| QUOTE (ниkтo @ 28.06.2011 - время: 09:41) |
| если бы мы были запрограммированы "искать единственные половинки" для создания пар, род человеческий уже вымер бы просто.. |
Считаю, что "половинка" не может быть ЕДИНСТВЕННОЙ.
Штука в том, что количество вероятных половинок обратно пропорционально культурному, интеллектуальному и социальному уровню человека. Чем выше, тем меньше.
То же и в браке случается. Когда один партнер значительно обгоняет другого в развитии, то пара перестает быть устойчивой.
Кстати, женщины в этом плане более категоричны и менее терпимы. У мужчин-таки исторически сложилось понимание, что он должен быть на два шага впереди жены и они куда более снисходительны. А женщины - нет, и вырвавшись вперед чаще всего начинают поиск нового партнера.
Еще один фактор возникновения измен и последующего распада пары.
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 28-06-2011 - 10:54
| QUOTE (ИЛ68 @ 28.06.2011 - время: 09:56) |
| И сойтись на 100% тоже, наверное, колоссальная удача, встречающаяся к сожалению очень и очень редко. И надеяться на такое, может не стоит. |
Так надейтесь, кто же против.Не бывает 100%-ной половинки да и всё.
Это не логично. Притом даже если бы два человека вдруг действительно как-то совпали именно на все 100 в какой-то момент жизни, то всё равно с течением времени начнется расхождение. Это опять же логика, основанная на понимании процессов нашей жизни, так всегда было и так будет.
| QUOTE (Игнaтий @ 28.06.2011 - время: 10:00) |
| количество вероятных половинок обратно пропорционально культурному, интеллектуальному и социальному уровню человека |
собрат Игнатий, ты совершаешь типичную для чела ошибку..
пытаясь представить, будто в основе побудительных мотивов
любви и всего, что с ней связано, лежит интеллект...
это радикально не так..
а совсем наоборот..
подтверждением тому к примеру такие нередкие варианты,
когда кто-то имеет связь (в широком смысле.. вплоть до брака)с партнёром "не своего круга"..
"не своего соц. статуса" и т.п... а окружающие своего
статуса этого "жёстко не понимают"..
наверное приходилось сталкиваться..
во всяком случае такое происходит во все времена, у всех народов..
и про это пишут песни (типа "жил да был один король") слагают истории и т.п...
| QUOTE (ИЛ68 @ 28.06.2011 - время: 09:59) |
| Вот только не надо думать, что все эти прыгалки по постелям любовников, каким-то боком связаны с продолжением рода. |
ты пытаешься запретить мне думать???
хорошо..
молчу.. молчу..
ну так предложи свою версию, от чего такое происходит..
| QUOTE (ниkтo @ 28.06.2011 - время: 19:47) | ||
ты пытаешься запретить мне думать??? хорошо.. молчу.. молчу.. ну так предложи свою версию, от чего такое происходит.. |
Между выражениями "не надо думать" и "не надо думать, что...", разница не большая только по количеству букв, но зато весьма большая по смыслу.
Неужели вас удивляет, что адюльтер в последнюю очередь связан с планами на рождение ребёнка?
Изменила потому, что не хватило от мужа .....детей. Вот оказывается чего больше всего не хватает изменщикам.
| QUOTE (ИЛ68 @ 28.06.2011 - время: 20:26) |
| Неужели вас удивляет, что адюльтер в последнюю очередь связан с планами на рождение ребёнка? |
ни коим образом..
но чисто "по совокупности факторов"..
| QUOTE |
| Изменила потому, что не хватило от мужа .....детей. Вот оказывается чего больше всего не хватает изменщикам. |
всё-же не стОит передёргивать.. немного не так..
хотя есть и ровно такой вариант..
называется (по крайней мере, как я слышал) "синдром обезьяны"..
это когда дама так хочет родить, что у неё сносит крышу,
и она начинает трахаться почти со всеми подряд..
но.. как только забеременеет, сразу все парни идут для неё вдоль хрена..
