| QUOTE (Мимоза @ 18.06.2011 - время: 23:19) |
| Я то же самое раньше думала. И говорила примерно то же. |
И что изменилось?
| QUOTE (Игнатий @ 18.06.2011 - время: 23:16) | ||||
Кирс, ну это общеизвестно. Еще досада, если попалась. Ну а так все объяснимо. Человеку свойственно искать оправдание своим поступкам. У женщин это получается особенно хорошо, в силу лабильности психики. Могут себя в чем угодно убедить, сила самовнушения зашкаливает. Могут себя убедить, что мужа любят, а трахаются только для секса. Что мужа уважают, а это был так, небольшой роман, а вовсе не измена. На самом деле у таких женщин любовь только одна - к себе. Не изменяют, если любят и уважают. А если изменяют, то любви там нет. И уважения нет. И больше не будет никогда. |
Ну молодой еще .... что сказать.
| QUOTE (Игнатий @ 18.06.2011 - время: 23:23) | ||
И что изменилось? |
Отношение к жизни.
Знаешь анекдот про нахухоль и похухоль?
| QUOTE (Игнатий @ 18.06.2011 - время: 23:23) | ||
И что изменилось? |
А изменив, я просто спасла свой брак. И любовь никуда не ушла, и уважение. И в завязке уже более 4 лет. Все на пользу пошло. Мозги прочистились. Понимание пришло, что жизнь штука настолько сложная, неоднозначная, что нельзя ставить диагнозы, что нет единых рецептов, что стереотипы - прибежище человека, который не хочет принять жизнь такой, какая она есть.
| QUOTE (VASKA @ 18.06.2011 - время: 23:32) | ||||
Отношение к жизни. |
Ага...
| QUOTE (Игнатий @ 18.06.2011 - время: 21:16) |
| что мужа любят, а трахаются только для секса. |
А измена это вообще не причина для исчезновения любви. И мужчины могут изменять, не переставая любить жену, и женщины тоже.
| QUOTE (Мимоза @ 18.06.2011 - время: 23:36) |
| Ага... |
Блин ...
я этим детям уже не первый год пытаюсь про это рассказать .... полунамеками ..... фигово получается.
Пока каждый через это не пройдет - не поймет просто.
Это сообщение отредактировал VASKA - 18-06-2011 - 23:46
| QUOTE (VASKA @ 18.06.2011 - время: 23:44) | ||
Блин ... я этим детям уже не первый год пытаюсь про это рассказать .... полунамеками ..... фигово получается. Пока каждый через это не пройдет - не поймет просто. |
Вась.. Я не знаю, что тебе сказать. Цена была высокая такого опыта и нового понимания жизни. Это всем надо? Для чего?
| QUOTE (Мимоза @ 18.06.2011 - время: 23:50) |
| Вась.. Я не знаю, что тебе сказать. Цена была высокая такого опыта и нового понимания жизни. Это всем надо? Для чего? |
Блин!
Теперь я не знаю чего сказать.
Цена - да. Очень высокая. Только вот те, кто не заплатил эту цену и понять ничего не смогут.
А я честно пытался сделать так, чтобы они эту цену не платили ....
Не судьба.....
| QUOTE (VASKA @ 19.06.2011 - время: 00:02) | ||
Блин! Теперь я не знаю чего сказать. Цена - да. Очень высокая. Только вот те, кто не заплатил эту цену и понять ничего не смогут. А я честно пытался сделать так, чтобы они эту цену не платили .... Не судьба..... |
Вась.... Есть вопросы, на которые нельзя ответить. Или.. не надо просто. Только вот себе врать не надо.
И ведь опыт человек сам приобретает. И у него есть выбор. Каким путем это делать. Но этим и результат определяется. Пройти точно по чужому пути - невозможно. Это как дважды в одну реку. Даже если и пойдут, то.. будет все по - разному.. Посмотри на тех, кто здесь и что пишет. Док, Викки, ты, я.. У нас одинаковое разве понимание? И все остановились?
