| QUOTE (Fioletta @ 15.08.2011 - время: 00:35) | ||
Получилось-то, Мимоз, описание аспектов, несущих "нехорошее" самому себе, то есть тому, кто завел связь на стороне. Ну кое-что описано из минусов относительно супруга, которому изменяют. А что насчет третьего участника? О нем что можешь сказать? |
Вообще о третьем? Или о моем третьем? В каком аспекте?
| QUOTE (Fioletta @ 14.08.2011 - время: 23:28) | ||
Почему я должна быть в этом уверена-то?  Жизнь очень разнообразна, и конечно возможны всякие варианты. Но...тут вот в чем дело : если мы говорим чисто о сексе, то в пику случившегося выше спора я скажу, что в этом плане я не притязательна. То есть у меня нет каких-либо глобальных нереализованных желаний, лишь по мелочи, такие, без которых вполне можно обойтись. Собственно на осознанном уровне я ищу недостающих эмоций, а не физических удовольствий. Хотя допускаю, что поиск эмоций вполне может быть неосознанным стремлением через эти эмоции дойти именно до вершин сексуального удовольствия. Короче мне трудно судить чего я ищу в конечном итоге, но не хватает мне именно всего того, что бывает между двумя влюбленными - того, что всегда исчезает в процессе совместной жизни. |
Что конкретно? Любовь исчезает? Забота? Нежность? Разве?
Семейная жизнь - не вечные прогулки при луне. Ты никак это принять не можешь. Ты смотришь только с одной стороны - исчезновение того, что было. Но ведь разве не появляется что-то новое? В жизни есть этапы разные. А ты хочешь навечно застрять в каком-то одном? Отношения видоизменяются. Причем не надо эти изменения всегда считать худшими. Ведь та же любовь- страсть может перерасти в любовь - нежность, узнавание влюбленных в нежную заботу друг о друге людей, которые любят друг друга, связаны годами совместной жизни, ребенком.. На высоком градусе страстей ты постоянно жизнь не проживешь. Это нереально.
Ты пойми, все же, что конкретно ты хочешь. Что тебе надо. И насколько это вообще все достижимо.
| QUOTE (Мимоза @ 15.08.2011 - время: 12:38) |
| Вообще о третьем? Или о моем третьем? В каком аспекте? |
Как пожелаешь : хоть о своем, хоть в общем.
Мне бы нужна информация по этому вопросу.
| QUOTE (Мимоза @ 15.08.2011 - время: 12:44) |
| Ты пойми, все же, что конкретно ты хочешь. |
Высокий градус мне нужен. Так было всегда. И так я живу давно. Просто раньше я удерживалась от физических контактов, а сейчас меня дюже колбасит в этом плане, поэтому очередной "заплыв" становится крайне небезопасным для сохранения физической неприкосновенности.
| QUOTE (Fioletta @ 15.08.2011 - время: 12:44) | ||
Как пожелаешь : хоть о своем, хоть в общем. Мне бы нужна информация по этому вопросу. |
Ведь инфа нужна для чего-то. Отсюда и выборка аспекта. Многое зависит от того, кто был этот мужчина. Свободный, женатый.
У меня был свободен и разведен. Без детей. Но я с самого начала никаких планов совместной жизни не строила, ничего от него в этом плане не ждала, даже любви. Нужна была симпатия, интерес как к женщине, общение и секс. Это я потом вляпалась. )))
Я понятия не имею, что полезного из всего этого я могу тебе сказать. Я с самого начала знала, что у него были другие женщины. Я знала, что он встретил ту, на которой хотел жениться. Меня потом даже с ней познакомили. Без сообщения характера наших отношений.
Мы прекращали общение на период его краткого, к сожалению, брака с ней. Он отходил от развода на моих глазах и на моей широкой груди. ))) У него всегда были другие женщины. И после развода тоже. Мы несколько раз ругались и не общались месяцами. Мы больше ходили в кино и в кафе, чем занимались сексом. Ибо не совпали все же в секс. предпочтениях, но нам были интересно друг с другом. Он был увлечен не так сильно, как я. Он хотел семью и детей. Я не хотела разрушать свой брак и не могла иметь детей. Он это знал. Был искусным манипулятором и трахальщиком мозгов. Умный мужчина и большая сволочь.