Это сообщение отредактировал ниkтo - 28-06-2011 - 21:01
Это сообщение отредактировал Мимоза - 28-06-2011 - 20:42
| QUOTE (Мимоза @ 28.06.2011 - время: 20:41) |
| Но при этом можно быть вроде бы очень разными людьми. |
такое чувство, что сама не помнишь с кем что было..
| QUOTE (ниkтo @ 28.06.2011 - время: 21:04) | ||
такое чувство, что сама не помнишь с кем что было.. |
Просто категория "различия" - очень субъективная. Подчас мы преувеличиваем отличие, а на самом деле, не такое оно и сильное.
| QUOTE (Мимоза @ 28.06.2011 - время: 21:25) |
| Подчас мы преувеличиваем отличие, а на самом деле, не такое оно и сильное. |
Ну это в обшем-то да.
Руки - две, ноги - две, член - один, голова - у кого как ......может и не быть в общем-то.
| QUOTE (Fioletta @ 28.06.2011 - время: 08:30) | ||
Странно что кто-то еще верит в эти сказки о единственной половинке, которая сойдется как пазлы. Да не бывает 100%-ных половинок. Каждый человек уникален. А сравнивать человек будет в любом случае - уж так он устроен. |
Может быть, как пазл и не сойдутся, но найти наиболее подходящую для себя половинку вполне реально.
Для меня, например, при выборе партнёра первостепенную роль всегда играли моральные качества. И сколько мне не приходилось потом сравнивать мою половинку с другими представителями противоположного пола, все сравнения уже на начальном этапе были не в пользу других мужчин. А значит развития отношений было просто невозможным, так как эти отношения были бы не жизнеспособны. При совпадении главных качеств, второстепенные уже не имеют большого влияния на отношение к партнёру. И даже если и приходит в голову шальная мысль, то её воплощение в жизнь кажется абсурдным (терять любовь, доверие, уважение удовлетворяющего тебя в основных аспектах партнёра, ради идеи фикс - а как там с другим?)
| QUOTE (kristalusja @ 28.06.2011 - время: 23:05) |
| При совпадении главных качеств, второстепенные уже не имеют большого влияния на отношение к партнёру. И даже если и приходит в голову шальная мысль, то её воплощение в жизнь кажется абсурдным (терять любовь, доверие, уважение удовлетворяющего тебя в основных аспектах партнёра, ради идеи фикс - а как там с другим?) |
Так при наличии совпавших главных качеств и несовпавших второстепенных как раз и сохраняется этот самый "люфт" в отношениях - это ж и есть то самое не 100%-е совпадение, которое тут пытаются разрекламировать. Именно это мифическое полное совпадение я и отрицаю. То есть по-любому сравнения с другими людьми будут иметь место (под сравнением лично я не подразумевала левый секс, так что идея фикс тут как раз не причем).
| QUOTE (Fioletta @ 28.06.2011 - время: 23:15) |
| Так при наличии совпавших главных качеств и несовпавших второстепенных как раз и сохраняется этот самый "люфт" в отношениях - это ж и есть то самое не 100%-е совпадение, которое тут пытаются разрекламировать. Именно это мифическое полное совпадение я и отрицаю. То есть по-любому сравнения с другими людьми будут иметь место (под сравнением лично я не подразумевала левый секс, так что идея фикс тут как раз не причем). |
Речь о 100% совпадении завели именно вы.
Слова ИЛ68 я воспринимаю, как "я чувствую, понимаю, что партнёр с которым я живу наиболее мне подходит, посему и нет смысла искать другого, так как сравнения изначально не в пользу других", что-то близкое с определением Мимозы "свой человек", но имеющее большее количество точек соприкосновений между партнёрами.
Соглашусь и с Игнатием, что в принципе человек может с разными людьми создать достаточно крепкие отношения(близкие к идеальным), при обоюдном желании партнёров, то есть у каждого человека может быть не одна потенциальная половинка.
Но скажите в чем смысл поиска другого партнёра, если уже имеющийся во всём устраивает? И ты знаешь, чувствуешь, что человек с которым ты живёшь, - это то, что ты искал.
| QUOTE (ниkтo @ 28.06.2011 - время: 19:43) |
| ты совершаешь типичную для чела ошибку.. пытаясь представить, будто в основе побудительных мотивов любви и всего, что с ней связано, лежит интеллект... это радикально не так.. а совсем наоборот.. |
Ну тут неплохо бы различать любовь и аддикции, любовь и страсть, любовь и влюбленность, любовь и просто сексуальное влечение.
