Игнатий, можно личный вопрос? Ты двойки в дневнике от родителей в детстве хоть раз прятать пытался?
Вася, он исправлял двойки! и даже в тихаря курил в 17 лет... но представляешь, он верный своей жене! связи тут нету!! риспект ему и удачи! только тсс! хотя.... кто не захочет в это верить, тот не поверит да и пофиг!
Связь тут как раз есть. Тема-то эта не про измены вовсе, а про честность. В первую очередь - перед самим собой.
Stevie D
QUOTE (VASKA @ 22.06.2011 - время: 18:53)
Стив, понимаешь в чем прикол, у меня это понятие до 35 с хвостиком лет в голове очень даже укладывалось. Более того - я не представлял, как можно жить по другому. А потом карта жизни легла так, что и уложилось и представил ....
Вот и получается, что я могу смотреть на проблему с двух сторон, а ты - нет.
Как-то так примерно.
хм как-то грустно стало что-то такое произошло, что ты перестал верить в существовании верности вообще??
зря
можно на проблему хоть с 8 сторон смотреть, верность - она существует
Stevie D
QUOTE (ниkтo @ 22.06.2011 - время: 18:52)
QUOTE (Stevie D @ 22.06.2011 - время: 18:44)
я - тот, который не имеет какие-либо действия сексуального характера с кем-либо, кроме моей жены..
что, и даже не дрочил ни на чей другой образ, кроме как на её?
опля! так что, вся твоя неверность заключается в дрочении на кого-то, кроме своей жены?? гыы я так и знал! блин..... как ты заблуждаешься в навешивании ярлыков!
QUOTE (VASKA @ 22.06.2011 - время: 18:54)
Связь тут как раз есть. Тема-то эта не про измены вовсе, а про честность. В первую очередь - перед самим собой.
а, вона как! перед собой - я честный! себе не вру других? надо - обману! жену? не обману и не изменю!
связи - честный с другими и верный жены - нету!
Это сообщение отредактировал VASKA - 24-06-2011 - 11:49
ниkтo
QUOTE (Игнатий @ 22.06.2011 - время: 18:52)
Э нет, так не пойдет. Ты тут общаешься с конкретными людьми
да пойдёт.. пойдёт.. как я уже и говорил, все мы здесь не люди, а персонажи.. иба виртуальны, а на заставке - ник + авка.. может ты ваще маньяк, типа чикатилы, а на понтах в правильного играешь.. ни подтвердить ни опровергнуть - не реально..
QUOTE
ты не имеешь права бездоказательно кого-то в чем-то обвинять.
ну какие тут могут быть ваще доказательства, а тем-более верности-неверности.. которые и в реальной жизни то бывает не реально предоставить..
приходится делать ставку только на научный подход, логику и здравый смысл..
Свой вариант
QUOTE (Stevie D @ 22.06.2011 - время: 18:57)
можно на проблему хоть с 8 сторон смотреть, верность - она существует
Согласен, существует, но только до определенного момента. Вот поэтому и не нужно возводить ее в абсолют. Неблагодарное это дело.
P/S/ мультипостинг - убери, да?
ниkтo
QUOTE (Stevie D @ 22.06.2011 - время: 18:59)
опля! так что, вся твоя неверность заключается в дрочении на кого-то, кроме своей жены?? гыы я так и знал! блин.....
так ты не ответил на мой вопрос.. впрочем понимаю.. молодой ещё.. типа неудобно о таком..
хотя можешь и не отвечать, я и так знаю ответ.. иба генетические программы у нас у всех заложены одни.. просто с этого всё начинается... а жёстко "никогда не изменю" имеешь моральное право сказать, когда стоять перестанет..
medusa
QUOTE (ниkтo @ 22.06.2011 - время: 16:00)
ну для начала определимся с термином "измена". предлагаю не изобретать велосипед, а воспользоваться трактовкой специалиста в данной области М.Лабковского: действия сексуального характера в тайне от партнёра.. (слышал в радиоэфире, так-что к сожалению ссылку на напечатанное дать не могу) зато всё сразу расставляется по местам.. и с физической изменой и с духовной..
