| QUOTE (PamellaSM @ 29.06.2011 - время: 20:55) |
Не путайте с промискуитетом  |
а я и не путаю 
скрытый текст
| QUOTE (PamellaSM @ 29.06.2011 - время: 20:55) |
| Вообще забавно - живут люди десятилетиями, детей воспитывают, друг друга уважают и поддерживают, ну раз-два-три раза в год немного шалят, опять же вместе, но на основе этой шалости, их всей жизни дают оценку, что у них не семья вовсе, а так, котенок пописал...  |
да хоть по какал ....
все равно, когда есть разрешённая измена или тайная измена, не важно - это суррогат а не отношения.
| QUOTE (-=unon=- @ 29.06.2011 - время: 12:00) |
| физическая измена - двусмысленной не бывает. ИМХО. |
Ну почему?
Нажралась/лся в стельку...и трахнули её/его нежданно негаданно...а до пьянки, даже и не помышлял "морально" об измене...быват такое с мужчинами и женщинами...даже очень часто!?)) 
| QUOTE (sergeyser1 @ 29.06.2011 - время: 15:44) |
| я ответил моральная представить не могу что ложась в постель я или подруга мечтает о другом. |
а ты ее мысли читаешь? так она тебе и скажет, что она представляет при сексе с тобой - васю из второго подъезда.
| QUOTE (-=unon=- @ 29.06.2011 - время: 22:27) |
| разрешённая измена или тайная измена, не важно - это суррогат а не отношения. |
В чем заключается суррогатность, можете пояснить?
| QUOTE (Kirsten @ 29.06.2011 - время: 22:45) |
| васю из второго подъезда. |
Нипонил ........
| QUOTE (клопик @ 29.06.2011 - время: 22:42) | ||
Ну почему? Нажралась/лся в стельку...и трахнули её/его нежданно негаданно...а до пьянки, даже и не помышлял "морально" об измене...быват такое с мужчинами и женщинами...даже очень часто!?)) |
Клопик, ну дык а в чём двусмысленность то? Хоть собирался хоть нет, хоть пьяный хоть трезвый, трахнул/дала - вот тебе измена
| QUOTE (PamellaSM @ 29.06.2011 - время: 22:53) | ||
В чем заключается суррогатность, можете пояснить? |
Суррогат -это когда идет подмена понятий.
Я хочу лексус,а мне грят попробуйте калину,там тоже 4 колеса..и вроде как двигатель.
В случае с сексвайф.
Допустим муж грит жене я тебя люблю,
но вместо себя трахать свою жену, отправляет приятеля,
а сам меж тем, уже взбирается на чужую жену и заметь не просто так полежать.
Ты можешь мне возразить.
- А в чем же здесь суррогат, все всех имеют с взаимного согласия, и все от этого балдеют.
А я тебе отвечу.
- Возможно.
Но начиналось то все не с этого. Начиналось то все со вздохов при луне и обещаний любить одну единственную.
И поначалу обещание даже выполнялось.
Это уж потом, когда секс - желания пересилили все остальное, они начали пробовать другие варианты.
Я могу дать другое определение сексфайфу – это ни что иное, как разнообразие в сексуальной жизни.
Именно РАЗНООБРАЗИЕ. Живут то они по прежнему своими парами.
Но они все равно изменяют. Де факто. Изменять от слов менять..променять.
Члены направлены в чужие (упор на этом слове) вагинальные отверстия.
Он променял свою на чужую, но преследования не последовало.
Измена, которая обеим не в тягость, а даже наоборот.
Просто говорить однозначно о сексвайф не имеет смысла.
У противников этого действа отношение к нему прямо противоположное, чем у участников.
Примерно в таком же положении находится пара, в которой каждый из супругов имеет связь на стороне и связь эта не скрывается.
А вот как относится к парнишке, он тут в одной теме пишет, что любит свою девушку
(какбэ сильнопресильно) но вот хочет, чтобы ее несколько человек тоже сильно какбэ полюбили.
