Я повторяю,что у мужа должен включиься защитный механизм,что бы он поостерегся этой парочки любовничков.
Извините, Мимоза, не прочел раньше Ваш пост о семье,но тем более непонятна подержка измены жены. Вряд ли нормально, заниматься сексом. до или после, посещения мужа в больнице,или это для получения заряда энергии и душевных сил в борьбе за здоровье мужа?
Сейчас,когда ТС узнал об измене, она может говорить о любви и поддержке,но наверное есть другие причины того,что она не бросила мужа во время болезни(любовник женат,квартиры нет, деньги ,и т.п.) Она явно не декабристка и не альтруистка.Поэтому я и советую ТС одеть защитнюю броню от слов жены о любви и дружбе.т.е. слушать но не верить
Спасибо, Мимoза, за жалость ко мне,очень приятно, даже это, от Вас слышать.
Это сообщение отредактировал gelius - 03-11-2010 - 10:44
Забей шлагбаум.
И вернётся твоя болячка ещё пару годков подряд, и ни куда ты не денешься.
Пока не воткнёшь в простую истину - все бабы дуры. И ничего с ихней тупизной не сделать, никогда.
| QUOTE (Wulkаn @ 03.11.2010 - время: 01:59) |
| все бабы дуры. И ничего с ихней тупизной не сделать, никогда. |
А чё так грубо?
Бабы далеко не дуры... А по существу могу сказать: сколько людей-столько и мнений. Лично мое таково- в данном случае, измену можно простить, ведь изменяв,физически, она все таки оставалась душой с вами, не бросила в трудную минуту. А секс на стороне-это способ разрядки. Думаете легко жить, дышать да просто существовать не зная наверняка что будет дальше с любимым человеком-?видеть как он страдает, мучается...каждый день вздрагивать от звонков, боясь плохих новостей. Женщины тоже люди и хотят любить и быть любимыми, хотят что бы рядом был человек на которого можно было опереться в трудную минуту...эх...нет слов только эммоции перехлестывают
| QUOTE (gelius @ 03.11.2010 - время: 01:48) |
| она не бросила мужа во время болезни(любовник женат,квартиры нет, деньги ,и т.п.) |
просто из жалости, то что прожила с ним столько времени, то что он хороший как человек, отец её детей и т.п. мб по этому ?
автор, живити, да радуйтесь завтрашнему дню
Это сообщение отредактировал MorroW - 03-11-2010 - 07:49
| QUOTE |
| Наверное, трудно было ждать от нее большего,хотя 20 лет -большой срок.Живите сегодняшим днем и не надейся на преданность и благородство,кроме твоих родителей и детей Вы, вряд ли кому-нибудь нужны в случе,не дай бог,повторения болезни.Жена, для себя все решила, три года назад,посчитав будущее с Вами безперспективным,это очевидно и не надо травить себе душу.Ее поведение типично,наверное, для многих жен,не Вы первый, не Вы последний.Зачем держать врага за спиной,она с бойфрендом наверное обсудила все варианты развития вашей болезни,дележ имущества и т.д.Предусмотрите свои защитные мер тоже. |
Cлова чела, который не жил 20 лет в браке и не знает, что значит для тебя жена 20 лет спустя, да ещё во время болезни. Откуда такие категоричные выводы?
Ее поведение типично,наверное, для многих жен
А ухаживала за больным- это не типично? Браво! Видеть только всё плохое и не замечать, а принимать, как данное всё хорошее-чисто эгоистический подход.
И ещё..
| QUOTE |
| у мужа должен включиься защитный механизм |
| QUOTE |
| Поэтому я и советую ТС одеть защитнюю броню от слов жены о любви и дружбе.т.е. слушать но не верить |
Поделитесь, что это за ноу-хау такое...
Что это за защитная броня такая? Кольчуга что ль?
Как можно вообще жить с таким настроением?
| QUOTE |
| Зачем держать врага за спиной |
Наше дело правое, ВРАГ будет разбит, победа будет за нами!
| QUOTE (gelius @ 03.11.2010 - время: 01:48) |
| Извините, Мимоза, не прочел раньше Ваш пост о семье,но тем более непонятна поддержка измены жены. Вряд ли нормально, заниматься сексом, до или после, посещения мужа в больнице,или это для получения заряда энергии и душевных сил в борьбе за здоровье мужа? Сейчас,когда ТС узнал об измене, она может говорить о любви и поддержке,но наверное есть другие причины того,что она не бросила мужа во время болезни(любовник женат,квартиры нет, деньги ,и т.п.) Она явно не декабристка и не альтруистка.Поэтому я и советую ТС одеть защитнюю броню от слов жены о любви и дружбе.т.е. слушать но не верить |
А надо было измену поддерживать или кричать: "Ату ее, эту твою жену!!"? Я вообще то пытаюсь помочь автору, чем могу. И на самом деле я такое пишу именно потом, что знаю, что такое онкологический больной и как такая болезнь меняет жизнь близких больного.