и с онанизмом :))
Stevie D
QUOTE (VASKA @ 22.06.2011 - время: 19:07)
Согласен, существует, но только до определенного момента. Вот поэтому и не нужно возводить ее в абсолют. Неблагодарное это дело.
P/S/ мультипостинг - убери, да?
согласен ничего не нужно в асболют возводить не нужно и верность в абсолют возводить - нужно просто ей дорожить. и своими любимыми дорожить и их отношением
ПС мультипостинг не уберу, нет............. не потому что упрямлюсь...... я тут через глобал форум.... что написано - не поредактируешь пером, не вырубишь топором, ниче не сделаешь.....
Свой вариант
QUOTE (Игнатий @ 22.06.2011 - время: 18:52)
QUOTE (VASKA @ 22.06.2011 - время: 18:43)
Игнатий, можно личный вопрос? Ты двойки в дневнике от родителей в детстве хоть раз прятать пытался?
Можно. Я даже страницы из дневника выдирал. Но тем не менее женщинам своим не изменял.
Вот видишь, а теперь читаем.
QUOTE
Адаптированная к двойной жизни психика и мораль налагает отпечаток на образ жизни и мыслей человека.
QUOTE
лгать в лицо, изворачиваться, лицемерить - вряд ли, это уже надолго, если не навсегда.
Аналогия понятна?
Stevie D
QUOTE (ниkтo @ 22.06.2011 - время: 19:10)
так ты не ответил на мой вопрос..
мне уже правда смешно отвечать на твой вопрос)) оказывается мастурбация у тебя неверность)))))
скажи, мудрец поклонник Лабковкого, а если импотет сделает куни не жене? это измена?
хотя стой! не отвечай уже своем пофиг стало твое мнение
ниkтo
QUOTE (medusa @ 22.06.2011 - время: 19:10)
QUOTE (ниkтo @ 22.06.2011 - время: 16:00)
ну для начала определимся с термином "измена". предлагаю не изобретать велосипед, а воспользоваться трактовкой специалиста в данной области М.Лабковского: действия сексуального характера в тайне от партнёра.. (слышал в радиоэфире, так-что к сожалению ссылку на напечатанное дать не могу) зато всё сразу расставляется по местам.. и с физической изменой и с духовной..
и с онанизмом :))
ога.. это та самая, любимая некоторыми духовная измена..
PamellaSM
QUOTE (ниkтo @ 22.06.2011 - время: 19:05)
как я уже и говорил, все мы здесь не люди, а персонажи.. иба виртуальны, а на заставке - ник + авка.. может ты ваще маньяк, типа чикатилы, а на понтах в правильного играешь.. ни подтвердить ни опровергнуть - не реально..
Вот блин незадача какая - ни двоек у меня не было, ни от мужа скрывать нечего, и даже мою реальность могут подтвердить реальные люди имеющие здесь персонажей...
Пойду в бассейне утоплюсь
PamellaSM
QUOTE (ниkтo @ 22.06.2011 - время: 19:15)
QUOTE (medusa @ 22.06.2011 - время: 19:10)
QUOTE (ниkтo @ 22.06.2011 - время: 16:00)
и с физической изменой и с духовной..
и с онанизмом :))
ога.. это та самая, любимая некоторыми духовная измена..
а если супруг в курсе мастурбации, тогда не измена? или как sexwife - они же не изменяют - муж в курсе и поддерживает.
Игнатий
QUOTE (ниkтo @ 22.06.2011 - время: 19:05)
может ты ваще маньяк, типа чикатилы, а на понтах в правильного играешь.. ни подтвердить ни опровергнуть - не реально..
К чему тогда вообще общаться с людьми на форуме, если подходить к ним с такими мерками?
QUOTE (ниkтo @ 22.06.2011 - время: 19:05)
QUOTE
ты не имеешь права бездоказательно кого-то в чем-то обвинять.
ну какие тут могут быть ваще доказательства, а тем-более верности-неверности.. которые и в реальной жизни то бывает не реально предоставить..
приходится делать ставку только на научный подход, логику и здравый смысл..
Такая логика может подвести и даже очень. Ты лучше делай ставку на презумпцию невиновности.