Поругались лет 5 назад. С этого момента не общались. До последнего времени. Он появился в вирте. Перекинулись парой фраз (ну, не парой. Мало говорить у нас никогда не получалось))) ). Ничего к нему не чувствую. Кроме раздражения, что он ко мне обратился. Обида прошла, но память осталась. Хочется просто от него отмахнуться. По сути, именно это и сделала. Все заканчивается. Вопрос в последствиях. И выводах на будущее.
Это сообщение отредактировал Мимоза - 15-08-2011 - 13:00
| QUOTE (Мимоза @ 14.08.2011 - время: 13:18) |
| Давай я тебе расскажу, во что выливается любовь к двоим... там много хорошего не найдешь... |
на концовке там - ничего хорошего... свидетельствую: иначе не завёл бы такой темы... при всём моём желании, реализация своих чувств к двум любимым мной женщинам потерпела полный крах: я люблю их по-прежнему, каждую по-разному; только вот вышло так, что такой моей любви им ненадо... к слову - о разбитом корыте и о том, чтобы и рыбку съесть - и чтобы ночью всё получилось...
| QUOTE (Мимоза @ 15.08.2011 - время: 12:54) |
| Ничего к нему не чувствую. Кроме раздражения, что он ко мне обратился. Обида прошла, но память осталась. Хочется просто от него отмахнуться. |
Ох, нет это я видимо не по адресу обратилась. Лучше тогда наверно не копайся в этом.
Мне нужны минусы, испытываемые третьим.
| QUOTE (off-ox-eye @ 15.08.2011 - время: 13:00) |
| такой моей любви им ненадо. |
Какой такой? Половинчатой?
| QUOTE (Fioletta @ 15.08.2011 - время: 13:02) | ||
Ох, нет это я видимо не по адресу обратилась. Лучше тогда наверно не копайся в этом. Мне нужны минусы, испытываемые третьим. |
Не думаю, что у него были минусы. Я своим мужчинам проблемы не создавала. Ничего от них не требовала. И типаж, который мне нравится, не мучается муками любви, "идет по жизни смеясь". Мужчина - праздник, мужчина - фейерверк. Максимум - влечение и влюбленность на какой-то период. Ибо все они ходоки по бабам. Мне иные не нравятся. Сволочи нравятся. Высокорейтинговые самцы с мозгами, старше меня, с которыми должно быть интересно пообщаться. Никогда у меня секс с ними на первом плане не стоял.
Зато часто общение после секса на месяцы и годы затягивалось. Я знала про их любовниц, была в курсе вообще их жизни. Кафе, рестораны, прогулки, поболтать мы - мастера. ))) А моя любовь к таким мужчинами всегда - только моя проблема.
| QUOTE (Fioletta @ 15.08.2011 - время: 13:04) | ||
Какой такой? Половинчатой? |
вот и они, надо полагать, так думают о моих чувствах - дробные части считают... невозможно им это понять: как так? но я-то про себя лучше знаю, потому и сижу теперь в луже - со своими цельными и самодостаточными чувствами к этим (несмотря ни на что и вопреки всему) любимым женщинам...
| QUOTE (ИЛ68 @ 14.08.2011 - время: 14:42) |
| Странно только, что считая необходимым сделать из своего единственного, одного из..., тем не менее не очень хочется самой быть одной из... Странно, не правда ли? |
Странно для меня то, что вы упорно продолжаете бредить о том, о чем не имеете понятия. "Любить двоих равно не любить ни того, ни другого" - эта ваша недалекая мысля давно услышана, чего вы так напрягаетесь, талдыча ее снова и снова. Вы бы лучше подкинули эту свою мыслю какому-нибудь мусульманину, которому на официальном уровне дается опровержение вашей супермысли.
