| QUOTE (Игнатий @ 19.06.2011 - время: 12:29) | ||
Покайся, дщерь моя, Господь всемилостивый простит..   |
Вот. Он уже одел сутану. Довела жизнь..
| QUOTE (Wiya @ 19.06.2011 - время: 12:26) | ||||
даже автобус, обливший вас по дороге на работу, сильно врежется в память и оставит там свой неизгладимый след... да перестаньте, тело, всего лишь оболочка, сексуальное желание, сиречь похоть - физиология вранье - вот что не прощается, а все остальное - бренность и не стОит внимания, что бы заморачиваться на все это
не страдала, не мучилась, боль была, но отнеслась я к ней, как данности, которая пройдет отношение поменялась бы, если б я узнала от кого то другого, если б он утаил, вот такой поступок, я расценила бы как предательство моего доверия, предательства нашей договоренности, не уважение к моему выбору, ибо выбор, в данном случае, мое решение должно быть только МОИМ и никак не чьим больше есть инфа - переспал, будь добр, сообщить ее мне ОБЯЗАТЕЛЬНО, а уж дальше я решу, что мне делать с этой информацией и как дальше жить... я не знаю, понимаете ли вы, о чем я говорю, но предательством я могу считать только вранье, а все остальное...выбор каждого человека значит так захотел на тот момент, значит было для него лучше именно ТАК и никак иначе, человек сделал свой выбор, он не раб, и мне остается только принять его, но взамен, я хочу принимать так же решения- сделав СВОЙ выбор |
Согласен.
Я, кстати, придерживаюсь примерно тех-же принципов.
а если превентивно отомстить потенциальному изменнику -то это будет не измена и превентивная справедливость..
| QUOTE (архи @ 19.06.2011 - время: 15:06) |
| превентивное расставание-вот нетревиальный подход к верности.. а если превентивно отомстить потенциальному изменнику -то это будет не измена и превентивная справедливость.. |
С такими подходами можно докатиться в социуме
до превентивного правосудия
| QUOTE (архи @ 19.06.2011 - время: 15:06) |
| превентивное расставание-вот нетревиальный подход к верности.. а если превентивно отомстить потенциальному изменнику -то это будет не измена и превентивная справедливость.. |
Плагиатор ....
У мну вроде даж мядалька где-то валялась за тему "Превентивный развод".
| QUOTE (Doctor H.Lecter @ 19.06.2011 - время: 17:17) | ||
С такими подходами можно докатиться в социуме до превентивного правосудия |
Тоже старо.
Уильям Тенн. "Срок авансом".
| QUOTE (Мимоза @ 19.06.2011 - время: 12:04) | ||
А что там хорошего то, кроме приобретения жизненного опыта? Энергия, которую можно потратить на семью, в иное русло перетекает. Да и скучно мне стало.Ничего там интересного нет. Все банально и повторяется. |
Принято говорить, отрицательный опыт тоже опыт. И вопрос состоит не в том так это или нет. А в том надо ли стремиться его получить. Я бы даже спросил следует ли его получать. Разве чтобы понять, что убийство ужастно, надо его совершить?
Кстати, слова о энергии, которая могла бы быть потрачена на семью...... по-моему в точку. Это же, на мой взгляд относится и к чувствам, эмоциям и другому.
| QUOTE |
| Насчет авторитета мужа. Если я знаю этого мужчину с его подросткового возраста (с 12 лет), то как вообще мои измены могут повлиять на его авторитет в моих глазах? |
Например есть руководитель предприятия. И подчинённые начинают ему беззастенчиво врать и ложь эта прокатывает. Как вы полагаете насколько высок будет его авторитет среди сотрудников?
| QUOTE |
| Если это - мои тараканы? Он от этого хуже становится? |
И да и нет. Что-то же в нём или в отношении с ним привело к измене? Значит или не вовремя травил ваших тараканов или для них было достаточно пищи.
| QUOTE |
| При сравнении с другими мужчинами его акции вообще поднялись на недосягаемую высоту. Я просто еще лишний раз убедилась, насколько мне повезло. Вот и всё. |
а без этого, было непонятно?