И потому я такое пишу, что я точно знаю, что мама моя бы и отца простила, если бы не его хамское отношение к ней и к нам, стремление быстрее все поделить и свалить к любовнице. Она бы его простила, потому, что любила.. Если бы видела его любовь и заботу.
Это сообщение отредактировал Мимоза - 03-11-2010 - 10:38
Я за нормальный брак, но без ненужных иллюзий и эйфории (она не сбежала.когда муж болел-это не подвиг,а нормальные супружеские отношения),и за это не надо давать ордена. А вот измена больному, это как? Это лекарство для жены от депрессии?
Я понимаю, многие защищают жену,чтобы уменьшить обиду и боль мужа,других аргументов оправдывающих эту измену я не вижу
| QUOTE (gelius @ 03.11.2010 - время: 09:39) |
| Наверное, лучший вариант был бы,что она изменяла мужу 5 лет а не 3 года с начала болезни. Я за нормальный брак, но без ненужных иллюзий и эйфории (она не сбежала.когда муж болел-это не подвиг,а нормальные супружеские отношения),и за это не надо давать ордена. А вот измена больному, это как? Это лекарство для жены от депрессии? Я понимаю, многие защищают жену,чтобы уменьшить обиду и боль мужа,других аргументов оправдывающих эту измену я не вижу |
А у нас суд тут? А судьи кто? Те, кто здоровы и успешны? Махать то шашками все горазды, осудить легче, чем попытаться встать на место героев истории..
Это сообщение отредактировал Мимоза - 03-11-2010 - 12:10
| QUOTE (Fioletta @ 03.11.2010 - время: 11:21) |
| Да просто нормальный человек вступает в брак с осознанием того факта, что если с половинкой не дай Бог что случится, он обязан будет делить это с человеком пополам. |
А нормальный это как? Что есть норма? И вы точно знаете, что будет в вашей жизни, когда вступаете в брак? Убеждены, что преодолеете с полпинка все препятствия, решите все проблемы без усилий?
| QUOTE (Мимоза @ 03.11.2010 - время: 11:41) |
| А нормальный это как? Что есть норма? И вы точно знаете, что будет в вашей жизни, когда вступаете в брак? Убеждены, что преодолеете с полпинка все препятствия, решите все проблемы без усилий? |
Да как-то не специализируюсь в пинках и полпинках
В данном случае человек ждал честности. Возможно на том основании, что сам имел установку для себя на честные отношения, возможно был готов идти общим путем при любых обстоятельствах, видимо верил, что жена делала так же. А вскрылось другое.
Тяжело уместить в голове образ человека, который в твоем восприятии виделся гораздо выше.
А нормальный - это без моральных извращений.
| QUOTE (Fioletta @ 03.11.2010 - время: 11:52) | ||
Да как-то не специализируюсь в пинках и полпинках В данном случае человек ждал честности. Возможно на том основании, что сам имел установку для себя на честные отношения, возможно был готов идти общим путем при любых обстоятельствах, видимо верил, что жена делала так же. А вскрылось другое. Тяжело уместить в голове образ человека, который в твоем восприятии виделся гораздо выше. А нормальный - это без моральных извращений. |
Есть много, Друг Горацио, что не умещается в голове. Надо периодически делать перезагрузку, чтобы совместить реал с ожиданиями.. И понятия не имею, что такое моральные извращения..
| QUOTE (ursulyk @ 03.11.2010 - время: 00:06) | ||
Да, мы можем быть и нежными)) Трагедию из этого не делаю.Пытаюсь с вашей помощью разобраться в чем мой косяк и сделать на будующее выводы. |
косяк...не косяк...
когда то вы изменили своей женщине...и она осталась с вами.
а тут...вы столько лет вместе боролись с этой болезнью...
и простите,но я точно знаю,что при том лечении,которое вы проходили,
с мужской силой все не очень звездно...
и на тот период у вашей жены не пропала нужна в интимной жизни.
если уж разбирать все по полочкам...
да...человек она слабый...
не хватило ей собственных сил, для поддержания себя в боевом виде
под натиском вашей болезни...
