| QUOTE (marusia @ 13.10.2011 - время: 10:34) |
| истирание границы между товарно денежными и интимными отношениями внутри семьи-явление крайне не здоровое на сам деле. |
Это явление вызывается причинами общественного характера, то есть переустройством общества. Из-за глобальности этого людям трудно отследить частные проявления у себя в личной жизни. И начинаются поиски виноватых. А у кого-то начинается еще и хождение по кругу при выборе такого метода решения как постоянная смена "бракованных" партнеров.
| QUOTE (ниkтo @ 13.10.2011 - время: 10:36) |
| так-что это он "не справился"..  |
Он попытался. Но важный фактор был упущен.
| QUOTE (Fioletta @ 13.10.2011 - время: 10:44) | ||
Это явление вызывается причинами общественного характера, то есть переустройством общества. |
да что ты..
это "явление" от того, что бесплатного секаса с супругом уже не хочется..
Это сообщение отредактировал ниkтo - 13-10-2011 - 10:53
| QUOTE (ниkтo @ 13.10.2011 - время: 10:52) |
| Это явление вызывается причинами общественного характера, то есть переустройством общества. [/QUOTE] да что ты.. это от того, что бесплатного секаса с супругом уже не хочется.. |
Это оттого, что половые роли применительно к семье сильно смещены. И реализация этого смещения идет на редкость коряво. Я об этом вобще-то.
| QUOTE (Fioletta @ 13.10.2011 - время: 10:55) |
| половые роли применительно к семье сильно смещены. И реализация этого смещения идет на редкость коряво. |
такая парадоксальная концепция, да ещё настолько "в общих чертах" - не поддаётся осмыслению..
раскрой мысль..
| QUOTE (ниkтo @ 13.10.2011 - время: 11:29) |
| раскрой мысль.. |
Это тема о равноправии М и Ж. Так понятна мысль? Шире раскрывать здесь нет смысла - и так полфорума исписано обсуждениями нюансов этой проблемы.
| QUOTE (Fioletta @ 13.10.2011 - время: 10:44) | ||
Это явление вызывается причинами общественного характера, то есть переустройством общества. Из-за глобальности этого людям трудно отследить частные проявления у себя в личной жизни. И начинаются поиски виноватых. А у кого-то начинается еще и хождение по кругу при выборе такого метода решения как постоянная смена "бракованных" партнеров. |
аха..может сразу на магнитные бури стрелки перевести?)
это проблема сугубо внутренняя...
одна и та же женщина с одним мужчиной будет гнусным шантажом заниматься,
а с другим по струночке ходить.
| QUOTE (marusia @ 13.10.2011 - время: 14:39) |
| одна и та же женщина с одним мужчиной будет гнусным шантажом заниматься, а с другим по струночке ходить. |
Полностью самостоятельная при посредственном муже - по струночке?
(это пример конечно, а не применительно к автору топика)
| QUOTE (Fioletta @ 13.10.2011 - время: 12:25) | ||||
Какая там проституция! Женщина сама себя содержит как я поняла. Не, это штучки из мира равноправия и иже с ним. |
самая обыкновенная товар-деньги-товар.
а то, что она в состоянии обеспечить себя сама еще не отменяет того факта, что она фактически торгует своим телом за мат. блага. Значит мало ей того, что имеет хочется большего и все.
обычная психология "продажных женщин"
или вы думаете, что все те кто продается за деньги -нищие?
некоторые более обеспеченны чем их клиенты.
| QUOTE (Fioletta @ 13.10.2011 - время: 14:54) | ||
Полностью самостоятельная при посредственном муже - по струночке? (это пример конечно, а не применительно к автору топика) |
посредственном...непосредственном..
может мне все же кто-то объяснит доступно..
где связь между семейным бюджетом и продажей секс услуг собственному мужу?