Тогда вопрос. Допустим у вас есть возможность переиграть эту ситуацию ещё раз, поступите так же? И сочтёте ли, что без этого, оценить родного для вас человека было бы невозможно?
| QUOTE |
| Удерживать меня в браке можно только так, как он это делает. На коротком поводке. Ну, не повезло ему с выбором жены. Но сам хотел жениться, я долго время отказывалась вступить в брак. |
На коротком поводке? Наверное, применительно к вашему случаю, такое определение не очень подходит.
Вы где-то ранее приводили слова вашего мужа, сказанные вам.
| QUOTE |
| "Зная твой характер, я думаю, что ты вряд ли ограничишься первым и единственным мужчиной. Но я об этом ничего знать не хочу". |
Из этих слов, можно сделать вывод, что он понимая неизбежность того, что вы рано или поздно ему измените, он просил делать это наименее болезненным для него образом. Это, если услышать эти слова так, как вам было бы удобнее услышать. Но. Можно их понять и по-другому. "Милая, зная тебя, мне понятно, что удержатся от измены, тебе будет очень трудно, но может быть зная, что это принесёт страдание мне, ты всё таки сможешь удержаться?"
Конечно все по-разному выстраивают свои отношения и степень "прорастания друг в друга" и наверное, от этого в том числе зависит отношение к изменам партнёра.
| QUOTE |
| Зато мне повезло с мужем. Закон жизни - если мужья классные, то жены - стервы. Если муж верен, жена изменяет. |
Да. Огорчили вы меня. Мне всегда казалось, что я неплохой муж. Но раз жена не стерва, значит плохой. Доктор сказал в морг, значит в морг.
| QUOTE |
| Если муж верен, жена изменяет. |
так может вам пришлось изменить мужу, что бы не толкать на измену его?
Жертвенно.| QUOTE (архи @ 19.06.2011 - время: 19:28) |
| это все смешно пока мы не выходим на стадию -превентивные компенсации.. |
кто о чем, архи об компенсации..
| QUOTE (*Alёna* @ 19.06.2011 - время: 20:47) | ||
кто о чем, архи об компенсации.. |
Почему нет?
Сказать супругу - "Я знаю, что ты всё равно будешь изменять, поэтому..."
И список...))
иба прощать особо таки нечего.
а если все хорошо в этом плане было...
то не могу себе представить, как можно простить.
| QUOTE (Мимоза @ 19.06.2011 - время: 14:56) |
| Да в тебе толерантности ни грамма. Я читаю твои посты. А за лицемерием к селене. |
о, как а ко мне мне то за этим зачем?
я никогда лицемерной не была и не переношу лицемерие как человеческое качество в людях.
мимоза ты обиделась, что тебя лицемерной назвали?
| QUOTE |
| Вон наша доблестная "верная" celene тебе на помощь пришла.. А я уже все сказала, и доказывать никому ничего не собираюсь. У каждого - свой путь. |
да, верная, а ты -нет, но это именно выбор каждого человека, я свои сделала, ты свои.
Это сообщение отредактировал celene - 19-06-2011 - 21:27
| QUOTE (Игнатий @ 19.06.2011 - время: 20:53) | ||||
Почему нет? Сказать супругу - "Я знаю, что ты всё равно будешь изменять, поэтому..." И список...)) |
индульгенции раньше продавались церковью, купил и греши спокойно)) пример есть ))
| QUOTE (*Alёna* @ 19.06.2011 - время: 14:14) |
| я не смогла бы простить измену)) поэтому предпочитаю не дожидаться свершения ее, при малейшем подозрении на то, что ко мне больше чувств таких, какие были ране уже нет, я меняю партнера..порой преждевременно..но ни о чем не жалею ибо все , что не делается делается к лучшему. |
Ну в принципе такая схема отношений, вполне логически вытекает из вашей уверенности в 100% неверности мужчин.
| QUOTE (*Alёna* @ 19.06.2011 - время: 20:47) | ||
кто о чем, архи об компенсации.. |
вот почему то в бизнесе ничего никому не прощают..