но ведь вы в свое время изменили вообще безо всякой надобности?
и вас простили.
простите же и вы...
заметьте...это вам пишет человек, с категорической нетерпимостью к любого роду изменам...
но я почему-то уверенна,
что если смогли простить ТЕБЯ
то и ТЫ должен попытаться простить...
| QUOTE (Мимоза @ 03.11.2010 - время: 12:10) |
| Есть много, Друг Горацио, что не умещается в голове. Надо периодически делать перезагрузку, чтобы совместить реал с ожиданиями.. И понятия не имею, что такое моральные извращения.. |
Автор и пишет для того, чтоб ему помогли уложиться в его уме со всеми жизненными обстоятельствами. Только пока тут выходит, что жена его прямо облагодетельствовала. Будь мол рад и доволен. Это было бы логично, если б он об этом ее просил. А когда это само собой разумелось, да еще как он говорит "такой ценой"...
Да уж перезагрузка будет всегда проходить в сторону "все люди - сволочи". А базовые понятия в перезагрузках не нуждаются, их достаточно просто хотя бы пытаться выполнять. Не факт, что жена ТС пыталась. Иначе отчего он не был ею осведомлен об ее "метаниях", а все прошло втихую? Почему раскаяние "дохленькое"? Видимо женщина не так уж и считает себя неправой. Это безусловно ее личное дело, но у ТС были другие взгляды на это. И давайте не будем что ли переубеждать его, что черное - это мол белое.
Вобще конечно перезагрузка с помощью форумов - это вобще лучше не придумаешь.
Это сообщение отредактировал Fioletta - 03-11-2010 - 13:27
| QUOTE (Fioletta @ 03.11.2010 - время: 12:25) | ||
Автор и пишет для того, чтоб ему помогли уложиться в его уме со всеми жизненными обстоятельствами. Только пока тут выходит, что жена его прямо облагодетельствовала. Будь мол рад и доволен. Это было бы логично, если б он об этом ее просил. А когда это само собой разумелось, да еще как он говорит "такой ценой"... Да уж перезагрузка будет всегда проходить в сторону "все люди - сволочи". А базовые понятия в перезагрузках не нуждаются, их достаточно просто хотя бы пытаться выполнять. Не факт, что жена ТС пыталась. Иначе отчего он не был ею осведомлен об ее "метаниях", а все прошло втихую? Почему раскаяние "дохленькое"? Видимо женщина не так уж и считает себя неправой. Это безусловно ее личное дело, но у ТС были другие взгляды на это. И давайте не будем что ли переубеждать его, что черное - это мол белое. Вобще конечно перезагрузка с помощью форумов - это вобще лучше не придумаешь. |
Можно, конечно, всё и дальше передергивать в ту сторону, в какую вам хочется. И давайте не говорить, что и кто должен тут писать - в чем убеждать, в чем переубеждать.
| QUOTE (Мимоза @ 03.11.2010 - время: 12:29) |
| Можно, конечно, всё и дальше передергивать в ту сторону, в какую вам хочется. И давайте не говорить, что и кто должен тут писать - в чем убеждать, в чем переубеждать. |
Не стала бы утверждать о передергивании. Вечные ценности - они на то и вечные, что передергивать их для любого окажется непосильным делом.
И потом есть разница между человеком, поступающим определенным образом из слабости перед трудностями и человеком, убежденным в "правильности своей слабости".
А насчет "давайте не будем кто что должен...", так это ж вы тут на меня стрелки переводить пытались, типа как бы я чего делала. Я за себя сама знаю и не обо мне речь. Суть в базовых понятиях, а не в том, что там лично мне может хотеться.
| QUOTE (Fioletta @ 03.11.2010 - время: 12:43) | ||
Не стала бы утверждать о передергивании. Вечные ценности - они на то и вечные, что передергивать их для любого окажется непосильным делом. И потом есть разница между человеком, поступающим определенным образом из слабости перед трудностями и человеком, убежденным в "правильности своей слабости". А насчет "давайте не будем кто что должен...", так это ж вы тут на меня стрелки переводить пытались, типа как бы я чего делала. Я за себя сама знаю и не обо мне речь. Суть в базовых понятиях, а не в том, что там лично мне может хотеться. |
Мы знаем ситуацию с одной стороны. И только со слова автора. А что там за семья, и какую роль там вообще играют "вечные ценности"
мы понятия не имеем. Вы ставите однозначный "плюс" мужу, и "минус" жене и пишите о стремлении других рассматривать ее поведение как благодеяние. Вот это - передергивание. Какие у них отношения были до болезни мужа, мы понятия не имеем. Не стоит упираться только в факт ее измены.
