Ого. Какая глобальная задача. Да, похоже на мелочи вы не размениваетесь. Такая задача, как спасти брак изменой или просто перепихнутся на стороне, вам кажется мелкой. Для вас измена - протест против социума. Демонстрации голубых и лесбиянок мы уже видали. Ждём демонстрацию неверных. Манифест у вас уже готов? Интересно было бы ознакомиться.
А тебе зачем эти демонстрации? Что, жизнь скучна? И почему верный проявляет интерес к манифестам изменников? У тебя какое-то нездоровое любопытство к этой теме.
Fioletta
QUOTE (Мимоза @ 05.07.2011 - время: 19:47)
А тебе зачем эти демонстрации?
Так чтобы пальцем указать окружению и подрастающему поколению.
Игнaтий
QUOTE (Мимоза @ 05.07.2011 - время: 19:47)
И почему верный проявляет интерес к манифестам изменников? У тебя какое-то нездоровое любопытство к этой теме.
Тебе тогда надо писать в стартовом посте пометку - тема ТОЛЬКО для не верных, чтобы люди знали, можно ли писАть в этой теме или нет и нужно ли..
У тебя какое-то нездоровое любопытство к ИЛ68 и к тому что он пишет, начинаешь его подкалывать, почему он учавствует в темах и отпускаешь на сей счет некорректные шутки..
Ну пишет и пишет, хочешь - отвечай, не хочешь - не отвечай, чего ты так нервничаешь-то?
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 05-07-2011 - 20:03
ниkтo
QUOTE (ИЛ68 @ 05.07.2011 - время: 19:33)
Интересно, не пристрелив друга, нет другой возможности поверить в дружбу?
зачем такие дикости? измена - не убийство, а скорее дегустация.. попробовал.. оценил.. сделал выводы.. ничего ужасающего с т.з. необратимости последствий.. а после уже осознанно поверил, что лучше, чем имеешь нет.. или есть лучше, но.. (далее различные варианты) или то, что имею никуда не годится, надо что-то менять..
ваще.. по большому счёту, мало кто парится изменяют-ли ему.. гораздо больше народу бояться это узнать.. а особенно, что им это предъявят..
Мимоза
QUOTE (Игнaтий @ 05.07.2011 - время: 20:01)
QUOTE (Мимоза @ 05.07.2011 - время: 19:47)
И почему верный проявляет интерес к манифестам изменников? У тебя какое-то нездоровое любопытство к этой теме.
Тебе тогда надо писать в стартовом посте пометку - тема ТОЛЬКО для не верных, чтобы люди знали, можно ли писАть в этой теме или нет и нужно ли..
У тебя какое-то нездоровое любопытство к ИЛ68 и к тому что он пишет, начинаешь его подкалывать, почему он учавствует в темах и отпускаешь на сей счет некорректные шутки..
Ну пишет и пишет, хочешь - отвечай, не хочешь - не отвечай, чего ты так нервничаешь-то?
Не.. Мимо такого пройти никак нельзя. А тут еще демонстрации, манифесты.. И я реально хочу понять его мотивы. Он у меня - объект усиленного внимания. Пойму - отстану.
Это сообщение отредактировал Мимоза - 05-07-2011 - 20:08
Fioletta
QUOTE (ниkтo @ 05.07.2011 - время: 20:04)
по большому счёту, мало кто парится изменяют-ли ему.. гораздо больше народу бояться это узнать.. а особенно, что им это предъявят..
Потому что никто не имеет 100%-ной уверенности как правильно. А не зная решения, не очень-то хочется оказаться перед сложной задачкой.
ниkтo
QUOTE (Fioletta @ 05.07.2011 - время: 20:10)
Потому что никто не имеет 100%-ной уверенности как правильно. А не зная решения, не очень-то хочется оказаться перед сложной задачкой.
а я думаю потому, что само событие секса с другим, которого никто не видит, гораздо менее травматично, чем тот факт, что изменяющий делает это уже не шифруясь.. т.е. возможно он уже чужой тебе человек.. собственно а это и есть предательство..
Это сообщение отредактировал ниkтo - 05-07-2011 - 20:22
oleg77
Если люди любят, то измена это боль как минимум для одного из них. Сила позиции верных в том что они за профилактику, за недопущение самой причины боли. Неверные же пытаются "вылечить уже полученную рану" различными оправданиями и причинами - и это нередко довольно хорошо получается, и "лекарства" бывает придумывают очень хорошие, реально действенные, и человек даже может забыть про эту боль. Только вот ведь нигде не сказано, что он обязательно должен эту боль получить.