предал тебе дорого это обойдецца кинул-ваще
| QUOTE (ИЛ68 @ 19.06.2011 - время: 22:14) | ||
Ну в принципе такая схема отношений, вполне логически вытекает из вашей уверенности в 100% неверности мужчин. |
да потому что это так!! все люди врут, а мужики все гуляют)) я же не на пустом месте этот вывод делала я опрашивала многих , очень многих людей))
| QUOTE (*Alёna* @ 19.06.2011 - время: 22:56) |
| да потому что это так!! все люди врут, а мужики все гуляют)) я же не на пустом месте этот вывод делала я опрашивала многих , очень многих людей)) |
Так я вроде и не оспаривал, что все мужчины с которыми вас сводила судьба изменяли. Наоборот ваша схема превентивной замены объекта, что бы не успел изменить хорошо вписывается в вашу идею.
Момент вот только непонятный. Если все люди врут, а вы опрашивали многих людей, которые врут(смотри пункт выше), то как вы делали вывод о том, что все мужики изменяют?
Они все говорили, что не изменяют?
Это я просто для коллекции ЖЛ.
Измена - это плохо.
Первый пример : моя сестра.
У нее загулял муж, будучи в командировке. Причем, что самое премерзкое, именно в это время у сестры умер отец. Причем отец, которого она любила даже больше, чем мать. И типа ей была нужна поддержка близкого человека. Который в это время трахал некую Свету. Неприятно, че и говорить.
Небольшой экскурс в историю. Моя сестрица всегда была девушкой прошаренной. И с мужиками гуляла взрослыми и состоятельными. Не, не из-за денег как таковых. Но ее прельщала САМА возможность власти, возможностей, которые дают деньги. Да и вообще, по молодости она гуляла ай-да ну, обогнать ее я смогла только после ее брака. Так вот, когда она вышла замуж за молодого бесперспективного сержанта вневедомственной охраны (причем по любви), охренели все. Однако, сержант оказался очень даже перспективным, ушел с мусарни, получил образование, открыл свое дело...
Так вот, первой ее мыслью было :"Развод!!!" А потом она сказала :"Не-е-е-е-ет... Я с ним по съемным квартирам мыкалась, последний хрен без соли ела... И теперь, когда у нас дом, машина, достаток - просто уйти и отдать все какой-то с.ке?! Ну не-е-е-ет!"
Но, что характерно. Она-то мужу не изменяла. Типа, стопор у нее стоял :"Нельзя!" А вот после измены муженька стопор куда-то делся, да. Ее политика :"После того, как он предал меня в такой тяжелый для меня момент, я имею полное моральное право гульнуть." Не часто, нет. Раз в полгода-в год. Чисто одноразовые связи (ну то есть типа "без души") И даже не напоказ мужу, типа, я тебе тут мстю. Нет, она сама говорит : "Я теперь знаю, что мне МОЖНО. Я, может, но и не хочу сейчас. И вообще не хочу... Но ведь сама мысль... Оправдание чисто для самой себя... МОЖНО...."
| QUOTE (архи @ 19.06.2011 - время: 22:30) | ||||
вот почему то в бизнесе ничего никому не прощают.. предал тебе дорого это обойдецца кинул-ваще |
Ален, архи прально говорит. Есть такое дело.
На счет первентивности не скажу, а пост-фактумы во искупление,
в виде аттракционов неслыханной щедрости, у тов. мужиков случаются...:)
Знаю такую чету. На этом супруг и палится. Но так как недоказуемо, то...
... жена уже давно смирилась и даже умело пользуется.
Вот так быватЪ.
Каждая семья, счастлива по своему.
"Все семьи счастливы одинаково.
Но каждая семья несчастна по-своему"
| QUOTE (Аттия @ 19.06.2011 - время: 23:44) |
| Так вот, первой ее мыслью было :"Развод!!!" А потом она сказала :"Не-е-е-е-ет... Я с ним по съемным квартирам мыкалась, последний хрен без соли ела... И теперь, когда у нас дом, машина, достаток - просто уйти и отдать все какой-то с.ке?! Ну не-е-е-ет!" |
Одна мадам говорила, после того как муж сдуру изменил ей - "18-летний нищий студент не был нужен никому кроме меня, а 35-летний мужик со всеми атрибутами успешной жизни понадобился многим. Чёрта им всем лысого!"