Вот я дала обратный ход тут. А ведь я влюбилась. Но остановилась. Раньше бы этого не сделала.
| QUOTE (VASKA @ 19.06.2011 - время: 00:08) |
| Иришкин. А у тебя бывали случауи, когда ты напишешь пост букв так на 500 а потом прочитаешь его и подумаешь ..... дануегонафик. .. и не станешь отправлять? |
И ты тоже этим страдаешь?
| QUOTE (Мимоза @ 19.06.2011 - время: 00:13) | ||||
Вась.... Есть вопросы, на которые нельзя ответить. Или.. не надо просто. Только вот себе врать не надо. И ведь опыт человек сам приобретает. И у него есть выбор. Каким путем это делать. Но этим и результат определяется. Пройти точно по чужому пути - невозможно. Это как дважды в одну реку. Даже если и пойдут, то.. будет все по - разному.. Посмотри на тех, кто здесь и что пишет. Док, Викки, ты, я.. У нас одинаковое разве понимание? И все остановились? Вот я дала обратный ход тут. А ведь я влюбилась. Но остановилась. Раньше бы этого не сделала. |
Да. Это так.
И ......... это лучшее, что было за все времена на форуме Измены.
Я-то это точно знаю.
| QUOTE (VASKA @ 19.06.2011 - время: 00:19) |
Да. Это так. И ......... это лучшее, что было за все времена на форуме Измены. Я-то это точно знаю. |
Сколько я лет уже тебя знаю? Вась, самые нежные чувства питаю. Спать я пошла.
Это сообщение отредактировал Мимоза - 19-06-2011 - 00:22
| QUOTE (Мимоза @ 19.06.2011 - время: 00:22) |
| Сколько я лет уже тебя знаю? |
Лет пять наверное......
По мне так целую вечность.
| QUOTE (VASKA @ 19.06.2011 - время: 00:25) | ||
Лет пять наверное...... По мне так целую вечность. |
Ладно, почти признались друг другу в любви.
Ушла..
| QUOTE (Мимоза @ 18.06.2011 - время: 23:35) |
| А изменив, я просто спасла свой брак. И любовь никуда не ушла, и уважение. И в завязке уже более 4 лет. Все на пользу пошло. Мозги прочистились. Понимание пришло, что жизнь штука настолько сложная, неоднозначная, что нельзя ставить диагнозы, что нет единых рецептов, что стереотипы - прибежище человека, который не хочет принять жизнь такой, какая она есть. |
О да. Лишнее подтверждение того, о чем я писал в предыдущем посте - внушить себе можно все что угодно.
Все дело в том, что мы с тобой по разные стороны баррикад.
Ты - женщина которая изменяла мужу. Я - мужчина, которому изменила жена.
Ты увлекалась и влюблялась, а я выл как волк на луну, кидался на людей и бил морды прохожим.
Ты "познавала сложность и неоднозначнось жизни", а я загибался от боли и кричал, когда уже нечем было кричать.
Для тебя твои измены мужу - эмоциональный взлёт, насыщенная жизнь и сверкающие глаза, а для меня факт измены любимой жены - горечь поражения, скачковая дезидентификация и временная утрата себя.
И тоже пришло понимание некоторых вещей. О ценности человеческих отношений, о том, как легко доставить боль тем, кто любит, потому что в любви своей они беззащитны.
И многое другое. Например, что измена - это перечёркивание представлений твоего партнёра о его важности и ценности в твоей жизни.
Измена существует ТОЛЬКО в голове того, кому изменили. Тебе неизвестна измена как таковая во всем её "великолепии" боли и разочарования.
Для тебя, в сущности, её и не было - измены.
Посему мы вряд ли поймем друг друга.
Это сообщение отредактировал Игнатий - 19-06-2011 - 10:06
| QUOTE (Игнатий @ 19.06.2011 - время: 12:32) | ||
О да. Лишнее подтверждение того, о чем я писал в предыдущем посте - внушить себе можно все что угодно. Все дело в том, что мы с тобой по разные стороны баррикад. Ты - женщина которая изменяла мужу. Я - мужчина, которому изменила жена. Ты увлекалась и влюблялась, а я выл как волк на луну, кидался на людей и бил морды прохожим. Ты "познавала сложность и неоднозначнось жизни", а я загибался от боли и кричал, когда уже нечем было кричать. Для тебя твои измены мужу - эмоциональный взлёт, насыщенная жизнь и сверкающие глаза, а для меня факт измены любимой жены - горечь поражения, скачковая дезидентификация и временная утрата себя. И тоже пришло понимание некоторых вещей. О ценности человеческих отношений, о том, как легко доставить боль тем, кто любит, потому что в любви своей они беззащитны. И многое другое. Например, что измена - это перечёркивание представлений твоего партнёра о его важности и ценности в твоей жизни. Измена существует ТОЛЬКО в голове того, кому изменили. Тебе неизвестна измена как таковая во всем её "великолепии" боли и разочарования. Для тебя, в сущности, её и не было - измены. Посему мы вряд ли поймем друг друга. |
Она не поймет того, что ты пытаешься до нее донести, как раз именно из-за разных сторон баррикад.