Бесспорно вам лично страшно быть одним из. Ну так и бойтесь себе дальше молча, чё на всех вокруг панику-то наводить?
| QUOTE (off-ox-eye @ 15.08.2011 - время: 13:34) |
| вот и они, надо полагать, так думают о моих чувствах - дробные части считают... невозможно им это понять: как так? но я-то про себя лучше знаю, потому и сижу теперь в луже - со своими цельными и самодостаточными чувствами к этим (несмотря ни на что и вопреки всему) любимым женщинам... |
Да уж, мужикам в этом плане посложнее. Я вот могу влюбиться да не дать. И никаких ко мне претензий. А мужчина - он же как пущенная стрела, летит всегда направленно...
| QUOTE (Fioletta @ 15.08.2011 - время: 13:39) | ||
Странно для меня то, что вы упорно продолжаете бредить о том, о чем не имеете понятия. "Любить двоих равно не любить ни того, ни другого" - эта ваша недалекая мысля давно услышана, чего вы так напрягаетесь, талдыча ее снова и снова. |
А вот для меня совсем не странно, почему любую мысль которая вам неудобна или которую вы не в силах постичь, вы тут же объявляете бредом.
Было бы совсем не плохо, если бы вы, прежде чем приписывать кому либо далёкую или не далёкую мысль, хотя бы познакомились с реальной мыслью человека по этому поводу.
На всякий случай, если у вас не хватить способности найти эти мои слова, повторю - можно любить одновременно и двух и более, но... разной любовью. Например к одному это будет любовь как к мужчине, а к другому как к источнику комфорта и просто как к хорошему человеку к которому привык.
| QUOTE |
| Вы бы лучше подкинули эту свою мыслю какому-нибудь мусульманину, которому на официальном уровне дается опровержение вашей супермысли. |
Поинтересуйтесь в свободное от переругиваний на форуме время, как на самом деле обстоит дело с многожёнством в исламе. Сколько на самом деле на желающего обзавестись ещё одной или большим количеством жён накладывается условий и обязательств. Поэтому на самом деле, многожёнство скорее исключение, чем правило, что и подтверждает тот не большой процент полигамных браков по сравнению с моногамными.
| QUOTE |
| Бесспорно вам лично страшно быть одним из. Ну так и бойтесь себе дальше молча, чё на всех вокруг панику-то наводить? |
Судя по остроте вашей реакции и не желании ответить на простой напрашивающийся вопрос, вам ещё более чем мне не хотелось бы побыть со объектом для любви.
Не скрою, лично я не хотел бы быть одним из.. может быть отчасти и по этой причине тоже , я не считаю себя в праве делать из своей любимой одну из...
ПС, поскольку в дальнейшем при общении с вами, мне видимо будет трудно держаться в рамках вежливости - не люблю хамов, похожих на базарных баб, было бы целесообразнее наше общение прекратить. Тем более, что говорить что либо человеку не желающему слушать, бесполезно.
| QUOTE (ИЛ68 @ 15.08.2011 - время: 14:55) |
| Судя по остроте вашей реакции и не желании ответить на простой напрашивающийся вопрос, вам ещё более чем мне не хотелось бы побыть со объектом для любви. |
Вы б лучше вовремя остановились в своих достойных лучшего применения попытках вызвать у меня остроту реакции - у вас давно была такая возможность, когда даже люди со стороны указывали вам на тот факт, что терплю я ваши кривлянья необоснованно долго.
И вы правы, что откровенный бред у меня нет желания слушать, точнее нет желания заниматься бестолковыми переубеждениями, а почитать-то этот бред завсегда можно, не вступая с бредящим в диалог.
Насчет рамок вежливости вы меня очень посмешили конечно - вам ли рассуждать о вежливости в свете вашего поведения конкретно по отношению ко мне.
| QUOTE (Мимоза @ 15.08.2011 - время: 13:10) |
| А моя любовь к таким мужчинами всегда - только моя проблема. |
А разве есть женщины, которым нравятся иные????