Не, так-то он не гуляка, но зато теперь она начеку.
Однажды она вызверилась чего-то на молодую домработницу, муж имел неосторожность вступиться, мол нельзя так с людьми, та на него внимательно посмотрела, ничего не сказала, а на след день уволила домработницу.
На его фирме, по моему, даже агентура своя у неё есть - докладывают ей о каждом чихе её мужа.
В общем, там муха без билета не пролетит, вероятных соперниц готова уничтожать ещё на подлёте к цели..
| QUOTE (Аттия @ 20.06.2011 - время: 00:09) |
| Ну не скажите... "Все семьи счастливы одинаково. Но каждая семья несчастна по-своему" |
И не скажу...)) Поскольку, если "все семьи счастливы одинаково"
тогда во всех семьях происходит тоже самое. В контексте данного топика- это не так.
| QUOTE (Мимоза @ 20.06.2011 - время: 01:24) |
| celene, ты же знаешь, как я к тебе отношусь. Так что просто представь, что меня здесь нет. |
Мимоза, ты же знаешь как я к тебе отношусь.
Так что просто представь, что меня здесь нет.(с)
| QUOTE (*Alёna* @ 19.06.2011 - время: 22:56) |
| мужики все гуляют)) я же не на пустом месте этот вывод делала я опрашивала многих , очень многих людей)) |
Меня не опрашивала. Я не гуляю.
Поэтому когда в следующий раз будешь писАть "все мужики гуляют..", добавляй "..все, кроме Игнатия..".
Я настаиваю на этом!..))
| QUOTE (ИЛ68 @ 19.06.2011 - время: 23:43) | ||
Так я вроде и не оспаривал, что все мужчины с которыми вас сводила судьба изменяли. Наоборот ваша схема превентивной замены объекта, что бы не успел изменить хорошо вписывается в вашу идею. Момент вот только непонятный. Если все люди врут, а вы опрашивали многих людей, которые врут(смотри пункт выше), то как вы делали вывод о том, что все мужики изменяют? Они все говорили, что не изменяют? Это я просто для коллекции ЖЛ. |
меня судьба не сводила)) я путем инетного опроса этой информацией овладела, но конечно же, есть такая категория мужчин с низким темпераментом, они не изменяют им вообще это не интересно, им интереснее на форуме поболтать о том о сем...
| QUOTE (Кончита Морталес @ 19.06.2011 - время: 23:57) | ||
Ален, архи прально говорит. Есть такое дело. На счет первентивности не скажу, а пост-фактумы во искупление, в виде аттракционов неслыханной щедрости, у тов. мужиков случаются...:) Знаю такую чету. На этом супруг и палится. Но так как недоказуемо, то... ... жена уже давно смирилась и даже умело пользуется. Вот так быватЪ. Каждая семья, счастлива по своему. |
плата за грех это всегда было и будет)) изменил жене купил цветы типа как то умаслился)) и многие женщины действительно этим пользуются , вымораживая подарочки за грешки супруга, он же требует компенсации за несовершенное пока)) мол ты давай оплати, а то мало ли вдруг потянет налево, так чтоб уплочено было заранее))еврей , это у него в крови все измерять прибылью для себя...