а я не могу понять о какой уважении можно говорить к мужему изменяя ему?
эт типа как в анеке?
ты что предлагаешь у меня сегодня умер муж.
а мы будем медленно и печально.
| QUOTE (VASKA @ 19.06.2011 - время: 02:30) |
| Ну молодой еще .... что сказать. |
да вообще-то ровесники вы Вась с ним, на пару лет ты только его старше.
Вообще меня очень забавляет, когда начинают говорить о тех, кто с ними не согласен типа молод-зелен, жизни не знает
Это сообщение отредактировал celene - 19-06-2011 - 10:33
| QUOTE (VASKA @ 18.06.2011 - время: 23:32) | ||||
Отношение к жизни. Знаешь анекдот про нахухоль и похухоль? |
а етта не завуалированный мат?
| QUOTE (Kirsten @ 18.06.2011 - время: 23:42) | ||
А измена это вообще не причина для исчезновения любви. И мужчины могут изменять, не переставая любить жену, и женщины тоже. |
на самом деле именна момент истины..
само вкл проги корректировщика (поход налево))) грит о том что партнер списан из эволюционной гонки..
а живут с ним по совсем другим соображениям чем любовь.
зачем менять на хорошее лучшее?
это лучшее враг хорошего.
| QUOTE (VASKA @ 18.06.2011 - время: 23:11) | ||
А когда приходится, то бывают? |
Конечно. Правда кто-то будет при этом сожалеть о сделанном, а кто-то о том, что приходится оправдываться.
| QUOTE (Игнатий @ 19.06.2011 - время: 09:32) | ||
О да. Лишнее подтверждение того, о чем я писал в предыдущем посте - внушить себе можно все что угодно. Все дело в том, что мы с тобой по разные стороны баррикад. Ты - женщина которая изменяла мужу. Я - мужчина, которому изменила жена. Ты увлекалась и влюблялась, а я выл как волк на луну, кидался на людей и бил морды прохожим. Ты "познавала сложность и неоднозначнось жизни", а я загибался от боли и кричал, когда уже нечем было кричать. Для тебя твои измены мужу - эмоциональный взлёт, насыщенная жизнь и сверкающие глаза, а для меня факт измены любимой жены - горечь поражения, скачковая дезидентификация и временная утрата себя. И тоже пришло понимание некоторых вещей. О ценности человеческих отношений, о том, как легко доставить боль тем, кто любит, потому что в любви своей они беззащитны. И многое другое. Например, что измена - это перечёркивание представлений твоего партнёра о его важности и ценности в твоей жизни. Измена существует ТОЛЬКО в голове того, кому изменили. Тебе неизвестна измена как таковая во всем её "великолепии" боли и разочарования. Для тебя, в сущности, её и не было - измены. Посему мы вряд ли поймем друг друга. |
Опять не угадал. Мне муж в свое время сказал: "Зная твой характер, я думаю, что ты вряд ли ограничишься первым и единственным мужчиной. Но я об этом ничего знать не хочу".
Но ты можешь и дальше все дорисовывать и клеймить тех, кто изменял. Вон наша доблестная "верная" celene тебе на помощь пришла.. А я уже все сказала, и доказывать никому ничего не собираюсь. У каждого - свой путь.
| QUOTE (Мимоза @ 18.06.2011 - время: 23:35) | ||||
А изменив, я просто спасла свой брак. И любовь никуда не ушла, и уважение. И в завязке уже более 4 лет. Все на пользу пошло. Мозги прочистились. Понимание пришло, что жизнь штука настолько сложная, неоднозначная, что нельзя ставить диагнозы, что нет единых рецептов, что стереотипы - прибежище человека, который не хочет принять жизнь такой, какая она есть. |
А можно, про уважение поконкретнее. Если я конечно не вторгаюсь в личное.
Строго говоря, любовь понятие не детерминированное и у каждого вполне могут быть свои понятия о любви. Например, муж любящий в подпитии побивать свою жёнушку, вполне может объяснить, что это просто он так любит - "бьёт значит любит", при этом он может свято верить, что это и есть любовь.