И тогда у него из искры возгорится пламя и любовь станет железобетонной и незыблимой.
| QUOTE (PamellaSM @ 29.06.2011 - время: 22:53) | ||
В чем заключается суррогатность, можете пояснить? |
«Клянусь любить тебя в горе и в радости, в богатстве и в бедности, в болезни и в здравии, пока смерть не разлучит нас».
"Любовь - это способность жеpтвовать всем, в том числе свободой pади любимого."
если "живут люди десятилетиями, детей воспитывают,
друг друга уважают и поддерживают" (с)...и вдруг кому-то из них (жене/мужу) захотелось пошалить на стороне, и он заявляет о своем желании партнёру. Очень мало пар которые находят поддержку таким желаниям друг в друге - имя таким парам свингеры (но разве свинг отношения - это общественно приемлемая форма "семьи"?), но даже среди них есть "свингеры по неволе", которые просто соглашаются на эти отношения что бы не ушёл партнёр (любимый/мая) и банально терпят, кто втягивается, кто то всю жизнь молча терпит и страдает.
Разве это не суррогат?
| QUOTE (-=unon=- @ 30.06.2011 - время: 08:13) | ||||
«Клянусь любить тебя в горе и в радости, в богатстве и в бедности, в болезни и в здравии, пока смерть не разлучит нас». |
Откуда вы эту формулу взяли? Ее кроме американского кино нигде нету больше.
| QUOTE (Kirsten @ 30.06.2011 - время: 10:38) |
| Откуда вы эту формулу взяли? Ее кроме американского кино нигде нету больше. |
да просто привёл цитату.
| QUOTE (Ventura34 @ 30.06.2011 - время: 10:04) |
| В случае с сексвайф. |
Если вы вдруг не заметили: я не задавала вопрос о сексвайф
| QUOTE |
| Очень мало пар которые находят поддержку таким желаниям друг в друге - имя таким парам свингеры (но разве свинг отношения - это общественно приемлемая форма "семьи"?), но даже среди них есть "свингеры по неволе", которые просто соглашаются на эти отношения что бы не ушёл партнёр (любимый/мая) и банально терпят, кто втягивается, кто то всю жизнь молча терпит и страдает. |
Вам дали пример - трудно исходить из его условий?
В чем суррогатность?
| QUOTE (PamellaSM @ 30.06.2011 - время: 11:02) | ||
Вам дали пример - трудно исходить из его условий? В чем суррогатность? |
для чего тогда создавать семью?
что бы с добровольного согласия супруга/ги гулять налево или заниматься ГС?
Если для Вас это "шалости" то для меня суррогат.
Разведитесь, и делайте чо хатите, Ваше право, а подменять таким "шалостями" семейные ценности и есть суррогат.
| QUOTE (-=unon=- @ 29.06.2011 - время: 14:17) |
| [/QUOTE] а "отношения" замужней дамы с "барином свободных нравов"? такие отношения у тебя тоже беспокойства не вызывают? "подставила-промыла-ушла".... к законному мужу. |
Не беспокоят, т.к. данный вид отношений только от меня зависят в моем конкретном случая. А я же из гильдии верных! И вообще, природа даровала мне ярко выраженную моногамность :) Так что беспокоиться на эту тему мне нечего.
А вот Вентура дело говорит! Как-то я не подумала о регулярности случайных связей
Пока что случайно-постоянные связи у моего мужа только с компьютером ,микроконтроллерами и гитарой... А там, будем посмотреть! Но все равно ,мне легче было бы простить вариант "секс ради секса", чем полноценный роман с сентиментальной перепиской, созвонами, цветами и ужинами при свечах
| QUOTE (-=unon=- @ 30.06.2011 - время: 11:24) |
| для чего тогда создавать семью? что бы с добровольного согласия супруга/ги гулять налево или заниматься ГС? |
Ну скажем семья была задолго ДО, к этому пришли вместе
по обоюдному согласию в качестве эксперимента по разнообразию.