ниkтo
QUOTE (Stevie D @ 22.06.2011 - время: 19:15)
хотя стой! не отвечай
это типа, чтобы *(по закону русских) точно ответил?
QUOTE
скажи, мудрец поклонник Лабковкого, а если импотет сделает куни не жене? это измена?
за мудреца - спасибо.. если в тайне от жены - конечно измена.. да даже если п он ей просто подрочил через трусы.. и нерабочий половой орган тут ни при чём..
Свой вариант
QUOTE (PamellaSM @ 22.06.2011 - время: 19:17)
QUOTE (ниkтo @ 22.06.2011 - время: 19:15)
QUOTE (medusa @ 22.06.2011 - время: 19:10)
и с онанизмом :))
ога.. это та самая, любимая некоторыми духовная измена..
а если супруг в курсе мастурбации, тогда не измена? или как sexwife - они же не изменяют - муж в курсе и поддерживает.
Ты че? Тебе-ж сказали - в тайне ......
ниkтo
QUOTE (PamellaSM @ 22.06.2011 - время: 19:15)
ни двоек у меня не было, ни от мужа скрывать нечего, и даже мою реальность могут подтвердить реальные люди имеющие здесь персонажей...
я тоже могу о себе сказать такое (кроме двоек).. но к примеру не будем забывать, что и чикатилу разоблачили после лет 20-ти деятельного маньячества
Игнатий
QUOTE (VASKA @ 22.06.2011 - время: 19:12)
Аналогия понятна?
Нет никакой аналогии, не выдавай желаемого за действительное. Я двойной жизнью не жил, ни в детстве, ни сейчас. Одно дело в 4-м классе страницы выдирать из дневника, совсем другое изменять в СОЗНАТЕЛЬНОМ возрасте, полностью неся ответственность за свои поступки. Разницу видишь?
Свой вариант
Кстати. Тут такая мысля в голову пришла. Можно ведь после встречи прийти домой и сказать жене так, между делом. "Дорогая, я сегодня такую девочку поимел - сказка просто." Причем преподать это таким образом, чтобы чистая правда звучала как стеб. У меня такие приколы обычно нормально проходят. Тогда получается, что и жена на 99% процентов не поверит, и измены небыло, бо жена в курсе .....
ниkтo
QUOTE (VASKA @ 22.06.2011 - время: 19:22)
Тебе-ж сказали - в тайне ......
да.. это ключевое слово.. и ещё если дрочить при муже, решающее значение имеет на кого..
Свой вариант
QUOTE (Игнатий @ 22.06.2011 - время: 19:26)
Одно дело в 4-м классе страницы выдирать из дневника, совсем другое изменять в СОЗНАТЕЛЬНОМ возрасте, полностью неся ответственность за свои поступки. Разницу видишь?
Естественно. Просто это было начало, идем дальше.
Еще один личный вопрос. Ты в СОЗНАТЕЛЬНОМ возрасте, никогда и никого не обманывал? Имеется в виду не бомж, которому на улице было сказано "нету у меня десятки, отвали", а достаточно близких людей?
ниkтo
QUOTE (VASKA @ 22.06.2011 - время: 19:28)
Кстати. Тут такая мысля в голову пришла. Можно ведь после встречи прийти домой и сказать жене так, между делом. "Дорогая, я сегодня такую девочку поимел - сказка просто." Причем преподать это таким образом, чтобы чистая правда звучала как стеб. У меня такие приколы обычно нормально проходят. Тогда получается, что и жена на 99% процентов не поверит, и измены небыло, бо жена в курсе .....
так не щетается.. даже если ты ей после без стёба всё расскажешь.. иба трахал-то бабу ты в тайне от жены.. вот если пере тем - тогда зачот..
Stevie D
QUOTE (ниkтo @ 22.06.2011 - время: 19:29)
QUOTE (VASKA @ 22.06.2011 - время: 19:22)
Тебе-ж сказали - в тайне ......
да.. это ключевое слово.. и ещё если дрочить при муже, решающее значение имеет на кого..
гыыыы а если муж уснул, а жена еще раз помастурбировала? или по телеку бреда питта в это время показывали он теперь олень рогатый? ему походу изменили? гыыыыы ну у никто и принципы!!
все твои измены - дрочка без спроса жены??