Игнaтий
QUOTE (ниkтo @ 05.07.2011 - время: 20:20)
а я думаю потому, что само событие секса с другим, которого никто не видит, гораздо менее травматично, чем тот факт, что изменяющий делает это уже не шифруясь..
Это ты только думаешь. А на самом деле уже без разницы..
ИЛ68
QUOTE (Мимоза @ 05.07.2011 - время: 19:47)
QUOTE (ИЛ68 @ 05.07.2011 - время: 19:27)
Ого. Какая глобальная задача. Да, похоже на мелочи вы не размениваетесь. Такая задача, как спасти брак изменой или просто перепихнутся на стороне, вам кажется мелкой. Для вас измена - протест против социума. Демонстрации голубых и лесбиянок мы уже видали. Ждём демонстрацию неверных. Манифест у вас уже готов? Интересно было бы ознакомиться.
А тебе зачем эти демонстрации? Что, жизнь скучна? И почему верный проявляет интерес к манифестам изменников?
Нет, ну манифест, который начинался словами "призрак бродит по Европе..." мне читать приходилось, хотя я вступать в ряды партии никогда не собирался.
QUOTE
У тебя какое-то нездоровое любопытство к этой теме.
Кстати о любопытстве, раз уж пошла такая пьянка, на измены тянет здоровое любопытство или нет? Это так для общего развития. Fioletta
QUOTE
Так чтобы пальцем указать окружению и подрастающему поколению.
Та шо вы. Просто хочется знать о месте предполагаемых пробок, чтобы вовремя их объехать. Представляете сколько неверных бросится высматривать среди демонстрантов своих половинок. Ой е.
Это сообщение отредактировал ИЛ68 - 05-07-2011 - 20:42
Мимоза
QUOTE (ИЛ68 @ 05.07.2011 - время: 20:35)
Кстати о любопытстве, раз уж пошла такая пьянка, на измены тянет здоровое любопытство или нет? Это так для общего развития.
Я в чем разница между здоровым и нездоровым? Должны быть какие-то характеристики объекта, которые позволят говорить, что направленность любопытства на этот объект носит определенный характер?
Fioletta
QUOTE (ИЛ68 @ 05.07.2011 - время: 20:35)
Просто хочется знать о месте предполагаемых пробок, чтобы вовремя их объехать.
Так вдруг демонстранты в кругосветку двинут? И тогда прячься-не прячься, а столкнуться-то придется.
ниkтo
QUOTE (Игнaтий @ 05.07.2011 - время: 20:27)
на самом деле уже без разницы..
ну кагже.. ты же не падаешь внезапно средь бела дня, когда твоя благоверная тайком с другим на блатхате в это время пороться начинает..
ИЛ68
QUOTE (ниkтo @ 05.07.2011 - время: 20:04)
QUOTE (ИЛ68 @ 05.07.2011 - время: 19:33)
Интересно, не пристрелив друга, нет другой возможности поверить в дружбу?
зачем такие дикости? измена - не убийство, а скорее дегустация..
смотря чего. не физическое убийство, а убийство отношений.
QUOTE
попробовал.. оценил.. сделал выводы.. ничего ужасающего с т.з. необратимости последствий..
Для меня как раз измена - это процесс необратимый. Если какие-то отношения после неё ещё сохранится могут, то многое в них уже безвозвратно будет потеряно.
QUOTE
а после уже осознанно поверил, что лучше, чем имеешь нет.. или есть лучше, но.. (далее различные варианты) или то, что имею никуда не годится, надо что-то менять..
а самому бы вам понравилось, чтобы вас сравнивали. - не ну вот ещё пару разочков по сравниваю - может решу чего
QUOTE
ваще.. по большому счёту, мало кто парится изменяют-ли ему.. гораздо больше народу бояться это узнать.. а особенно, что им это предъявят..
Ну наверное не столько боятся, сколько это им всё равно.
Fioletta
QUOTE (ИЛ68 @ 05.07.2011 - время: 20:55)
Если какие-то отношения после неё ещё сохранится могут, то многое в них уже безвозвратно будет потеряно.
Что именно? Осознание неидеальности человеческой сущности озарит?