Лично я - не встречал
| QUOTE (БолотныйДоктор @ 15.08.2011 - время: 16:40) | ||
А разве есть женщины, которым нравятся иные???? Лично я - не встречал |
Ты хочешь, чтобы я открыто написала, что БД - мой любимый типаж?
| QUOTE (Fioletta @ 15.08.2011 - время: 15:47) | ||
Вы б лучше вовремя остановились в своих достойных лучшего применения попытках вызвать у меня остроту реакции - у вас давно была такая возможность, когда даже люди со стороны указывали вам на тот факт, что терплю я ваши кривлянья необоснованно долго. И вы правы, что откровенный бред у меня нет желания слушать, точнее нет желания заниматься бестолковыми переубеждениями, а почитать-то этот бред завсегда можно, не вступая с бредящим в диалог. Насчет рамок вежливости вы меня очень посмешили конечно - вам ли рассуждать о вежливости в свете вашего поведения конкретно по отношению ко мне. |
Вы уже настолько мне осточертели, что даже ругаться с вами нет ни какого желания. Пойду лучше частушку что ли сочиню.
| QUOTE (ИЛ68 @ 15.08.2011 - время: 16:56) |
| Вы уже настолько мне осточертели, что даже ругаться с вами нет ни какого желания. Пойду лучше частушку что ли сочиню. |
Вот и правильно, нервишки поберегите.(ведь может же когда захочет
)
| QUOTE (Ventura34 @ 01.02.2012 - время: 13:53) |
А ты опять чета поник...  Неужели жена уже не хочет быть владычецей морскою и чтобы ты у нее был на посылках? Иль от экс-любовницы весточку получил?  |
решил ответить в своей теме, тем более что актуальность (темы) за прошедшее время не снизилась - в части "агонии"... а вот в части развития отношений преуспели изрядно: таких слов, высказанных взаимно - ни кому не пожелаю, остаётся только удивляться, как так ещё не поубивали друг дружку? ага, Бог миловал - обошёлся без рукоприкладства
однако же достиг неких вершин, если это можно так назвать: приобрёл (такую вожделенную мною) индифферентность к выходкам жены, выслушал от жены предложение о "свободных" отношениях - понял, что блефует, потому глубокомысленно-благоразумно промолчал в ответ; попробовал "раздельный бюджет" - не понравилось, неудобно - больше гиморров нежели преимуществ; осознал неизбежность развода - даже, типа, взаимно договорились... но не сейчас, пусть младший паспорт получит... в общем, жить стало легче, правда веселья от этого никакого... для меня отношения без любви,без ласки - тяжелее чугуния, каждодневно влачиться по жизни весьма обременительно, только вот и спасаюсь осознанием конечности этой ситуации: всё проходит, и это тоже пройдёт... от того и подмывает статус сменить
p.s. а к вопросу о желании жены быть владычецею собственно меня: имеет место взаимное нежелание оного... нах надо?
| QUOTE (off-ox-eye @ 02.02.2012 - время: 13:35) |
| осознал неизбежность развода - даже, типа, взаимно договорились... но не сейчас, пусть младший паспорт получит... в общем, жить стало легче, правда веселья от этого никакого... для меня отношения без любви,без ласки - тяжелее чугуния, каждодневно влачиться по жизни весьма обременительно, только вот и спасаюсь осознанием конечности этой ситуации: всё проходит, и это тоже пройдёт... от того и подмывает статус сменить |
В свое время, когда у нас с женой происходило нечто подобное.
я тоже намечал возможные даты развода...
-старший закончит универ...
- младшая получит паспорт,
- старший устроится на работу.
- 20-ти летие совместной жизни..
ну и т.д. а затем как то все снивелировалось...
время видать вылечило...
Я пытаюсь ко многому относиться проще...
но стараюсь не забывать, что жизнь не прощает пофигизма,
особенно в межличностных отношениях.
Конечно у теа может все по другому быть,
ситуации похожие, да мы все разные..
Может развод и будет луччим исходом у вас..
главное спрогнозировать последствия...
(я кстати, после прогноза и анализа всех последствий, пришел к выводу,
что для меня развод нецелесообразен и экономически невыгоден
)Поэтому, возможные неудобства, я предложил решать супруге САМОЙ,
если у ней такое желание возникнет.
Пока она разводится со мной только на словах, примерно 2раза в месяц.
Я спокоен, как ипонский городовой..
Это сообщение отредактировал Ventura34 - 02-02-2012 - 14:48
| QUOTE (Ventura34 @ 02.02.2012 - время: 14:23) |
| ...для меня развод нецелесообразен и экономически невыгоден ) Поэтому, возможные неудобства, я предложил решать супруге САМОЙ, если у ней такое желание возникнет. Пока она разводится со мной только на словах, примерно 2раза в месяц. Я спокоен, как ипонский городовой.. |
вах, дарагой!