а как же знаменитая лЯбОффф?
| QUOTE (celene @ 13.10.2011 - время: 15:01) |
| а то, что она в состоянии обеспечить себя сама еще не отменяет того факта, что она фактически торгует своим телом за мат. блага. |
То, что она требует от мужа уравновесить их перекошенную семейную систему не делает ее автоматически заинтересованной в торговле как таковой. Торговля таки предполагает интерес, заключающийся в получении личной выгоды. В случае выбора женщиной такого способа стимуляции мужчины как попытки добиться семейного равновесия речь идет о взаимной выгоде - выгоде для семьи как целого. Так что несмотря на то, что со стороны это выглядит как торговля (что само по себе не приемлемо на мой взгляд и с этим я совершенно не спорю), на самом деле торговлей это не является. Это способ. Хоть и некорректный. Именно об этом пара и должна была разговаривать, а не кидаться на развод как тут советуют.
| QUOTE (marusia @ 13.10.2011 - время: 15:22) |
| где связь между семейным бюджетом и продажей секс услуг собственному мужу? |
Продажа неприемлема. Но связь есть. Это ошибочная тактика женщин. Я была свидетелем такого случая в реале и соболезнуя мужу в паре, верила в факт торговли. Пока не послушала ту же историю от жены.
| QUOTE (Fioletta @ 13.10.2011 - время: 15:22) |
То, что она требует от мужа уравновесить их перекошенную семейную систему |
это теперь так называется?
" А ты купил мне иномарку такую-то, а вот Ирке муж купил иномарку на 10 килобаксов больше."
| QUOTE (Fioletta @ 13.10.2011 - время: 15:26) | ||
Продажа неприемлема. Но связь есть. Это ошибочная тактика женщин. Я была свидетелем такого случая в реале и соболезнуя мужу в паре, верила в факт торговли. Пока не послушала ту же историю от жены. |
можно слово "торговля" заменить на "шантаж".
но слаще не становится.
| QUOTE (marusia @ 13.10.2011 - время: 15:27) | ||
это теперь так называется? " А ты купил мне иномарку такую-то, а вот Ирке муж купил иномарку на 10 килобаксов больше." |
Ну вы что ангелов что ль среди людей ищете? Это называется зависть. Однако это более поздний эффект, а начинаться всё может именно с несоответствия семейных ролей.
| QUOTE (Fioletta @ 13.10.2011 - время: 18:22) | ||
То, что она требует от мужа уравновесить их перекошенную семейную систему не делает ее автоматически заинтересованной в торговле как таковой. Торговля таки предполагает интерес, заключающийся в получении личной выгоды. В случае выбора женщиной такого способа стимуляции мужчины как попытки добиться семейного равновесия речь идет о взаимной выгоде - выгоде для семьи как целого. Так что несмотря на то, что со стороны это выглядит как торговля (что само по себе не приемлемо на мой взгляд и с этим я совершенно не спорю), на самом деле торговлей это не является. Это способ. Хоть и некорректный. |
какую систему?
секс в замен на более дорогую машину...как у Ирки?
не выдавайте желаемое за действительное.
там именно торговля телом, для получение мат. благ.
| QUOTE |
| Именно об этом пара и должна была разговаривать, а не кидаться на развод как тут советуют. |
аха, после того как она ясно дала понять. что муж ей интересен только в качестве "кошелька на ножках"- очень содержательный разговор у них может получится
| QUOTE (celene @ 13.10.2011 - время: 16:01) |
| аха, после того как она ясно дала понять. |
Вот такие вот с "ясным" пониманием и дают самые отвратительные советы. Бо по себе судят. И соответственно выдают желаемое за действительное. Ломать - не строить, ага. В этом плане лучшие советчики - люди с собственным обширным опытом разрушения.
| QUOTE (Fioletta @ 13.10.2011 - время: 15:39) | ||||
Ну вы что ангелов что ль среди людей ищете? Это называется зависть. Однако это более поздний эффект, а начинаться всё может именно с несоответствия семейных ролей. |
эт не просто зависть..это предъява мужу.
перекосилось там все в тот момент, когда жена позволила себе всячески оскорблять мужа и пренебрегать им.
а он это покорно проглотил в свою очередь.
хотя,
а почему сразу перекосилось? почему роли несоответствующие?
ТС много лет живет со своей дамой.
не первый год получает по мордасам своими же подарками.
может они наоборот нашли друг друга)))
многие из тех, кого гнобят...этим вполне довольны)
ТС-ру: это, конечно, измена. Просто более безопасная с точки зрения здоровья. Пока не "пошла по рукам", надо брать ситуацию в свои руки.