Бурный роман и создание устойчивой пары - две разные вещи.
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 29-06-2011 - 08:13
| QUOTE (Игнaтий @ 29.06.2011 - время: 02:10) |
| Ну тут неплохо бы различать любовь и аддикции, любовь и страсть, любовь и влюбленность, любовь и просто сексуальное влечение. |
Это все одно и то-же.
Различаются только продолжительностью действия.
| QUOTE (Игнaтий @ 29.06.2011 - время: 02:10) |
| неплохо бы различать любовь и аддикции |
это совсем несложно..
мне, во всяком случае..
| QUOTE |
| любовь и страсть, любовь и влюбленность, любовь и просто сексуальное влечение, наконец... |
любовь - генетическая программа, предназначенная для создания пар М и Ж с целью воспроизводства..
страсть - обязательная составляющая любви..
под влюблённостью подразумевают нечто от просто симпатии до облегчённой формы любви,
как-правило не имеющее серьёзных последствий..
сексуальное влечение - база, на которой любовь основывается..
и что?
| QUOTE (kristalusja @ 28.06.2011 - время: 23:51) |
| Но скажите в чем смысл поиска другого партнёра, если уже имеющийся во всём устраивает? |
Это что ж за вода-то в ступе всё толчется! Вроде ж по-русски пишу.
Я сказала о сравнении своего партнера с другими, а не о целенаправленном поиске объекта для сравнения. Вы ж поди не в монастыре проживаете и не в лесу каком-нибудь, чтоб нашла суженого и готово - за другим по всему лесу рыскать не придется.
Именно я сказала о 100%, так как только при таких условиях не останется места для сравнения. Ну чего тут непонятного-то?
| QUOTE (ниkтo @ 29.06.2011 - время: 09:03) |
| любовь - генетическая программа, предназначенная для создания пар М и Ж с целью воспроизводства.. |
Как усё механизировано-то!
| QUOTE (VASKA @ 29.06.2011 - время: 08:31) | ||
Это все одно и то-же. Различаются только продолжительностью действия. |
Э нет, различия огромны.
Как грит моя подруга - "Всунул не значит завоевал. Дала не значит покорилась"...)))
Любовь основывается на близости, а страсть, к примеру, исключительно на желании. Видишь разницу?
А любовная зависимость?
"На тебе сошелся клином белый свет"...(с)
Ты не видишь разницы между любовью и болезнью, которая зачастую ведет к саморазрушению?
А уж говорить что любовь и сексуальное влечение одно и тоже..
Трахнуться можно и с тем, кого вообще не уважаешь.
"Не бывает некрасивых женщин, бывает мало водки"..)))
| QUOTE (Игнaтий @ 29.06.2011 - время: 08:09) |
| Ты не видишь разницы между любовью и болезнью, которая зачастую ведет к саморазрушению? А уж говорить что любовь и сексуальное влечение одно и тоже.. Трахнуться можно и с тем, кого вообще не уважаешь. "Не бывает некрасивых женщин, бывает мало водки"..))) |
Это точки на одной шкале - от ненависти до любви. Просто разные стадии. Ту же случайную женщину трахнул, а через месяц она стала для тебя единственной...
| QUOTE (ниkтo @ 29.06.2011 - время: 09:03) |
| и что? |
Да в общем-то ничего, кроме того что всё мимо кассы..
Суть в том, что в паре идет взаимодействие на физиологическом, эмоциональном и интеллектуальном уровне.
Эти взаимодействия неразрывно связаны и являют собой НЕОБХОДИМЫЕ условия для возникновения любви. Если одно из них отсутствует (в данном случае культурное, интеллектуальное), то речь можно вести о чем угодно - страстях, зависимостях, сексуальных желаниях, но только не о любви.
Ну эт все имха, разумеецца..)))
| QUOTE (Kirsten @ 29.06.2011 - время: 10:21) |
| Ту же случайную женщину трахнул, а через месяц она стала для тебя единственной... |
Пути господни неисповедимы...)))