удобное решение: тебе надо - ты и разводись? всенепременно опробую...
как в том анекдоте: всё бы этим хирургам резать - само отвалится
| QUOTE (off-ox-eye @ 02.02.2012 - время: 15:42) |
| удобное решение: тебе надо - ты и разводись? всенепременно опробую... |
Удобное, но опасное..
Ибо раз промолчит, второй раз.. а на третий пойдет документы на развод относить.
С другой стороны - и на хрена такая жизнь? Господь три жизни отмерил? Эту жизнь уж как-нибудь отмучаешься, зато в следующей стопудово будешь счастлив?..
Годы-то летят, и НИЧЕГО потом не наверстаешь..
Или всё дело в том, что страшно отлепиться и изменить свою жизнь?
| QUOTE (Ventura34 @ 02.02.2012 - время: 14:23) |
| Поэтому, возможные неудобства, я предложил решать супруге САМОЙ, если у ней такое желание возникнет. |
О каких именно неудобствах идет речь? Что-то я не поняла ничего.
| QUOTE (Игнaтий @ 02.02.2012 - время: 16:58) | ||
Удобное, но опасное.. Ибо раз промолчит, второй раз.. а на третий пойдет документы на развод относить. С другой стороны - и на хрена такая жизнь? Господь три жизни отмерил? Эту жизнь уж как-нибудь отмучаешься, зато в следующей стопудово будешь счастлив?.. Годы-то летят, и НИЧЕГО потом не наверстаешь.. Или всё дело в том, что страшно отлепиться и изменить свою жизнь? |
а че тут непонятного?
вон Вентура же написал, что экономически не выгодно.
Макс, ну привыкли люди жить без любви, без нежности и доверия в отношения, у них сожительство и так было у них изначально, поэтому и построив "общагу" они не хотят строить ее вновь.
Знаешь, в жизни и здесь на форуме сталкиваясь с историями наподобие как у Вентуры была, я тоже не могла понять как можно променять любовь на удобство, самый прикол что они потом всех уверяют что не жалеют и что дескать дети -это их капитал, зато с детьми отношения не испортили.
а потом понимаю, что удивляться то не чему эти люди не способны любить у них и у любви есть сроки и страсть быстро проходит, это как слепому дать алмаз, а потом удивляться как он променял его на булыжник.
| QUOTE (off-ox-eye @ 13.07.2011 - время: 10:40) |
| на сколько нас хватит? |
Если сразу не разбежались, то может хватить до самого "...и умерли в один день". При чём как в случае верности в дальнейшем, так и в случае повторных измен.
| QUOTE () Талия ( @ 02.02.2012 - время: 19:24) | ||
Если сразу не разбежались, то может хватить до самого "...и умерли в один день". При чём как в случае верности в дальнейшем, так и в случае повторных измен. |
не факт, обычно в аду кто не привык жить, тот не будет.
| QUOTE (Ventura34 @ 02.02.2012 - время: 14:23) |
| но стараюсь не забывать, что жизнь не прощает пофигизма, особенно в межличностных отношениях. |
(Наличие множества детей, котов-кошек и дач пока абсолютно не допускают ни мига ощущения одиночества, но мысли о непрощении жизнью пофигизма меня посещают. И я думаю - что ж за кара меня ждёт?
)
| QUOTE (celene @ 02.02.2012 - время: 20:32) | ||||
не факт, обычно в аду кто не привык жить, тот не будет. |
Это не приговор был. Но шансов на то, что не разбегутся гораздо больше, если сразу по свежей ране не разошлись.
| QUOTE () Талия ( @ 02.02.2012 - время: 23:53) |
| Это не приговор был. Но шансов на то, что не разбегутся гораздо больше, если сразу по свежей ране не разошлись. |
ни сколько, судя по моим знакомым, разошлись после измены абсолютно все(ну по крайней мере, кто об этом рассказывал), самое большое 5 лет прожили, только разошлись уже люто ненавидя друг друга.