да ты ангел!
Stevie D
я представил картину: новая гильдия верных Глава - селена Зам Главы - никто пишут новый устав..................... ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Свой вариант
QUOTE (ниkтo @ 22.06.2011 - время: 19:33)
QUOTE (VASKA @ 22.06.2011 - время: 19:28)
Кстати. Тут такая мысля в голову пришла. Можно ведь после встречи прийти домой и сказать жене так, между делом. "Дорогая, я сегодня такую девочку поимел - сказка просто." Причем преподать это таким образом, чтобы чистая правда звучала как стеб. У меня такие приколы обычно нормально проходят. Тогда получается, что и жена на 99% процентов не поверит, и измены небыло, бо жена в курсе .....
так не щетается.. даже если ты ей после без стёба всё расскажешь.. иба трахал-то бабу ты в тайне от жены.. вот если пере тем - тогда зачот..
Не вопрос. Это даже еще проще. Я вполне могу сказать перед работой "А пойдука-я сегодня Тамару трахну, просто чтобы с тобой сравнить" Ну а после работы сказать. "Не, Тамара, конечно хороша, но ты по любому лучше." У меня такой прикол вполне пройдет. Мало того, что жена не поверит, так еще и как комплимент примет.
ниkтo
QUOTE (Игнатий @ 22.06.2011 - время: 19:20)
К чему тогда вообще общаться с людьми на форуме, если подходить к ним с такими мерками?
а в чём проблема.. физической опасности здесь никто друг для друга не представляет.. отчего не поиграть в словесно-смысловой пинг-понг?
QUOTE
Такая логика может подвести и даже очень. Ты лучше делай ставку на презумпцию невиновности.
пока не подводила.. а тема "презумпции невиновности" - актуальна, когда что-то серьёзное намечается.. с "потерями", в смысле..
Игнатий
QUOTE (VASKA @ 22.06.2011 - время: 19:31)
Еще один личный вопрос. Ты в СОЗНАТЕЛЬНОМ возрасте, никогда и никого не обманывал? Имеется в виду не бомж, которому на улице было сказано "нету у меня десятки, отвали", а достаточно близких людей?
Нет. Ни друзей, ни родных, ни тех кто мне доверился в принципиальных вопросах не обманывал. В мелочах - бывало. Дальше-то что?
Свой вариант
QUOTE (Игнатий @ 22.06.2011 - время: 19:40)
QUOTE (VASKA @ 22.06.2011 - время: 19:31)
Еще один личный вопрос. Ты в СОЗНАТЕЛЬНОМ возрасте, никогда и никого не обманывал? Имеется в виду не бомж, которому на улице было сказано "нету у меня десятки, отвали", а достаточно близких людей?
Нет. Ни друзей, ни родных, ни тех кто мне доверился в принципиальных вопросах не обманывал. В мелочах - бывало. Дальше-то что?
А дальше - прокрути всю свою сознательную жизнь перед внутренним экраном, вспомни все самые поганые ситуации и ответь на этот-же вопрос еще раз но только самому себе. Просто да или нет.
Сюда ответ озвучивать не нужно, просто ответь самому себе.
Это сообщение отредактировал VASKA - 22-06-2011 - 19:51
ниkтo
QUOTE (VASKA @ 22.06.2011 - время: 19:33)
Просто нет слов ......
подготовиться надо было..
Stevie D
QUOTE
Зам Главы - никто
почему не глава??!!
QUOTE
а если муж уснул, а жена еще раз помастурбировала? или по телеку бреда питта в это время показывали он теперь олень рогатый? ему походу изменили? гыыыыы
нуу.. Стиви, рога не вырастут даже у того, у которого жену по 20 раз на дню реально трахают.. это образно, а потому башку не тянет.. но смысл ты уловил совершенно верно..
QUOTE
ну у никто и принципы!!
это не у меня принципы, это ваще базовый принцип, чем с научной т.з. измена отличается от неизмены.. и как я вижу напрочь развенчать его ни у кого из стёбщиков не получается..
Игнатий
QUOTE (VASKA @ 22.06.2011 - время: 19:45)
А дальше - прокрути всю свою сознательную жизнь перед внутренним экраном, вспомни все самые поганые ситуации и ответь на этот-же вопрос еще раз но только самому себе. Просто да или нет.