А вот с уважением, ясности гораздо больше. В каком же виде, прибавляется уважение к мужчине, которому изменили?
Я не собираюсь ни чего отрицать, но просто не понимаю, как адьюльтер может повлиять на рост авторитета?
Иещё. Вот вы пишите, мозг прочистился и вот уже 4 года не изменяю. - то есть пришло понимание того, что измена не несёт ничего хорошего - иначе почему прекратили?
| QUOTE (Мимоза @ 19.06.2011 - время: 11:06) |
| Опять не угадал. Мне муж в свое время сказал: "Зная твой характер, я думаю, что ты вряд ли ограничишься первым и единственным мужчиной. Но я об этом ничего знать не хочу". |
В чем не угадал?
Думать это одно, знать наверняка что твоя жена изменяет это другое.
Думаю, все свои теории ты быстро забудешь когда (не дай бог, конечно) сама столкнешься с изменой и ложью.
| QUOTE (Мимоза @ 19.06.2011 - время: 11:06) |
| Но ты можешь и дальше все дорисовывать и клеймить тех, кто изменял. |
Да нужны вы мне, те кто изменял... клеймить. Вы все сами себя заклеймили, у вас как лилия на плече - ИЗМЕННИК, и этого уже никогда не изменить.
Ответил только потому, что в очередной раз прочитал маловразумительные сентенции об неоднозначности и сложности жизни и стереотипах, мешающих вам жить.
Не, так-то я вообще толерантный, просто иногда тошнит от людского лицемерия.
Это сообщение отредактировал Игнатий - 19-06-2011 - 11:45
| QUOTE (архи @ 19.06.2011 - время: 10:46) | ||
а етта не завуалированный мат? |
Нет. Это просто две разновидности выхухолей.
Это сообщение отредактировал VASKA - 19-06-2011 - 11:53
| QUOTE (celene @ 19.06.2011 - время: 10:32) | ||
да вообще-то ровесники вы Вась с ним, на пару лет ты только его старше. Вообще меня очень забавляет, когда начинают говорить о тех, кто с ними не согласен типа молод-зелен, жизни не знает |
Дело тут не в физическом возрасте даже.
Я знаю одного парня - ему всего 24, но он старше меня на целую вечность.
| QUOTE (Игнатий @ 19.06.2011 - время: 11:37) | ||||
В чем не угадал? Думать это одно, знать наверняка что твоя жена изменяет это другое. Думаю, все свои теории ты быстро забудешь когда (не дай бог, конечно) сама столкнешься с изменой и ложью.
Да нужны вы мне, те кто изменял... клеймить. Вы все сами себя заклеймили, у вас как лилия на плече - ИЗМЕННИК, и этого уже никогда не изменить. Ответил только потому, что в очередной раз прочитал маловразумительные сентенции об неоднозначности и сложности жизни и стереотипах, мешающих вам жить. Не, так-то я вообще толерантный, просто иногда тошнит от людского лицемерия. |
Да в тебе толерантности ни грамма. Я читаю твои посты. А за лицемерием к селене.
Давай не будем загадывать, что будет, когда столкнусь с изменой. Ты меня не знаешь, я не знаю тебя. А чужая семья - потемки.
| QUOTE (Мимоза @ 19.06.2011 - время: 11:56) |
| Ты меня не знаешь, я не знаю тебя. |
Вот на этой оптимистичной ноте и предлагаю закончить нашу дискуссию
| QUOTE (ИЛ68 @ 19.06.2011 - время: 11:17) |
| А можно, про уважение поконкретнее. Если я конечно не вторгаюсь в личное. Строго говоря, любовь понятие не детерминированное и у каждого вполне могут быть свои понятия о любви. Например, муж любящий в подпитии побивать свою жёнушку, вполне может объяснить, что это просто он так любит - "бьёт значит любит", при этом он может свято верить, что это и есть любовь. А вот с уважением, ясности гораздо больше. В каком же виде, прибавляется уважение к мужчине, которому изменили? Я не собираюсь ни чего отрицать, но просто не понимаю, как адьюльтер может повлиять на рост авторитета? Иещё. Вот вы пишите, мозг прочистился и вот уже 4 года не изменяю. - то есть пришло понимание того, что измена не несёт ничего хорошего - иначе почему прекратили? |
А что там хорошего то, кроме приобретения жизненного опыта? Энергия, которую можно потратить на семью, в иное русло перетекает. Да и скучно мне стало.Ничего там интересного нет. Все банально и повторяется.
