. |
Ну о себе могу сказать, что изначально было жуткое любопытство и страсть к открытиям - соответственно возбуждение возникало от таких эмоций как удивление, восторг, восхищение. На этих эмоциях базировалось влечение. На предвкушении тех же эмоций базируется сейчас тяга к незнакомым мужчинам.
| QUOTE (Fioletta @ 13.10.2011 - время: 16:50) | ||
Ну о себе могу сказать, что изначально было жуткое любопытство и страсть к открытиям - соответственно возбуждение возникало от таких эмоций как удивление, восторг, восхищение. На этих эмоциях базировалось влечение. На предвкушении тех же эмоций базируется сейчас тяга к незнакомым мужчинам. |
Ну как бы.... через сто лет брака трудно представить себе такие эмоции по отношению к мужу. Если сексуальная жизнь пары строится на таком более чем сомнительном основании, то у этого брака нет будущего.
Слушай, надо тему открыть примерно такую - На чем строится сексуальность в столетнем браке.
Ну уж удивления там точно нет и не предвидится.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 13-10-2011 - 17:11
| QUOTE (Fioletta @ 13.10.2011 - время: 15:48) | ||
Не поняла, речь шла вроде о свежести. При чем тут охота секса? Человеку не надоедает его желание секса, ему надоедает однообразие и предсказуемость. |
Ну так придумай что-нить, чтобы однообразия не было. Вон целый наш форум про это - выбирай не хочу.
| QUOTE (Kirsten @ 13.10.2011 - время: 17:02) |
| Ну как бы.... через сто лет брака трудно представить себе такие эмоции по отношению к мужу. |
"Такие" это какие? Именно перечисленные? Я ж дала пример. Может присутствуют какие-то другие. Я и спрашиваю завязано ли возбуждение на какие-либо эмоции или может быть вобще никак не завязано?
| QUOTE (Kirsten @ 13.10.2011 - время: 17:02) |
| Ну уж удивления там точно нет и не предвидится. |
Мне видится, что восхищение вполне сойдет за фундамент. Думаю вполне реально, чтобы человек вызывал восхищение достаточно долго.
| QUOTE (Kirsten @ 13.10.2011 - время: 17:09) | ||||
Ну так придумай что-нить, чтобы однообразия не было. Вон целый наш форум про это - выбирай не хочу. |
какая эмоция?
а обязательно только новая эмоция хорошая?
у тебя похоже да - только новая эмоция - хорошая эмоция, а то что уже было - не повторяешься...
но это плохо!
а у меня и у Кирстен (....кхе, кхе.... ну, по отдельности если что....) положительные эмоции от сногсшибательного секса с женой (у Кирстен с мужем)
всегда !! (почти всегда...)
представляешь, я люблю вкусно поесть
я вчера вкусно ел!
и я сегодня с радостью поем 3 раза вкусно!!
я люблю футбол-хоккей-бокс
я их смотрю - в живую, по компу, по телеку - с 5 лет!!
ты не можешь себе представить какие классные эмоции, когда красивый футбол, хоккей бокс! всгда так!
даже Россия - Андорра 6-0 - хорошие положительные эмоции....))
а как ты на форум сюда ходишь?
ведь здесь ОДНО и ТО ЖЕ!! и люди теже!!
вот мы с Кирстен......
ты здесь жутко скучаешь... но ходишь?.....
| QUOTE (Fioletta @ 13.10.2011 - время: 17:11) | ||
"Такие" это какие? Именно перечисленные? Я ж дала пример. Может присутствуют какие-то другие. Я и спрашиваю завязано ли возбуждение на какие-либо эмоции или может быть вобще никак не завязано? |
Фиолетта!!
я вдруг тебя понял!! (очень много ж времени потратил....)
что ты за человек, чего тебе в жизни не хватате, что и когда у тебя начинается "скучно, ибо было"....
я бы не хотел быть с тобой............
на твои желания нужно либо забить (как твой муж), либо разобьешься в лепешку.... но ты все равно будешь жутко скучать...
| QUOTE (Stevie D @ 13.10.2011 - время: 17:18) |
| а обязательно только новая эмоция хорошая? |
И старая сойдет. Главное чтоб она вобще была. Но они все рано или поздно исчезают.
| QUOTE (Stevie D @ 13.10.2011 - время: 17:21) |
| либо разобьешься в лепешку.... но ты все равно будешь жутко скучать... |
Мне с самой собой вобще не скучно, прикинь.
| QUOTE (Fioletta @ 13.10.2011 - время: 17:13) | ||
Мне видится, что восхищение вполне сойдет за фундамент. Думаю вполне реально, чтобы человек вызывал восхищение достаточно долго. |
Ну не сто лет, это точно.
Подумала. Не, не на эмоциях. На желании секса.
Думаю, что там, где на эмоциях - это вообще не желание секса, тут секс для женщины будет сопутствующим дополнением. И видимо, не самым важным.