А дальше - всякое было. Я и людей убивал. Но не предавал ни друзей, ни женщин, ни родных и близких. Песню помнишь Высоцкого? .. Ах оставьте ненужные споры Я себе уже все доказал.." Мене незачем лгать себе. Я все это уже схавал и выс@ал. Потому мне нет нужды лгать кому-то. Тем более здесь.
QUOTE (ниkтo @ 22.06.2011 - время: 19:37)
а в чём проблема.. физической опасности здесь никто друг для друга не представляет.. отчего не поиграть в словесно-смысловой пинг-понг?
Тю.. так это ты просто так тему завёл, в пинг-понг поиграться? Ну развлекайся, мне такие игры не интересны. Посему с темы ушел.
ниkтo
QUOTE (Игнатий @ 22.06.2011 - время: 19:51)
так это ты просто так тему завёл, в пинг-понг поиграться?
боюсь, что огорчу, но здесь 90% тем по этим соображениям заводится..
Свой вариант
QUOTE (Игнатий @ 22.06.2011 - время: 19:51)
QUOTE (VASKA @ 22.06.2011 - время: 19:45)
А дальше - прокрути всю свою сознательную жизнь перед внутренним экраном, вспомни все самые поганые ситуации и ответь на этот-же вопрос еще раз но только самому себе. Просто да или нет.
А дальше - всякое было. Я и людей убивал. Но не предавал ни друзей, ни женщин, ни родных и близких. Песню помнишь Высоцкого? .. Ах оставьте ненужные споры Я себе уже все доказал.." Мене незачем лгать себе. Я все это уже схавал и выс@ал. Потому мне нет нужды лгать кому-то. Тем более здесь.
QUOTE (ниkтo @ 22.06.2011 - время: 19:37)
а в чём проблема.. физической опасности здесь никто друг для друга не представляет.. отчего не поиграть в словесно-смысловой пинг-понг?
Тю.. так это ты просто так тему завёл, в пинг-понг поиграться? Ну развлекайся, мне такие игры не интересны. Посему с темы ушел.
Вопрос тут вовсе не в предательстве. Это понятие даже еще более субъективное, чем даже Измена. Вопрос в честности перед самим собой.
Вот видишь, что получается? Либо ты стоишь в ряду праведников сразу после Иисуса Христа, либо просто врешь самому себе.
Выбирай - что лучше.
marusia
QUOTE (ниkтo @ 22.06.2011 - время: 18:37)
Stevie D marusia Игнатий отвечаю всем сразу на вопрос "кто": "вы" в том контексте местоимение в обезличенной форме.. я ш повторяю, ни на кого не жалуюсь, никому конкретно не предъявляю.. вы - те, кто имеет или имел любые действия сексуального характера в тайне от своего основного сексуального партнёра.. и учитывая, что в силу психологических и физиологических особенностей хомосапиенс таких подавляющее большинство, львиная доля из вас, господа, лицемеры.. сожалею..
а это не с тобой ли я имела действия сексуального характера в тайне от своего основного сексуального партнера?)
Лузга
QUOTE
виртуальные изменщики честнее виртуальных верных, это не вопрос, это утверждение
Доказательств утверждению так и не увидел.
А вот обратное: Изменщики, не важно какие - в семье, Родине, в бизнесе - это люди которым после их поступка не возможно будет доверять до конца. Далее это люди как правило двуличные и лицемерные: наверное очень мало таких, кто своими "достижениями" на стороне делится с супругой (супругом). Какая уж тут честность..
Свой вариант
QUOTE (Лузга @ 22.06.2011 - время: 21:18)
А вот обратное: Изменщики, не важно какие - в семье, Родине, в бизнесе - это люди которым после их поступка не возможно будет доверять до конца. Далее это люди как правило двуличные и лицемерные: наверное очень мало таких, кто своими "достижениями" на стороне делится с супругой (супругом). Какая уж тут честность..
Чисто для справки. У Вас никогда не бывало связей на стороне?
И еще один момент. Если связь была, но в этой связи признались сразу-же, как это расценивать?