| QUOTE (Мимоза @ 03.11.2010 - время: 12:47) |
| Мы знаем ситуацию с одной стороны. И только со слова автора. А что там за семья, и какую роль там вообще играют "вечные ценности" мы понятия не имеем. Вы ставите однозначный "плюс" мужу, и "минус" жене и пишите о стремлении других рассматривать ее поведение как благодеяние. Вот это - передергивание. Какие у них отношения были до болезни мужа, мы понятия не имеем. Не стоит упираться только в факт ее измены. |
Нууууууууу, это все нюансы форумских тем.
Поэтому почему бы и не упереться именно в факт измены, как наиболее значимый и собственно стартовый в самой теме.
Оправдать можно все что угодно. И "плюсы-минусы" разнести под любой вкус.
Никто не ангел, все люди.
Все-таки считаю для автора наиболее важно определить к какому варианту отнести факт измены жены :"оступилась" или "реальность превыше идеалов".
| QUOTE (Fioletta @ 03.11.2010 - время: 13:03) | ||
Нууууууууу, это все нюансы форумских тем. Поэтому почему бы и не упереться именно в факт измены, как наиболее значимый и собственно стартовый в самой теме. Оправдать можно все что угодно. И "плюсы-минусы" разнести под любой вкус. Никто не ангел, все люди. Все-таки считаю для автора наиболее важно определить к какому варианту отнести факт измены жены :"оступилась" или "реальность превыше идеалов". |
Ключевое слово - "упереться". Ну, упирайтесь..
Хочу вам сказать,спасибо за интерес к моей ситуации и еще раз попытаюсь раскрыть,то что произошло и что сейчас творится на душе.
Была долго скрываемая от меня измена.Напомню,что терапия и связанный с ним отходняк окончился в 2008.Я нормальный уже 2 года!!) Спорт,мото,путешествия и прочие мужские игрушки все это мне уже можно и слава богу доступно..
Вопрос даже не в том,что изменили когда мне было тяжело,а то.что этим прикрылись,объясняя мотивы почему так поступили.И еще,еще раз хочу сказать,что я не лежал месяцами на кровати и в интимном плане был нормальный(имхо).Бизнес не бросал и не сидел на шее у жены..Поверьте,что ей не пришлось за мной ухаживать в той мере как думают некоторые..
Да.признаюсь.что немножечко "тупил" и тормозил..Иногда сверх меры был чем-то не доволен,раздражен под действием лекарств,но это все было оговорено с ней перед стартом терапии и уж если на то пошло,то извинился я за эти неудобства перед ней после того как окончился курс..
Разговоров между нами за последний месяц было и не сосчитать! Попытался понять ее отсутствие ,но не клеются как раз вот эти последние 2 года! Значит дело было не в трудностях и моей болезни..
Ладно,уважаемые,загрузил я вас и сам только больше запутываюсь))Спасибо.Желаю вам всем Добра и Удачи!)
| QUOTE (ursulyk @ 03.11.2010 - время: 13:27) |
| Уважаемые,не все так и плохо в моей жизни сейчас.Мозги встают на место..жизнь продолжается.. Хочу вам сказать,спасибо за интерес к моей ситуации и еще раз попытаюсь раскрыть,то что произошло и что сейчас творится на душе. Была долго скрываемая от меня измена.Напомню,что терапия и связанный с ним отходняк окончился в 2008.Я нормальный уже 2 года!!) Спорт,мото,путешествия и прочие мужские игрушки все это мне уже можно и слава богу доступно.. Вопрос даже не в том,что изменили когда мне было тяжело,а то.что этим прикрылись,объясняя мотивы почему так поступили.И еще,еще раз хочу сказать,что я не лежал месяцами на кровати и в интимном плане был нормальный(имхо).Бизнес не бросал и не сидел на шее у жены..Поверьте,что ей не пришлось за мной ухаживать в той мере как думают некоторые.. Да.признаюсь.что немножечко "тупил" и тормозил..Иногда сверх меры был чем-то не доволен,раздражен под действием лекарств,но это все было оговорено с ней перед стартом терапии и уж если на то пошло,то извинился я за эти неудобства перед ней после того как окончился курс.. Разговоров между нами за последний месяц было и не сосчитать! Попытался понять ее отсутствие ,но не клеются как раз вот эти последние 2 года! Значит дело было не в трудностях и моей болезни.. Ладно,уважаемые,загрузил я вас и сам только больше запутываюсь))Спасибо.Желаю вам всем Добра и Удачи!) |
Я ещё в первом ответе вам написал, что если измена жены возникла из-за страха или депрессии(как многие считают) то и закончится она должна была бы по идее с вашим выздоровлением. Так что не всё так просто. Но выяснить это можно наверное только у неё.С другой стороны предупреждён - значит вооружен. Жить с "открытыми" глазами возможно и не так комфортно, но зато истинные жизненные ценности не теряются в тумане.