То есть, моя мысль точна была. Про то, что именно желание секса первично. И именно оно и держит долго брак на плаву.
| QUOTE (Fioletta @ 13.10.2011 - время: 17:31) | ||
Мне с самой собой вобще не скучно, прикинь. |
Так то ж с собой. А надо, чтобы в паре было не скучно.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 13-10-2011 - 19:26
| QUOTE (Stevie D @ 13.10.2011 - время: 17:18) |
| а у меня и у Кирстен (....кхе, кхе.... ну, по отдельности если что....) положительные эмоции от сногсшибательного секса с женой (у Кирстен с мужем) всегда !! (почти всегда...) |
Да, ты вот это точно сказал. Именно так.
Более того, я еще добавлю. Ведь любишь именно то, что хорошо знаешь. То есть, для любви (к сексу, к сексу...), предмет оный надо хорошо узнать. И когда уже пошел, как я называю "секс с бантиками", то с ним уже не скучно никогда, там открытия новые будут всю жизнь, да и старые тоже не плохи...
Это сообщение отредактировал Kirsten - 13-10-2011 - 19:26
| QUOTE (Kirsten @ 13.10.2011 - время: 19:10) |
| То есть, моя мысль точна была. Про то, что именно желание секса первично. И именно оно и держит долго брак на плаву. |
Теперь я тебя не пойму. Какое желание секса первично : секса вобще или секса с конкретным человеком?
| QUOTE (Fioletta @ 13.10.2011 - время: 19:35) | ||
Теперь я тебя не пойму. Какое желание секса первично : секса вобще или секса с конкретным человеком? |
Я думаю, что чисто физиологически разницы тут нет. Но мысли о сексе с любым прохожим почему-то не возникает.
Ты понимаешь, что если у тебя/у меня не будет физиологического желания секса, то его не будет по отношению к мужу, и по отношению к любым другим мужчинам. То есть - эндогенное это все-таки.
(Я вообще вот не понимаю девушек на форуме, которым ВСЕ в массе мужчины неприятны, но они ждут того, кого полюбят однажды и на всю жизнь. Я тут не понимаю такую вещь - откуда возьмется "единственный любимый", если неприятны все остальные. Ведь он, единственный - из той же неприятной массы.)
| QUOTE (Kirsten @ 13.10.2011 - время: 19:10) |
| Думаю вполне реально, чтобы человек вызывал восхищение достаточно долго. [/QUOTE] Ну не сто лет, это точно. |
А даже не о ста годах разговор. Вот ты задумывалась почему с детьми не скучно? Они ведь находятся всё время рядом и притом очень продолжительный отрезок жизни. А партнер (муж или жена) может заскучать рядом с другим партнером гораздо быстрее, в течении меньшего промежутка времени. Всё потому что дети меняются.
Но может быть и вариант, когда не скучаешь рядом с партнером, потому что не воспринимаешь его как источник собственного развлечения. На мое ИМХО если двоим в паре не скучно каждому самому с собой, то и друг с другом им скучно не будет - это логично. Разговор-то о сексе, о его предсказуемости. Совсем не об отношениях. Хотя безусловно скука в отношениях отражается на сексе, это понятно. Ну а когда не скучно, то на секс это повлиять не может. Значит дело в другом.
Вы тут меня со Стивом пытаетесь уверить, что получаете удовольствие, не испытывая при этом никаких эмоций? Вкусно кушать, сладко трахаться - это какие-то отвлеченные материальные вещи, не связанные с эмоциями? Ну уж нет, в каждом из этих случаев человек получает какие-то эмоции.
| QUOTE (Kirsten @ 13.10.2011 - время: 19:51) |
| Ты понимаешь, что если у тебя/у меня не будет физиологического желания секса, то его не будет по отношению к мужу, и по отношению к любым другим мужчинам. |
Вот это-то я как раз понимаю. Если колбасит на постороннего М и на мужа когда-то колбасило, то почему на мужа перестало, а на постороннего нет?
| QUOTE (Kirsten @ 13.10.2011 - время: 15:28) |
| Я про то, что у человека есть физиологические потребности. Ну,секса охота. Если очень хочется, то ничего не помешает трахаться. ИМХО такое, что влечение пропадает у тех, кому не хочется секса и слабый темперамент. |
ну так можно трахаться и получать 75% удовольствия, а можно получать 100%. и странно, но всегда хочется именно 100%
| QUOTE (_guess_ @ 13.10.2011 - время: 20:13) |
| ну так можно трахаться и получать 75% удовольствия, а можно получать 100%. и странно, но всегда хочется именно 100% |
Да чего там 75, и ради меньшего процента народ трахается в семье будь здоров. Навряд ли есть такие принципиальные кому или всё, или ничего. Но хотят-то все вот именно что всё, совершенно точное замечание.