Понимаю, тяжело себя пересилить, но я бы попробовал полностью встать на ее сторону. 100% не хватает ей секса какого-то экстремального, плюс общения на сексуальные темы. Попробуй пойти ей навстречу - позанимайтесь сексом в скайпе (пусть и сидя в соседних комнатах), при включенном том мужике отдери ее как сидорову козу перед камерой, как кто-то тут советовал (зуб даю, это ей понравится). Побудь альфа-самцом, покажи ей, что ты тоже так можешь (потому что ИМЕННО ЭТОГО она в тебе не видит)
Забудь вообще материальную составляющую, точнее, представь, что купил ее и можешь делать все, что захочешь. Оттрахай ее гденить на балконе, чтоб все видели. Именно это она оценит, т.е. начнет воспринимать тебя как мужика. Только чем-то кардинальным и можно переломить ситуацию.
Попробуй, может, и самому понравится
Удачи! :-)
| QUOTE (marusia @ 13.10.2011 - время: 17:43) |
| жена позволила себе всячески оскорблять мужа и пренебрегать им. а он это покорно проглотил в свою очередь. |
А тут уже общественные устои оказывают влияние. Согласно им мужик не может быть меньшим вкладчиком в семью, чем жена (и это вполне справедливо), поэтому и пренебрежение воспринималось как заслуженное. У женщины свой вклад - женский, у мужа свой - мужской, и нарушение равновесия прекрасно фиксируется обоими в паре. Этот механизм балансировки работает всегда и его не отменить. Соответственно варианты развития событий в семье вполне предсказуемы. Проглотил по ошибке, от непонимания ситуации, потому что столкнулся, повторяю, с вещью глобальной.
| QUOTE (oilman @ 13.10.2011 - время: 17:58) |
| зуб даю, это ей понравится |
И мужику на том конце понравится?Вобще получается ситуация когда жена якобы низко пала, а предлагается мужу уронить ее еще пониже. То есть "ты извращенка, а вот я тебя еще сильнее извращу". Это конструктив? Такая плата за сохраненную семью - извращенной сексуальностью за возможность остаться вместе? Но и жить-то им потом вместе именно такими, какими они сделаются, а не прежними.
Еще какой конструктив. Я ж их не заставляю постоянно при людях сношаться.
А тот мужик пофиг - захочет, отключится, но, думаю, ему самому это понравится (раз любит наблюдать)
Ситуацию нужно переломить. Перелом я вижу именно в таком ключе
| QUOTE (oilman @ 13.10.2011 - время: 18:11) |
| Я ж их не заставляю постоянно при людях сношаться. |
А заставлять и не понадобится - люди очень легко подсаживаются на что бы то ни было.
Ну уж прям вот только и есть единственный способ показать себя мужиком?
А чё так примитивненько?
| QUOTE (Fioletta @ 13.10.2011 - время: 18:17) | ||
А заставлять и не понадобится - люди очень легко подсаживаются на что бы то ни было. Ну уж прям вот только и есть единственный способ показать себя мужиком? А чё так примитивненько? |
Да, правильно, во все щели ей, чтоб поняла кто баба кто мужик. Ну и цветочки, канешна, подарить.
| QUOTE (Аngry @ 13.10.2011 - время: 20:00) |
| Да, правильно, во все щели ей, чтоб поняла кто баба кто мужик. Ну и цветочки, канешна, подарить. |
Вот убожество. Ну почему вы вырождаетесь ребятки, а?
| QUOTE (oilman @ 13.10.2011 - время: 18:11) |
| А как еще показать ей, что он мужик |
избить..
а че..были такие версии демонстрации мужского ЭГО
| QUOTE (Fioletta @ 13.10.2011 - время: 19:10) | ||
Вот такие вот с "ясным" пониманием и дают самые отвратительные советы. Бо по себе судят. И соответственно выдают желаемое за действительное. Ломать - не строить, ага. В этом плане лучшие советчики - люди с собственным обширным опытом разрушения. |
не, особенно прикольно когда всякие советы дает женщина, которая ни в одном браке долго не продержалась и уже во втором браке после не продолжительно совсем периода идет привыкание...да уж.
Fioletta мн вот интересно вам вообще знакомо чувство уважения к партнеру или как вы написали: Бо по себе судят. И соответственно выдают желаемое за действительное(с)?