ИЛ68
QUOTE (Мимоза @ 05.07.2011 - время: 20:39)
QUOTE (ИЛ68 @ 05.07.2011 - время: 20:35)
Кстати о любопытстве, раз уж пошла такая пьянка, на измены тянет здоровое любопытство или нет? Это так для общего развития.
Я в чем разница между здоровым и нездоровым? Должны быть какие-то характеристики объекта, которые позволят говорить, что направленность любопытства на этот объект носит определенный характер?
Ты это с собой говоришь? или можно влезть? Ну и как, характеристики объектов, позволяют говорить о каком любопытстве шла речь. Может не по всей выборке, хотя бы по самым запоминающимся объектам?
Мимоза
QUOTE (ИЛ68 @ 05.07.2011 - время: 21:02)
QUOTE (Мимоза @ 05.07.2011 - время: 20:39)
QUOTE (ИЛ68 @ 05.07.2011 - время: 20:35)
Кстати о любопытстве, раз уж пошла такая пьянка, на измены тянет здоровое любопытство или нет? Это так для общего развития.
Я в чем разница между здоровым и нездоровым? Должны быть какие-то характеристики объекта, которые позволят говорить, что направленность любопытства на этот объект носит определенный характер?
Ты это с собой говоришь? или можно влезть? Ну и как, характеристики объектов, позволяют говорить о каком любопытстве шла речь. Может не по всей выборке, хотя бы по самым запоминающимся объектам?
Я не могу понять, какие характеристики объектов при изменах позволяют судить о здоровом или нездоровом любопытстве. Вроде же интерес к живым людям. Что тут нездорового?
Мимоза
QUOTE (ИЛ68 @ 05.07.2011 - время: 20:55)
Для меня как раз измена - это процесс необратимый. Если какие-то отношения после неё ещё сохранится могут, то многое в них уже безвозвратно будет потеряно.
Отношения людей - не наглухо закрытый сосуд. Они меняются. Что-то теряется, что-то приобретается. Ничего страшного в этом нет. Это - жизнь.
Игнaтий
QUOTE (Fioletta @ 05.07.2011 - время: 21:00)
QUOTE (ИЛ68 @ 05.07.2011 - время: 20:55)
Если какие-то отношения после неё ещё сохранится могут, то многое в них уже безвозвратно будет потеряно.
Что именно? Осознание неидеальности человеческой сущности озарит?
Не.. озаряет мысль о необходимости поиска другого партнера, а этот пусть валит туда где трахался..
Мимоза
QUOTE (Игнaтий @ 05.07.2011 - время: 21:26)
QUOTE (Fioletta @ 05.07.2011 - время: 21:00)
QUOTE (ИЛ68 @ 05.07.2011 - время: 20:55)
Если какие-то отношения после неё ещё сохранится могут, то многое в них уже безвозвратно будет потеряно.
Что именно? Осознание неидеальности человеческой сущности озарит?
Не.. озаряет мысль о необходимости поиска другого партнера, а этот пусть валит туда где трахался..
Так многие и валят. Или к тому, или к другому. Может, сила - в востребованности?
Это сообщение отредактировал Мимоза - 05-07-2011 - 21:29
ниkтo
не бери пример с Самолёта.. любую тему надо всё время сужать, чтобы вычленить суть
достаточно было вот этого:
QUOTE
..убийство отношений..
измена - это процесс необратимый.
а самому бы вам понравилось, чтобы вас сравнивали...
отношения регулярно рождаются, развиваются и умирают.. при этом раз от раза они эволюционируют, т.е. в них вносятся поправки на основе ранее приобретённого опыта..
в нашей жизни много необратимых явлений, к примеру рождение детей.. что само по себе не означает ничего ужасного, а лишь говорит о том, что теперь ты станешь другим.. и не значит хуже..
мне многое не нравится в этой жизни.. но я давно определился с простыми темами: когда на меня вешается вчерашняя целка - это одно, а когда со мной поддерживает длительные отношения опытная женщина - это совсем другого стОит..
Игнaтий
QUOTE (Мимоза @ 05.07.2011 - время: 21:28)
Так многие и валят. Или к тому, или к другому. Может, сила - в востребованности?
Может быть. Все ж изменники прЫнцы с прЫнцессаме, а любовницы короли с королевами, все сплошь неженатые и тока и ждут, када "востребованные" к ним в дом нагрянут с детьми, алиментами, кредитами и болячками.. Типо "Мечта наша сбылась, таперича мы вместе навек!"..