Про налево и речи нет - все вместе.
Вам вот оральный/анальный секс нравится, к примеру?
Или вы считаете, что ими не занимаются "по неволе",
не соглашаются на эти отношения что бы не ушёл партнёр (любимый/мая)
и банально не терпят, кто втягивается,
кто то всю жизнь молча терпит и страдает?
| QUOTE |
| Разведитесь, и делайте чо хатите, Ваше право, а подменять таким "шалостями" семейные ценности и есть суррогат. |
воспитание детей, семейная этика. Любовь, уважение, понимание, доверие.
От наличия/отсутствия совместных шалостей это не зависит.
Как раз отсутствие семейных ценностей у тех, кто на любую проблему
дает совет разводится, не смотря на количество прожитых лет и совместных детей.
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 30-06-2011 - 12:10
| QUOTE (Ventura34 @ 30.06.2011 - время: 11:50) |
| Если человека спросить, что такое любовь? Является ли суррогатом его ответ? Что любовь- это когда он трахает других, и его жена трахается с другими и от этого им обоим хорошо. Он вот лично так видит свою любовь. Или это и есть любовь? А если вот взять да и прикрыть лавочку. Аха..чет уже и не так любится и как то не так трахается. |
А если он ответит, что любит только своего партнера,
а это - не больше, чем развлечение, секс и ничего личного?
И если прикрыть лавочку, то это будет как отсутствие,
например, орального/анального секса - "хотелось бы
что бы было, но не смертельно".
А моральная измена (в моем представлении) это когда есть чуства к тому с кем происходит физическая измена..более того, еще и кости супруге(гу) перемываются..
| QUOTE (PamellaSM @ 30.06.2011 - время: 12:02) |
| Ну скажем семья была задолго ДО, к этому пришли вместе по обоюдному согласию в качестве эксперимента по разнообразию. |
Вы сами дали пример.
Так трудно исходить из его условий? (с).
| QUOTE (-=unon=- @ 30.06.2011 - время: 12:33) | ||
Вы сами дали пример. Так трудно исходить из его условий? (с). |
В каком месте вы заметили противоречие условиям?
| QUOTE (ПупсикВикусик @ 30.06.2011 - время: 10:22) |
| "И та и та одинакова" А моральная измена (в моем представлении) это когда есть чуства к тому с кем происходит физическая измена..более того, еще и кости супруге(гу) перемываются.. |
Две большие разницы - кости перемывать и чувства иметь.
| QUOTE (Ventura34 @ 30.06.2011 - время: 13:10) |
Кароче Пэм я не сомниваюсь, что ты поняла о чем я.  |
Не, ну так ниинтиреснааа...
| QUOTE (PamellaSM @ 30.06.2011 - время: 12:40) | ||||
В каком месте вы заметили противоречие условиям? |
во фразе:
| QUOTE (PamellaSM @ 30.06.2011 - время: 12:02) |
| Ну скажем семья была задолго ДО, к этому пришли вместе по обоюдному согласию в качестве эксперимента по разнообразию. |
здесь Вы пишите:
| QUOTE (PamellaSM @ 29.06.2011 - время: 20:55) |
| Вообще забавно - живут люди десятилетиями, детей воспитывают, друг друга уважают и поддерживают, ну раз-два-три раза в год немного шалят, опять же вместе, но на основе этой шалости, их всей жизни дают оценку, что у них не семья вовсе, а так, котенок пописал... |
так и писали бы, что все эти десятилетия пара упорно шла к свободным отношениям, или там к свингу, кароче упорно шла к открытой измене )))))))
Горче - однозначно измена РАСКРЫТАЯ.
Измену часто сравнивают с предательством, но это далеко не тождественные понятия.
Я мыслю так: если измена совершается тупо ради удовлетворения жажды количества, либо как подготовка почвы для разрыва - это оно (предательство) и есть.