или может себя узнали в жене автора, вы же тоже вроде как виртуально влюбляетесь во всякие виртуальные образа, я не ошибаюсь?
Это сообщение отредактировал celene - 13-10-2011 - 20:31
| QUOTE (celene @ 13.10.2011 - время: 20:26) |
| не, особенно прикольно когда всякие советы дает женщина, которая ни в одном браке долго не продержалась и уже во втором браке после не продолжительно совсем периода идет привыкание...да уж. Fioletta мн вот интересно вам вообще знакомо чувство уважения к партнеру или вы всех судите и выдаете желаемое за действительное? или может себя узнали в жене автора, вы же тоже вроде как виртуально влюбляетесь во всякие виртуальные образа, я не ошибаюсь? |
Селена, не меряйтесь со мною, вы от этого не выиграете, уверяю.
Собственно термином "обширный опыт" я обобщила весь ваш жизненный опыт, включая детский. В этом плане у вас как бы это... ну вы как мозаика с пустующим куском.
Поэтому и негатива испускаете много. А советы, дающиеся сквозь призму негатива - вредные советы. Вот и вся суть.
Это ж был не запрет на советы, это была фраза для ТС. А ваше-то мнение пускай себе будет. Но будет и мое. Так что не пытайтесь развернуть перепалку ни здесь, ни впредь - я делаю то, что целесообразно, а трогать лично вас у меня нет интереса.
| QUOTE (Fioletta @ 13.10.2011 - время: 20:40) |
| Поэтому и негатива испускаете много. А советы, дающиеся сквозь призму негатива - вредные советы. Вот и вся суть. Это ж был не запрет на советы, это была фраза для ТС. А ваше-то мнение пускай себе будет. Но будет и мое. Так что не пытайтесь развернуть перепалку ни здесь, ни впредь - я делаю то, что целесообразно, а трогать лично вас у меня нет интереса. |
а знаете в каком случае женщина злая и на всех бросается?
Это сообщение отредактировал _guess_ - 13-10-2011 - 20:45
| QUOTE (Fioletta @ 13.10.2011 - время: 23:40) | ||
Селена, не меряйтесь со мною, вы от этого не выиграете, уверяю. Собственно термином "обширный опыт" я обобщила весь ваш жизненный опыт, включая детский. В этом плане у вас как бы это... ну вы как мозаика с пустующим куском. |
боже упаси с вами мерятся, мне такой опыт и даром не нужен, я четко с детства знала чего я хочу и всегда строила свою жизнь сама, а не болталась как некоторые в поисках "советов".
| QUOTE |
Поэтому и негатива испускаете много. Вот и вся суть. А советы, дающиеся сквозь призму негатива - вредные советы. |
опять про агрессию и негатив верных в стопитьсотый раз, не надоело еще?
| QUOTE |
| Это ж был не запрет на советы, это была фраза для ТС. А ваше-то мнение пускай себе будет. Но будет и мое. Так что не пытайтесь развернуть перепалку ни здесь, ни впредь - я делаю то, что целесообразно, а трогать лично вас у меня нет интереса. |
адресуйте это в первую очередь себе.
| QUOTE (_guess_ @ 13.10.2011 - время: 23:45) | ||
а знаете в каком случае женщина злая и на всех бросается? |
о, это вы тогда правильный пост зацитировали
| QUOTE (celene @ 13.10.2011 - время: 21:10) |
| о, это вы тогда правильный пост зацитировали |
да ладно, вы то поняли о чем я и что пост о вас и ваших стенаниях
даже если и начинаете играть словами
| QUOTE (_guess_ @ 14.10.2011 - время: 00:23) | ||
да ладно, вы то поняли о чем я и что пост о вас и ваших стенаниях даже если и начинаете играть словами |
о каких моих стенаниях?
я не создаю темы о "привыкании" и не прошу совета как быть если муж не возбуждает, у меня слава богу с этим все в порядке, что в первом браке было, что сейчас во втором
| QUOTE (celene @ 13.10.2011 - время: 21:06) |
| опять про агрессию и негатив верных в стопитьсотый раз, не надоело еще? |
Исключительно о вашем негативе - куды ж вам его деть, если он у вас в анамнезе.
Пока тем, кто льет негатив, не надоело его лить, не надоест и обнаруживать его.