| QUOTE (Мимоза @ 03.11.2010 - время: 13:14) |
| Ключевое слово - "упереться". Ну, упирайтесь.. |
Так оно ж ваше.
| QUOTE (Fioletta @ 03.11.2010 - время: 09:52) | ||
Да как-то не специализируюсь в пинках и полпинках В данном случае человек ждал честности. Возможно на том основании, что сам имел установку для себя на честные отношения, |
Всегда говорила, что честность - это главный враг брака.....
| QUOTE (ursulyk @ 03.11.2010 - время: 11:27) |
| Попытался понять ее отсутствие , |
Она уходила от тебя?
| QUOTE (ursulyk @ 03.11.2010 - время: 00:06) |
| Пытаюсь с вашей помощью разобраться в чем мой косяк и сделать на будующее выводы. |
Косяка твоего тут нет-так жизнь сложилась.
Прежде чем задумываться о ситуации с женой представь (ттт), как бы ты сам повел себя, если не дай Бог она оказалась бы а твоем месте.
Когда представишь, считай это отправной точкой к ответу на твой стартовый топик.
просто она оказалась настолько слаба, что не смогла чуууть-чуть потерпеть..
ооот жешь как, люди то разные бывают - и в трудные моменты только узнаешь какие они..
| QUOTE (Kirsten @ 03.11.2010 - время: 15:14) | ||
Она уходила от тебя? |
Душой и в мыслях думаю постоянно..
| QUOTE (ursulyk @ 03.11.2010 - время: 17:40) | ||||
Душой и в мыслях думаю постоянно.. |
Если б это было так, то она ушла бы, как только ты выздоровел
Сейчас ты просто накручиваешь себя, решить вопрос можешь только со своей супругой
| QUOTE |
| Всегда говорила, что честность - это главный враг брака..... |
Отсюда получается, что ложь это главный друг семьи.
"Не жизнь, а именины сердца".
Надеюсь ваш любимый разделяет вашу точку зрения.
| QUOTE (ИЛ68 @ 03.11.2010 - время: 18:50) | ||
Отсюда получается, что ложь это главный друг семьи. |
Передёргиваете уважаемый, в жизни не только эти два оттенка
| QUOTE (дамисс @ 03.11.2010 - время: 20:51) | ||||
Передёргиваете уважаемый, в жизни не только эти два оттенка |
Дак полностью согласен. Именно и поразило, что главный.
"Никогда не ври, кради, не хитри и не пей. Но если нужно соврать - СОВРИ РАДИ ЛЮБИМОГО ЧЕЛОВЕКА, если нужно украсть - укради у плохих людей, если нужно схитрить - обхитри саму смерть, а если нужно выпить - пей залпом и у тебя перехватит дыхание.."
| QUOTE (ИЛ68 @ 03.11.2010 - время: 22:09) |
| Дак полностью согласен. Именно и поразило, что главный. |
К сожалению( или к счастью) иногда это именно это бывает главным
Можно тыщу раз быть честным, но одна ложь(крупная или мелкая - не важно) сможет спасти отношения.
Честным можно прожить лишь одному
Это сообщение отредактировал Kirsten - 04-11-2010 - 01:13
| QUOTE (дамисс @ 03.11.2010 - время: 22:25) |
| К сожалению( или к счастью) иногда это именно это бывает главным Можно тыщу раз быть честным, но одна ложь(крупная или мелкая - не важно) сможет спасти отношения. Честным можно прожить лишь одному |
Иногда лучше и не знать или не пытаться знать..
Это сообщение отредактировал Kirsten - 04-11-2010 - 01:12
| QUOTE (ursulyk @ 03.11.2010 - время: 22:39) |
| Иногда лучше и не знать или не пытаться знать.. |
Тогда для чего Вы ищите эту псевдоправду?
На мой взгляд, Ваша жена конечно не идеал(да и у кого она идеал), но и осуждения не заслуживает. Пожурить конечно можете, но с долей иронии.Вы же мужчина, и должны уметь прощать