тут ведь фишка в чем, со временем у изменившего чувство вины(если оно вообще было) проходит и он начинает искреннее недоумевать, что как так это когда было, а он все простить не может. а кому изменил он действительно не может забыть и простить и это в нем живет и множится и как итог - ненависть друг к другу.
| QUOTE (celene @ 03.02.2012 - время: 00:57) |
| тут ведь фишка в чем, со временем у изменившего чувство вины(если оно вообще было) проходит и он начинает искреннее недоумевать, что как так это когда было, а он все простить не может. а кому изменил он действительно не может забыть и простить и это в нем живет и множится и как итог - ненависть друг к другу. |
Мне думается, что чтоб знать, что у человека в голове в таких ситуациях, надо испытать самому нечто подобное, и не один раз - как практик, а не теоретик. Понимать кожей мотивацию измены и ее последствия. Вы сама неоднократно отмечали, что люди разные.
| QUOTE (celene @ 03.02.2012 - время: 00:57) | ||
ни сколько, судя по моим знакомым, разошлись после измены абсолютно все(ну по крайней мере, кто об этом рассказывал), самое большое 5 лет прожили, только разошлись уже люто ненавидя друг друга. тут ведь фишка в чем, со временем у изменившего чувство вины(если оно вообще было) проходит и он начинает искреннее недоумевать, что как так это когда было, а он все простить не может. а кому изменил он действительно не может забыть и простить и это в нем живет и множится и как итог - ненависть друг к другу. |
Что интересно, практически все мужчины прощают и забывают, а вот женщины, чаще всего пускаются во все тяжкие, обвиняя при этом во всех своих грехах мужчину, в смысле сама изменяет, - всячески мстит, но простить не способна, и да, как результат сплошная ненависть. Дикость - агония.
| QUOTE (Wulkаn @ 03.02.2012 - время: 02:09) |
| Что интересно, практически все мужчины прощают и забывают, а вот женщины, чаще всего пускаются во все тяжкие, обвиняя при этом во всех своих грехах мужчину, в смысле сама изменяет, - всячески мстит, но простить не способна, и да, как результат сплошная ненависть. Дикость - агония. |
чаще наоборот, прощают женщины, а мужчины простить не в состоянии и даже изменяя сами, женскую измену не могут простить.
| QUOTE (celene @ 02.02.2012 - время: 18:53) | ||||
а че тут непонятного? вон Вентура же написал, что экономически не выгодно. Макс, ну привыкли люди жить без любви, без нежности и доверия в отношения, у них сожительство и так было у них изначально, поэтому и построив "общагу" они не хотят строить ее вновь. Знаешь, в жизни и здесь на форуме сталкиваясь с историями наподобие как у Вентуры была, я тоже не могла понять как можно променять любовь на удобство, самый прикол что они потом всех уверяют что не жалеют и что дескать дети -это их капитал, зато с детьми отношения не испортили. а потом понимаю, что удивляться то не чему эти люди не способны любить у них и у любви есть сроки и страсть быстро проходит, это как слепому дать алмаз, а потом удивляться как он променял его на булыжник. |
Леночка..опять ты стараешься(уже в который раз замечаю)
каким то образом ..все переиначить..
Не вводи в заблуждение почтенную публику,
рассуждая о жизни Вентуры..со свего ракурса
Любовь у меня была, ты даже не беспокойся по этому поводу...
да ..она действительно в какойто момент ушла..
как впрочем и у тебя со временем...поникла..
(у тебя же второй брак, насколько мне известно.)
А я вот решил, что отсутствие любви, не повод для развода...
у меня других приоритетов достаточно.
Разве то, что жена прекрасная мать, хозяйка ,
надежный друг и привлекательная женчина,не причина жить с ней?
Извени..но для меня эти качества важнее..преславутой любви.
В связи с вышеисложенным, слово сожительство,
попроошу ко мне..не применять(строго так..)
Любовь я не менял ни на какие удобства..
мало того если бы я поступил как ты,
женившись во второй раз , то мне пришлось бы строить все сначала...
А за 20 лет брака..я дохрена всего настроил.
Ты мне лучче скажи, если у тебя любовь прикажет долго жить(прикусил язык..
) уж не в третий ли брак ты соберешься ? по любви типа...
Это сообщение отредактировал Ventura34 - 03-02-2012 - 12:27