Неважно, что послужило стартовым толчком к возникновению отношений. Важно то, что потом.
| QUOTE (Игнaтий @ 29.06.2011 - время: 08:29) | ||
Пути господни неисповедимы...))) Неважно, что послужило стартовым толчком к возникновению отношений. Важно то, что потом. |
А дискретности нет тут. Плавное скольжение по общей шкале.
| QUOTE (Игнaтий @ 29.06.2011 - время: 10:09) |
| Любовь основывается на близости, а страсть, к примеру, исключительно на желании. Видишь разницу? |
Да мы в общем-то об одном и том-же, и этот твой пост мой постулат очень даже доказывает.
Смари что получается.
Любовь - она все одно возникает из желания.
Ну вот накой мне сближаться с человеком, который мне не интересен? Мимо пройду и никакой любви не возникнет.
1. Тебе понравилась женщина - ты ее таки трахнул и забыл - это - самый короткий промежуток - это сексуальное влечение.
2. Ты, опять-же ее трахнул, и тебе сильно понравилось, захотелось повторить еще и еще - это чуть длиннее - это страсть.
3. После секса ты маленько с ней пообщался (узнал как зовут, к примеру) и тебе это общение понравилось, но близости так и не возникло - это еще более длинный промежуток - это влюбленность.
4. А вот когда духовная близость, таки, появилась - это самый длинный промежуток - это уже лубовь.
Но она, тоже не вечна. Люди меняются, и не факт, что в одну и ту-же сторону. Вот и получается, что любовь либо мирно проходит, либо перерастает в ненависть.
Но и этот промежуток тоже конечен.
Значит любовь от страсти и отличается только промежутком времени, в котором все и присходит.
Ведь в основе всех этих пунктов одно и то-же - желание.
| QUOTE (Kirsten @ 29.06.2011 - время: 10:33) |
| А дискретности нет тут. Плавное скольжение по общей шкале. |
И что? На одном сексуальном желании без погружении во внутренний мир человека далеко не ускользишь.
| QUOTE (VASKA @ 29.06.2011 - время: 10:35) |
| Значит любовь от страсти и отличается только промежутком времени, в котором все и присходит. Ведь в основе всех этих пунктов одно и то-же - желание. |
Человек, ясно понимающий всё вышеизложенное, стало быть более свободен от любви как общего понятия? Ну то есть он волен выбирать : вот с этим челом я могу только потрахаться, не рискуя влюбиться, а вот с тем вобще лучше сближаться не буду, иначе унесет в воронку и поглотит.
| QUOTE (Игнaтий @ 29.06.2011 - время: 08:37) | ||
И что? На одном сексуальном желании без погружении во внутренний мир человека далеко не ускользишь. |
идешь по шкале далее... там и любовь далее живет.
Васька правильно расписал все.
И правильно то, что без сексуального желания все равно ничего не начнется. Но может этим сексуальным желанием и закончиться все.. а может оно дальше вырасти в любовь на всю жизнь.
Ты же не будешь отрицать, что не бывает так, чтобы любовь к женщине выросла без сексуального желания?
| QUOTE (Fioletta @ 29.06.2011 - время: 08:42) | ||
Человек, ясно понимающий всё вышеизложенное, стало быть более свободен от любви как общего понятия? Ну то есть он волен выбирать : вот с этим челом я могу только потрахаться, не рискуя влюбиться, а вот с тем вобще лучше сближаться не буду, иначе унесет в воронку и поглотит. |
Ну то есть совершенно не так. Ни разу не так. В любви никто не волен ни в чем. Даже тот кто все понимает...
| QUOTE (Kirsten @ 29.06.2011 - время: 10:46) |
| Ну то есть совершенно не так. Ни разу не так. В любви никто не волен ни в чем. Даже тот кто все понимает... |
Разве бОльшей свободы это понимание не дает?
| QUOTE (Fioletta @ 28.06.2011 - время: 18:29) | ||
Так надейтесь, кто же против.Не бывает 100%-ной половинки да и всё. Это не логично. Притом даже если бы два человека вдруг действительно как-то совпали именно на все 100 в какой-то момент жизни, то всё равно с течением времени начнется расхождение. Это опять же логика, основанная на понимании процессов нашей жизни, так всегда было и так будет. |
Мне так нравится ваш способ ведения споров - просто тащусь.