| QUOTE (Fioletta @ 13.10.2011 - время: 20:01) |
| [QUOTE=Kirsten,13.10.2011 - время: 19:10] Думаю вполне реально, чтобы человек вызывал восхищение достаточно долго. [/QUOTE] Ну не сто лет, это точно. [/QUOTE] А даже не о ста годах разговор. Вот ты задумывалась почему с детьми не скучно? Они ведь находятся всё время рядом и притом очень продолжительный отрезок жизни. А партнер (муж или жена) может заскучать рядом с другим партнером гораздо быстрее, в течении меньшего промежутка времени. Всё потому что дети меняются. Но может быть и вариант, когда не скучаешь рядом с партнером, потому что не воспринимаешь его как источник собственного развлечения. На мое ИМХО если двоим в паре не скучно каждому самому с собой, то и друг с другом им скучно не будет - это логично. Разговор-то о сексе, о его предсказуемости. Совсем не об отношениях. Хотя безусловно скука в отношениях отражается на сексе, это понятно. Ну а когда не скучно, то на секс это повлиять не может. Значит дело в другом. Вы тут меня со Стивом пытаетесь уверить, что получаете удовольствие, не испытывая при этом никаких эмоций? Вкусно кушать, сладко трахаться - это какие-то отвлеченные материальные вещи, не связанные с эмоциями? Ну уж нет, в каждом из этих случаев человек получает какие-то эмоции. |
Дело в том, что категория "скучно" - вообще не является категорией брака. Замуж не развлекаться выходят. Я бы вообще не говорила о скуке в браке.
Ну ты понимаешь, что "сто лет" - это образно я говорю. Эквивалент - "много лет". Для кого-то много - пять лет, для кого-то тридцать пять...
Мы же говорим изначально не про эмоции после секса, а про эмоции, которые ведут к сексу. Ну про то, что эмоции удивления, восхищения нет, это я уже тебе сказала. Ну нет удивления через сто лет брака, нету.
А что касается "после секса" - то исключительно одна эмоция - удовлетворение. И то, что мир более светлым становится.
| QUOTE (_guess_ @ 13.10.2011 - время: 20:13) | ||
ну так можно трахаться и получать 75% удовольствия, а можно получать 100%. и странно, но всегда хочется именно 100% |
Я не поняла, откуда проценты взялись? Я вроде про это ничего не говорила.
| QUOTE (Kirsten @ 13.10.2011 - время: 20:31) | ||||
Я не поняла, откуда проценты взялись? Я вроде про это ничего не говорила. |
Проценты образно и примерно..дабы понять и измерить, что удовольствие от секса бывает разным - и при наличии оргазмов с обоих сторон..И желание получить секс на 75% будет меньшим, чем секс на 100%:..оно будет в обоих случаях, но будет разным
Это сообщение отредактировал _guess_ - 13-10-2011 - 20:42
| QUOTE (Kirsten @ 13.10.2011 - время: 20:29) |
| Мы же говорим изначально не про эмоции после секса, а про эмоции, которые ведут к сексу. |
Да вобщем-то даже не понятно то ли они ведут к сексу, то ли они возникают как результат, но в любом из этих случаев они могут быть той вещью, которая является стимулом к сексу. Одной физической приятности вроде как не бывает - даже вкусная еда приносит радость, а радость - эмоция. Получается, что любое физическое удовольствие неотделимо от соответствующей эмоции.
У меня возникла мысль, что при угасании влечения в паре возникает необходимость именно в эмоциональной подпитке в виде толчка к физической реализации сексуальных порывов. Или нет? Существует самостоятельный стимул в виде чистого физического ощущения, где попутные эмоции - только бонус, но не являются при этом необходимым элементом?
| QUOTE (Fioletta @ 13.10.2011 - время: 20:56) |
| У меня возникла мысль, что при угасании влечения в паре возникает необходимость именно в эмоциональной подпитке в виде толчка к физической реализации сексуальных порывов. Или нет? Существует самостоятельный стимул в виде чистого физического ощущения, где попутные эмоции - только бонус, но не являются при этом необходимым элементом? |
ИМХО, что это от завышенных ожиданий происходит. Я еще раз повторю, что в брак вообще не для приятности жизни вступают и не как средство от скуки используют.
Но ты очень интересную мысль про эмоции высказала. Я про эмоции как стимул к сексу ни разу не думала до этого.
| QUOTE (_guess_ @ 13.10.2011 - время: 20:41) |
| Проценты образно и примерно..дабы понять и измерить, что удовольствие от секса бывает разным - и при наличии оргазмов с обоих сторон..И желание получить секс на 75% будет меньшим, чем секс на 100%:..оно будет в обоих случаях, но будет разным |
Ну скажем так... невозможно прожить сто лет в браке и каждый раз трахаться со стопроцентной отдачей. Даже чисто статистически это невозможно. И физически. Обязательно будет когда-то секс улетный. Обязательно будет когда-то "быстрый" секс. Будут сбои. Будет - неоднократно - просто неудачный неполучившийся секс. Жизнь - она длинная и... круглая.. бывает что и с тылу зайдешь...