Насчет авторитета мужа. Если я знаю этого мужчину с его подросткового возраста (с 12 лет), то как вообще мои измены могут повлиять на его авторитет в моих глазах? Если это - мои тараканы? Он от этого хуже становится? При сравнении с другими мужчинами его акции вообще поднялись на недосягаемую высоту.
Я просто еще лишний раз убедилась, насколько мне повезло. Вот и всё. Удерживать меня в браке можно только так, как он это делает. На коротком поводке. Ну, не повезло ему с выбором жены. Но сам хотел жениться, я долго время отказывалась вступить в брак. Зато мне повезло с мужем. Закон жизни - если мужья классные, то жены - стервы. Если муж верен, жена изменяет. Это сообщение отредактировал Мимоза - 19-06-2011 - 12:05
| QUOTE (Игнатий @ 19.06.2011 - время: 12:00) | ||
Вот на этой оптимистичной ноте и предлагаю закончить нашу дискуссию |
Ага.. Не понравилось, что тебя нетолерантным обозвали?
| QUOTE (Мимоза @ 19.06.2011 - время: 12:10) |
| Ага.. Не понравилось, что тебя нетолерантным обозвали? |
Пусть будет так.
А на самом деле у каждого из нас за плечами своя жизнь. Обмениваться мнениями можно, а убеждать друг друга в чем-то в русле "ты просто не понимаешь" не вижу смысла.
DIXI, и все дела..))
| QUOTE (Игнатий @ 19.06.2011 - время: 12:19) | ||
Пусть будет так. А на самом деле у каждого из нас за плечами своя жизнь. Обмениваться мнениями можно, а убеждать друг друга в чем-то в русле "ты просто не понимаешь" не вижу смысла. DIXI, и все дела..)) |
Так если действительно не понимаешь, что по ту сторону баррикад?
Кстати, что по другую, я знаю. Ибо у меня отец к любовнице от больной раком жены и двух детей уходил. Я была уже в сознательном возрасте. Студентка. Они все отношения при мне выясняли. И я прекрасно видела состояние матери.Никогда не думала, что изменю мужу. А вот прошло 12 лет брака и нате вам.
Черте что.. Это сообщение отредактировал Мимоза - 19-06-2011 - 12:24
| QUOTE (Игнатий @ 18.06.2011 - время: 00:49) |
| Бесследно ничего не проходит, любые жизненные катаклизмы и потрясения оставляют свой след и определяют дальнейшую жизнь и поступки человека. Просто не всегда это имеет явную, видимую связь. |
даже автобус, обливший вас по дороге на работу, сильно врежется в память и оставит там свой неизгладимый след...
да перестаньте, тело, всего лишь оболочка, сексуальное желание, сиречь похоть - физиология
вранье - вот что не прощается, а все остальное - бренность и не стОит внимания, что бы заморачиваться на все это
| QUOTE |
| Мне изменили, я страдала-мучилась-простила-забыла, и этот факт никак не повлиял на мою дальнейшую жизнь и мои поступки по отношению к изменившему." |
не страдала, не мучилась, боль была, но отнеслась я к ней, как данности, которая пройдет
отношение поменялась бы, если б я узнала от кого то другого, если б он утаил, вот такой поступок, я расценила бы как предательство моего доверия, предательства нашей договоренности, не уважение к моему выбору, ибо выбор, в данном случае, мое решение должно быть только МОИМ и никак не чьим больше
есть инфа - переспал, будь добр, сообщить ее мне ОБЯЗАТЕЛЬНО, а уж дальше я решу, что мне делать с этой информацией и как дальше жить...
я не знаю, понимаете ли вы, о чем я говорю, но предательством я могу считать только вранье, а все остальное...выбор каждого человека
значит так захотел на тот момент, значит было для него лучше именно ТАК и никак иначе, человек сделал свой выбор, он не раб, и мне остается только принять его, но взамен, я хочу принимать так же решения- сделав СВОЙ выбор
Это сообщение отредактировал Wiya - 19-06-2011 - 12:28
| QUOTE (Мимоза @ 19.06.2011 - время: 12:22) |
| А вот прошло 12 лет брака и нате вам. Черте что.. |
Покайся, дщерь моя, Господь всемилостивый простит..