Мимоза
QUOTE (Игнaтий @ 05.07.2011 - время: 21:47)
QUOTE (Мимоза @ 05.07.2011 - время: 21:28)
Так многие и валят. Или к тому, или к другому. Может, сила - в востребованности?
Может быть. Все ж изменники прЫнцы с прЫнцессаме, а любовницы короли с королевами, все сплошь неженатые и тока и ждут, када "востребованные" к ним в дом нагрянут с детьми, алиментами, кредитами и болячками.. Типо "Мечта наша сбылась, таперича мы вместе навек!"..
Изменявшие мужчины, которые развелись с женами по причине обнаружившейся измены, очень неплохо пристраиваются. Масса вокруг примеров. Но вот не у всех их верных жен сложилась удачно личная жизнь после развода.
Это сообщение отредактировал Мимоза - 05-07-2011 - 22:35
ИЛ68
QUOTE (Мимоза @ 05.07.2011 - время: 21:26)
QUOTE (ИЛ68 @ 05.07.2011 - время: 20:55)
Для меня как раз измена - это процесс необратимый. Если какие-то отношения после неё ещё сохранится могут, то многое в них уже безвозвратно будет потеряно.
Отношения людей - не наглухо закрытый сосуд. Они меняются. Что-то теряется, что-то приобретается. Ничего страшного в этом нет. Это - жизнь.
Дак ни кто и не говорит о страхе. И отношения конечно меняются. Но в случае измен теряется, причём теряется безвозвратно доверие. Я вот по бизнесу заметил - самые недоверчивые это те, которые сами при случае готовы надуть. Ну а приобретается что? - возможность поставить своего "любимого" по ранжиру в одной шеренге с любовниками? А да. Возможность на равных вести беседы об изменах. как это я забыл. быть в теме. Спроси любого человека, он хотел бы, чтобы его предавали? Я не уверен будет хоть один утвердительный ответ. Почему же мы можем считать для себя возможным(и даже как тут объявляют необходимым) поступать с родным человеком так, как мы не хотели бы, чтобы поступали с нами? Чем такие особенные?
Мимоза
QUOTE (ИЛ68 @ 05.07.2011 - время: 22:45)
Дак ни кто и не говорит о страхе. И отношения конечно меняются. Но в случае измен теряется, причём теряется безвозвратно доверие. Я вот по бизнесу заметил - самые недоверчивые это те, которые сами при случае готовы надуть. Ну а приобретается что? - возможность поставить своего "любимого" по ранжиру в одной шеренге с любовниками? А да. Возможность на равных вести беседы об изменах. как это я забыл. быть в теме. Спроси любого человека, он хотел бы, чтобы его предавали? Я не уверен будет хоть один утвердительный ответ. Почему же мы можем считать для себя возможным(и даже как тут объявляют необходимым) поступать с родным человеком так, как мы не хотели бы, чтобы поступали с нами? Чем такие особенные?
Знаешь, после того, как мой папа ушел к любовнице от двух детей и больной раком жены, я вообще слабо доверяю людям. С годами еще меньше. Так что даже мужу я доверяю до определенной степени, прекрасно зная, насколько слаб любой человек. Я и себе то не до конца доверяю. Но мне это не мешает. Разочарований меньше. Мне не очень понятны ваши стенания о потере доверия. Я давно даю человеку еще один шанс, если он меня подвел. Во всех сферах. Вот с отцом помирилась несколько лет назад. А так лет 8 не общались. Легче жить стало. Спокойнее на душе.
Вы просто предъявляете слишком высокие требования к людям. И имеете массу ожиданий. И как только человек нарушил установленные правила, лишаете доверия и шанса что-то изменить. Вот это - реальная слабость. Негибкость, нетолерантность снижают адаптивность.
Это сообщение отредактировал Мимоза - 05-07-2011 - 22:56
kristalusja
QUOTE (Мимоза @ 05.07.2011 - время: 22:35)
Изменявшие мужчины, которые развелись с женами по причине обнаружившейся измены, очень неплохо пристраиваются. Масса вокруг примеров. Но вот не у всех их верных жен сложилась удачно личная жизнь после развода.
Хотите сказать, что будь женщина не верной, то и жизнь после развода удачно сложится? Всё ведь относительно. Как и понимание у каждого человека своё насчёт удачи в личной жизни.