Но бывает и по-другому: изменяющий таким образом решает СВОИ проблемы, которые, всплыви они наружу, вполне могут послужить причиной разрыва отношений по инициативе другой стороны. То есть измена совершается ВО БЛАГО, а не корысти ради.
| QUOTE (-=unon=- @ 30.06.2011 - время: 13:23) |
| так и писали бы, что все эти десятилетия пара упорно шла к свободным отношениям, или там к свингу, кароче упорно шла к открытой измене ))))))) |
я бы так и написала, если бы все совместное проживание
с самого начала было построено на этом желании.
А по вашему получается, что не должно быть никакого
разнообразия в сексе - ток с тем, с чем начали и надо жить,
а то ить потом окажется, что вся жизнь совместная -
это путь к оральному/анальному сексу,
а это ить ужОс что такое, никаких семейных ценностей
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 30-06-2011 - 14:04
| QUOTE (PamellaSM @ 30.06.2011 - время: 14:04) | ||
я бы так и написала, если бы все совместное проживание с самого начала было построено на этом желании. А по вашему получается, что не должно быть никакого разнообразия в сексе - ток с тем, с чем начали и надо жить, а то ить потом окажется, что вся жизнь совместная - это путь к оральному/анальному сексу, а это ить ужОс что такое, никаких семейных ценностей |
особенно ценится анальный секс )))))))
Пэм, по моему получается, что разнообразие должно быть, но если это семья то с одним своим партнёром, иначе это просто - свободные отношения.
Вентура десять раз разными словами и понятиями объяснил про измену всё, а многим так и осталось непонятно.
Вывод: Когда Вам лично изменят и вы почувствуете как из под ног земля уходит, как сердце сжимается, как воздуху не хватает, как в глазах темнеет, как руки и ноги отнимаются и кроме междометий ничего произнести не можете - вот только тогда и не секундой раньше, Вы наконец узнаете, что такое измена и с чем её едят.
| QUOTE (-=unon=- @ 30.06.2011 - время: 10:42) | ||
да просто привёл цитату. |
В православном обряде нет подобных формулировок. Там все на символике построено.
| QUOTE (VASKA @ 30.06.2011 - время: 15:44) |
| В православном обряде нет подобных формулировок. Там все на символике построено. |
ну это уже с венчанием связано, там вроде клятвы Богу даются.
| QUOTE (-=unon=- @ 30.06.2011 - время: 16:11) | ||
ну это уже с венчанием связано, там вроде клятвы Богу даются. |
Напрямую - нет. Символически - да.
Трижды обмениваются кольцами, что символизирует верность.
Никаких клятв при этом не произносится.
Ты когда-нибудь присутствовал на венчании?
| QUOTE (VASKA @ 29.06.2011 - время: 21:31) | ||
Нипонил ........ |
А ты чо, во втором подъезде?
| QUOTE (-=unon=- @ 30.06.2011 - время: 14:10) |
| Пэм, по моему получается, что разнообразие должно быть, но если это семья то с одним своим партнёром, иначе это просто - свободные отношения. |
А как же Би-сексы, им-то что делать?
| QUOTE (VASKA @ 30.06.2011 - время: 16:40) |
| Напрямую - нет. Символически - да. Трижды обмениваются кольцами, что символизирует верность. Никаких клятв при этом не произносится. Ты когда-нибудь присутствовал на венчании? |
угу, но очень давно!
| QUOTE (PamellaSM @ 30.06.2011 - время: 17:09) | ||
А как же Би-сексы, им-то что делать? |
Страпон им в помощь Пэм!
| QUOTE (Kirsten @ 30.06.2011 - время: 16:43) | ||||
А ты чо, во втором подъезде? |
Да.
И на втором этаже, пока-что ....
| QUOTE (VASKA @ 29.06.2011 - время: 23:31) | ||
Нипонил ........ |
повеселил!)))