| QUOTE (ИЛ68 @ 19.06.2011 - время: 18:18) |
| 1. Принято говорить, отрицательный опыт тоже опыт. И вопрос состоит не в том так это или нет. А в том надо ли стремиться его получить. Я бы даже спросил следует ли его получать. Разве чтобы понять, что убийство ужастно, надо его совершить? 2.Кстати, слова о энергии, которая могла бы быть потрачена на семью...... по-моему в точку. Это же, на мой взгляд относится и к чувствам, эмоциям и другому. 3.Например есть руководитель предприятия. И подчинённые начинают ему беззастенчиво врать и ложь эта прокатывает. Как вы полагаете насколько высок будет его авторитет среди сотрудников? 4. И да и нет. Что-то же в нём или в отношении с ним привело к измене? Значит или не вовремя травил ваших тараканов или для них было достаточно пищи. 5. а без этого, было непонятно? 6. Тогда вопрос. Допустим у вас есть возможность переиграть эту ситуацию ещё раз, поступите так же? 7.И сочтёте ли, что без этого, оценить родного для вас человека было бы невозможно? 8.На коротком поводке? Наверное, применительно к вашему случаю, такое определение не очень подходит. 9. Из этих слов, можно сделать вывод, что он понимая неизбежность того, что вы рано или поздно ему измените, он просил делать это наименее болезненным для него образом. Это, если услышать эти слова так, как вам было бы удобнее услышать. Но. Можно их понять и по-другому. "Милая, зная тебя, мне понятно, что удержатся от измены, тебе будет очень трудно, но может быть зная, что это принесёт страдание мне, ты всё таки сможешь удержаться?" 10. Конечно все по-разному выстраивают свои отношения и степень "прорастания друг в друга" и наверное, от этого в том числе зависит отношение к изменам партнёра. 11. Да. Огорчили вы меня. Мне всегда казалось, что я неплохой муж. Но раз жена не стерва, значит плохой. Доктор сказал в морг, значит в морг. 12. так может вам пришлось изменить мужу, что бы не толкать на измену его? Жертвенно. |
Нумерую, париться с цитированием лень. Если хотите понять людей, просто примите, что они - ДРУГИЕ. И не стоит под свои понятия подбивать их слова. И использовать неподходящие аналогии.
1.Не собираюсь отвечать за всех. Мне такой опыт был необходим. И убийство - неподходящая аналогия.
2. Именно это и имелось в виду.
3. Неподходящая аналогия с руководителем. Пусть сам со всеми сотрудниками разбирается. Я говорю только за себя и за свое отношение.
4. Травить такого таракана - как любопытство женщины - Близнеца, у которой был только один мужчина, мужу сложно. Я не могла остановиться на одном единственном, первом. Была острая необходимость посмотреть, что представляет собой секс с другими мужчинами. Я просто знала, что это будет. И сдерживать себя не собиралась уже. Пора было.
5.Объясняю.. Я плохо подхожу для семейной жизни вообще. И я по психотипу больше мужчина, чем женщина. У меня и склад мышления больше на мужской подходит. Мне моногамия не нравится вообще. И мне нужно постоянно подпитывать интерес, чувства. Новыми впечатлениями, сравнениями в пользу того человека, с кем я в данный момент. Иначе я интерес теряю. Так и с любовниками было. Я насыщаюсь общением, начинаю видеть человека и могу просто свалить, ибо скучно стало. Со мной нелегко.
Забавно еще вот что.. - практически все мои мужчины начинают в конце отношений или после их завершения со мной сражаться. Как с равным. Как с мужиком. Причем поле для соревнований - совсем не проблема. И это постоянно.
Меня это вводило раньше просто в состояние отчаяния. Не могла понять, что за ерунда? Я - сильная. Во мне очень много мужского. И по мере развития отношений мои мужчины начинают это осознавать. И они начинают видеть во мне мужчину - соперника. Они со мной начинают сражаться. Они хотят меня поставить на то место, где должна стоять женщина. Им так привычнее, они так себя сами чувствуют более уверенно. Кстати, им это практически никогда не удается сделать.. Сочувствую, конечно. Но.. как поняла подоплеку такого явления, то хоть переживать перестала.
Муж - единственный, кто со мной не соревнуется, как оказалось..
6. Поступила бы так же. И еще бы закрутила полноценный роман с одним мужчиной, с которым остановилась на полдороге.))) У него были чудесные глаза, голос и красивый член.)))) Было бы больше приятных воспоминаний.. У меня были очень умные и интересные мужики. Сволочи, конечно, но я таких люблю. И там был не только секс. Там были общие интересы, общение, опыт.
7. Ответила выше. пункт 5.
8. Мне решать, что подходит, а что нет.
9. Не стоит придумывать свой смысл словам другого человека.
10. Именно.
11. Не собираюсь становиться экспертом по вашим семейным проблемам. Высказываю свое видение своей ситуации.
12. Мне не пришлось. Я захотела и сделала это.