Специально не поленился прочитать откуда в теме взялся этот тезис о 100% совпадений. И знаете что выяснилось? Первым кто его употребил была .....(барабанная дробь)....Fioletta! Браво. Ввести термин, а потом его оспаривать. Блеск.
| QUOTE (ИЛ68 @ 29.06.2011 - время: 10:49) |
| Мне так нравится ваш способ ведения споров - просто тащусь. |
Да мне тоже нравятся оппоненты, которым надо по 100 раз одно и тоже разжевывать.
Я там выше уже ответила, что человек не стал бы сравнивать только при 100%. А 100% не бывает. Стало быть и оспаривается мной наличие варианта, когда чел не сравнивает. Угу?
| QUOTE (Fioletta @ 29.06.2011 - время: 10:42) | ||
Человек, ясно понимающий всё вышеизложенное, стало быть более свободен от любви как общего понятия? Ну то есть он волен выбирать : вот с этим челом я могу только потрахаться, не рискуя влюбиться, а вот с тем вобще лучше сближаться не буду, иначе унесет в воронку и поглотит. |
Не-а.
Если человек влюбляется (влюбленность, страсть, без разницы) он перестает оценивать объект любви с точки зрения логики.
А шо вы хотите. В мозгах начинается телепередача "Играй гормон". Какая тут нафик логика, и о свободе вообще речь идти перестает.
Оценивать только со стороны реально, а изнутри - не получится. Эндорфины не дадут.
| QUOTE (VASKA @ 29.06.2011 - время: 10:35) |
| 1. Тебе понравилась женщина - ты ее таки трахнул и забыл - это - самый короткий промежуток - это сексуальное влечение. 2. Ты, опять-же ее трахнул, и тебе сильно понравилось, захотелось повторить еще и еще - это чуть длиннее - это страсть. 3. После секса ты маленько с ней пообщался (узнал как зовут, к примеру) и тебе это общение понравилось, но близости так и не возникло - это еще более длинный промежуток - это влюбленность. |
Вопщем ясно. Сначала надо трахнуть, а потом разбираться, что это было...
| QUOTE (Kirsten @ 29.06.2011 - время: 10:45) |
| Васька правильно расписал все. |
Что правильно? У тебя тоже как у Васьки в п.3 было?
Ты переспала с будущим мужем, маленько пообщалась с ним, узнала как его зовут, общение понравилось и возникла влюблённость, которая переросла в любовь?
Ты почитай, с чего наша беседа началась...
| QUOTE (VASKA @ 29.06.2011 - время: 08:31) | ||
Это все одно и то-же. Различаются только продолжительностью действия. |
Для тебя тоже все едино - что страсть, что любовь, что зависимость и различается только временным промежутком?
Других отличий ты не видишь?
Чобы понятнее - я разговор веду ТОЛЬКО о различиях между этими чувствами, а не о природе их зарождения.
| QUOTE (VASKA @ 29.06.2011 - время: 12:08) |
| Если человек влюбляется (влюбленность, страсть, без разницы) он перестает оценивать объект любви с точки зрения логики. |
Я так понимаю это была мысля о том, что вероятность влюбиться при любом секс-контакте очень высока? Вычисляй-не вычисляй, а заминировано ВЕЗДЕ ?
Что-то на реальность это не особо похоже.
| QUOTE (Fioletta @ 29.06.2011 - время: 13:55) | ||
Я так понимаю это была мысля о том, что вероятность влюбиться при любом секс-контакте очень высока? Вычисляй-не вычисляй, а заминировано ВЕЗДЕ ? Что-то на реальность это не особо похоже. |
Это часто от пола зависит. И от количества контактов, и отношения к сексу вообще..
| QUOTE (Игнaтий @ 29.06.2011 - время: 12:10) |
| У тебя тоже как у Васьки в п.3 было? Ты переспала с будущим мужем, маленько пообщалась с ним, узнала как его зовут, общение понравилось и возникла влюблённость, которая переросла в любовь? |
А вы до секса долго ходите кругами?
Да если даже и так - не все ж живут по одной схеме. Я тоже согласна с Васькиной трактовкой с той оговоркой, что источник появления любви не склонна искать в физическом мире.