Мимоза
QUOTE (kristalusja @ 05.07.2011 - время: 22:56)
QUOTE (Мимоза @ 05.07.2011 - время: 22:35)
Изменявшие мужчины, которые развелись с женами по причине обнаружившейся измены, очень неплохо пристраиваются. Масса вокруг примеров. Но вот не у всех их верных жен сложилась удачно личная жизнь после развода.
Хотите сказать, что будь женщина не верной, то и жизнь после развода удачно сложится? Всё ведь относительно. Как и понимание у каждого человека своё насчёт удачи в личной жизни.
Понятия не имею. Все мои изменяющие знакомые женщины живут со своими мужьями, которым изменяли. Реально.
Игнaтий
QUOTE (Мимоза @ 05.07.2011 - время: 22:53)
И как только человек нарушил установленные правила, лишаете доверия и шанса что-то изменить.
А ты как хотела? "Вор должен сидеть в тюрьме!" (с) ))
QUOTE (Мимоза @ 05.07.2011 - время: 22:53)
Негибкость, нетолерантность снижают адаптивность.
Негибкость чего? Хребта? Адаптивность к чему? К тому что об тебя ноги вытерли? Это не гибкость, а прогиб. Гибкость это совсем другое. И в семье и в жизни.
Мимоза
QUOTE (Игнaтий @ 05.07.2011 - время: 23:07)
QUOTE (Мимоза @ 05.07.2011 - время: 22:53)
И как только человек нарушил установленные правила, лишаете доверия и шанса что-то изменить.
А ты как хотела? "Вор должен сидеть в тюрьме!" (с) ))
QUOTE (Мимоза @ 05.07.2011 - время: 22:53)
Негибкость, нетолерантность снижают адаптивность.
Негибкость чего? Хребта? Адаптивность к чему? К тому что об тебя ноги вытерли? Это не гибкость, а прогиб. Гибкость это совсем другое. И в семье и в жизни.
К переменам. К изменению ситуации. Неизвестно, что еще вам жизнь подкинет. Есть тактика Ухода. Уход - это не решение проблемы. Это - отрицание. И когда такая тактика становится привычной, ничего хорошего от нее не жди.
Во всем этом вижу только одно позитивное - человек смог принять решение. Другие и это не могут. Вопрос только, что за решение и кому от этого лучше.
Все эти высказывания про "прогибы" - больше от оскорбленного мужского самолюбия.
дамисс
QUOTE (Мимоза @ 04.07.2011 - время: 22:58)
Где у нас лагерь сильных?
Сила в разуме, сестра. У каждого он свой. Кто то ограничивается одним, и требует этого от других, ограничиваясь развитием и довольствуясь достигнутым. А другой хочет развития, и не боится развития. Выигрывают как правило вторые ( то есть изменники).
Мимоза
QUOTE (дамисс @ 05.07.2011 - время: 23:15)
QUOTE (Мимоза @ 04.07.2011 - время: 22:58)
Где у нас лагерь сильных?
Сила в разуме, сестра. У каждого он свой. Кто то ограничивается одним, и требует этого от других, ограничиваясь развитием и довольствуясь достигнутым. А другой хочет развития, и не боится развития. Выигрывают как правило вторые ( то есть изменники).
Да что они там развивают, брат?
дамисс
QUOTE (Мимоза @ 05.07.2011 - время: 23:17)
Да что они там развивают, брат?
Не то о чём подумала Перебор вариантов ведёт к прогрессу , застой в развитии к регрессу
Мимоза
QUOTE (дамисс @ 05.07.2011 - время: 23:22)
QUOTE (Мимоза @ 05.07.2011 - время: 23:17)
Да что они там развивают, брат?
Не то о чём подумала
Я вообще ничего не смогла придумать.
Moloh__
Мимоза "Так что даже мужу я доверяю до определенной степени, прекрасно зная, насколько слаб любой человек. Я и себе то не до конца доверяю."
) Вопрос о силе исчерпан? Каждый слаб по сути?
Мимоза
QUOTE (Moloh__ @ 05.07.2011 - время: 23:39)
Мимоза "Так что даже мужу я доверяю до определенной степени, прекрасно зная, насколько слаб любой человек. Я и себе то не до конца доверяю."
) Вопрос о силе исчерпан? Каждый слаб по сути?
Ураган непредсказуем в своей силе.
И чего это Верные так хотят обсуждение в этой теме прикрыть? Сидим, разговариваем, никому не мешаем..
Это сообщение отредактировал Мимоза - 05-07-2011 - 23:42