Это сообщение отредактировал Мимоза - 20-06-2011 - 09:33
| QUOTE (*Alёna* @ 19.06.2011 - время: 22:56) |
| да потому что это так!! все люди врут, а мужики все гуляют)) я же не на пустом месте этот вывод делала я опрашивала многих , очень многих людей)) |
если ты их опрашивала лежа в постели после сношалова то какого ты результата ожидала то?
социолог ты наш
| QUOTE (Мимоза @ 20.06.2011 - время: 09:09) |
| Травить такого таракана - как любопытство женщины - Близнеца, у которой был только один мужчина, мужу сложно. |
Ну это не только у Близнецов. Многие вышедшие замуж за первого мужчину грешат этим, независимо от знака Зодиака. Любопытство это только на поверхности, там весь спектр - от сомнения в духе "атомулиядала?" до философского "а все ли я в этой жизни положенного получаю?"
| QUOTE (Игнатий @ 20.06.2011 - время: 02:36) | ||
Меня не опрашивала. Я не гуляю. Поэтому когда в следующий раз будешь писАть "все мужики гуляют..", добавляй "..все, кроме Игнатия..". Я настаиваю на этом!..)) |
ты не изменяешь пока))а в первом браке изменял? где гарантия, что ты через год не влюбишься и начнешь изменять нынешней жене? вот когда ты станешь 90 летним старичком с начисто утраченными половыми функциями и шепеляво причмокивая скажешь ., что был верен своей супруге я внесу твой голос в свой соц опрос))но хотя уже не покатит ибо брак у тебя не первый))
| QUOTE (архи @ 20.06.2011 - время: 09:25) | ||
если ты их опрашивала лежа в постели после сношалова то какого ты результата ожидала то? социолог ты наш |
если бы я со всеми мужчинами у которых спрашивала , ложилась бы в кровать для точноты опроса, я бы наверно и ходить бы не смогла..ноги бы не слушались..
Архей , ты изменял своей жене? у тебя вообще есть жена или постоянная партнерша? да ты вообще когда либо имел сношение с человеком другого пола?
| QUOTE (*Alёna* @ 20.06.2011 - время: 10:08) |
| а в первом браке изменял? |
Нет, представь себе, за 10 лет ни разу не изменил.
| QUOTE (*Alёna* @ 20.06.2011 - время: 10:08) |
| вот когда ты станешь 90 летним старичком с начисто утраченными половыми функциями и шепеляво причмокивая скажешь ., что был верен своей супруге я внесу твой голос в свой соц опрос)) |
Ответ неверный.
Вот когда поймаешь меня на том, что я изменяю, тогда и будешь разглагольствовать, что все мужчины изменяют, и Игнатий тоже.
А до той поры утверждать обратное - сплетни бабские разносить да людей тебе незнакомых грязью пачкать. Подозреваю, ты это делаешь только потому, что тебе этого очень хочется, потому что в противном случае вся твоя картина мира рухнет.
Но и по поводу твоих "соцопросов". А можно узнать - где, когда проводился опрос, репрезентативность и объем выборки, количество респондентов, нельзя ли поподробнее об этом?
| QUOTE (Игнатий @ 20.06.2011 - время: 10:48) | ||||
Нет, представь себе, за 10 лет ни разу не изменил.
Ответ неверный. Вот когда поймаешь меня на том, что я изменяю, тогда и будешь разглагольствовать, что все мужчины изменяют, и Игнатий тоже. А до той поры утверждать обратное - сплетни бабские разносить да людей тебе незнакомых грязью пачкать. Подозреваю, ты это делаешь только потому, что тебе этого очень хочется, потому что в противном случае вся твоя картина мира рухнет. Но и по поводу твоих "соцопросов". А можно узнать - где, когда проводился опрос, репрезентативность и объем выборки, количество респондентов, нельзя ли поподробнее об этом? |
где- в спорт баре
когда - прошлым летом
в какой среде- среди посетителей
почему именно там? на свободе мужчины становятся более открытыми и раскрепощенными и на контакт проще идут))
что я там делала? опрашивала))
а тебе я не верю..ибо тот кто громче всего кричит о своей верности , тот и есть самый неверный ))