| QUOTE |
| на мир смотреть другими глазами надо всего лишь, и замечать мир вокруг себя, наслаждаясь всем тем хорошим и светлым, что в нем есть))) |
Ну-ка, ну-ка с этого места поподробнее. Что это за другие глаза? Под наркотой что ли?
Я считаю, что в ситуациях с изменами она не нужна, что она только разрушает семейные узы, что в выйгрыше от неё никто не может быть. Поэтому, лучше молчать....или не признаваться.
| QUOTE (Wiya @ 04.11.2010 - время: 19:56) |
| кто хочет быть честен перед самим собой в первую очередь |
А я вот про это и говорю - "честный" человек не о любимом заботится, а только о себе, о своем комфорте. Ему важно для себя быть честным. Ну то есть эгоист он.
| QUOTE (Wiya @ 04.11.2010 - время: 20:27) |
| т.е. вы считаете, что тему ТС создал потому что несчастлив? |
А у кого-то есть другое мнение?
| QUOTE (Kirsten @ 04.11.2010 - время: 23:09) | ||
А я вот про это и говорю - "честный" человек не о любимом заботится, а только о себе, о своем комфорте. Ему важно для себя быть честным. Ну то есть эгоист он. |
Кирс, ну а кто ж не эгоист то?
| QUOTE (Wiya @ 04.11.2010 - время: 21:56) | ||
кто хочет быть честен перед самим собой в первую очередь) |
С самим собой человек всегда договорится. Это - совсем не проблема.
| QUOTE (Wiya @ 04.11.2010 - время: 22:27) |
| т.е. вы считаете, что тему ТС создал потому что несчастлив? афигеть)) |
А он счастлив? Вот уж точно АФИГЕТЬ..
| QUOTE (Rimo @ 04.11.2010 - время: 23:07) |
| она только разрушает семейные узы |
Всерьез думаете, что семью разрушает правда об измене, а не сама измена?
Из той же оперы, что любовь - зла, просто чудовищно разрушительна...И ля-ля-ля.
Как это все-таки наивно - считать, что пока правда не вскрылась, ничего и не повредилось в семейных отношениях. И ведь верят в это такое множество людей и все наступают на те же грабли.
| QUOTE (Fioletta @ 05.11.2010 - время: 00:11) | ||
Всерьез думаете, что семью разрушает правда об измене, а не сама измена? Из той же оперы, что любовь - зла, просто чудовищно разрушительна...И ля-ля-ля. Как это все-таки наивно - считать, что пока правда не вскрылась, ничего и не повредилось в семейных отношениях. И ведь верят в это такое множество людей и все наступают на те же грабли. |
Измена - только симптом проблемы. Тут была масса тем про разводы после измен. Большинство отвечало, что развелись не из-за самой измены, а из-за того, что так и не смогли проблемы решить в браке. Измена - только вершина айсберга.
Это сообщение отредактировал Мимоза - 05-11-2010 - 01:22
| QUOTE (Мимоза @ 05.11.2010 - время: 00:21) |
| Измена - только симптом проблемы. Тут была масса тем про разводы после измен. Большинство отвечало, что развелись не из-за самой измены, а из-за того, что так и не смогли проблемы решить в браке. Измена - только вершина айсберга. |
Ну тогда б все хоть раз изменявшие должны были б развестись, убившись своими глобальными проблемами.
Бывает, что единственная проблема - желание разнообразия в сексе. И второй в очереди проблем за ней идет измена, за ней - соответственно ложь и т д и т п
Если вы такой алгоритм имели ввиду, то тогда да - у изменников просто есть одна проблема. Хотя она есть у всех, но решают ее по разному. Я не очень злобно?
| QUOTE (Rimo @ 04.11.2010 - время: 22:58) | ||
Ну-ка, ну-ка с этого места поподробнее. Что это за другие глаза? Под наркотой что ли? |
не запряг, не нукай (с)))
вы просто поболтать о том о сем, или же чо интересного сказать хотели?)))
| QUOTE |
| Давайте вернёмся к вопросу ПРАВДЫ в семейных отношениях. Я считаю, что в ситуациях с изменами она не нужна, что она только разрушает семейные узы, что в выйгрыше от неё никто не может быть. Поэтому, лучше молчать....или не признаваться. |
вам быть может нет, да и другим быть может так же, у кого в приоритете другие ценности, квартира там, борщи, у кого минет регулярный апять же))))))) у кого действительно страх потери иллюзии)
а кто хочет жить в доверии друг перед другом, я считаю, что правда, это основа взаимных чувств друг к другу)
| QUOTE (Kirsten @ 04.11.2010 - время: 23:09) | ||
А я вот про это и говорю - "честный" человек не о любимом заботится, а только о себе, о своем комфорте. Ему важно для себя быть честным. Ну то есть эгоист он. |
а я думаю он просто уважает партнера, всего лишь, и дает ему право решать самому, как в данной ситуации поступить)
просто натуры у людей разные понимаете, кто то может играть и лукавить, кому то это претит, люди же разные)
| QUOTE (Мимоза @ 04.11.2010 - время: 23:51) |
А он счастлив? Вот уж точно АФИГЕТЬ.. |
да чо б ему не быть счастливым то, да только по одной простой причине - он победил смертельную болезнь, вам мало?
| QUOTE (Wiya @ 04.11.2010 - время: 22:57) |
| а я думаю он просто уважает партнера, всего лишь, и дает ему право решать самому, как в данной ситуации поступить) |
То есть, свою проблему перекладывает на мужа/жену?
Коли уж у человека есть проблемы и заморочки - решай их собственными силами, нефиг скидывать ответственность на других. А то, "честный" такой... накосячил, а разбираться скинул на другого - как ты решишь, дорогой, так и будет....
Нефиг свои проблемы на других скидывать - решай их сама. С какого это перепугу другой будет решать, как поступать? В чем он провинился, что ему на голову такую правду скинули, как снег на голову?
| QUOTE (Fioletta @ 05.11.2010 - время: 00:51) | ||
Ну тогда б все хоть раз изменявшие должны были б развестись, убившись своими глобальными проблемами. Бывает, что единственная проблема - желание разнообразия в сексе. И второй в очереди проблем за ней идет измена, за ней - соответственно ложь и т д и т п Если вы такой алгоритм имели ввиду, то тогда да - у изменников просто есть одна проблема. Хотя она есть у всех, но решают ее по разному. Я не очень злобно? |
Да нет. Только поверхностно.
| QUOTE (Kirsten @ 05.11.2010 - время: 01:09) |
| То есть, свою проблему перекладывает на мужа/жену? Коли уж у человека есть проблемы и заморочки - решай их собственными силами, нефиг скидывать ответственность на других. А то, "честный" такой... накосячил, а разбираться скинул на другого - как ты решишь, дорогой, так и будет.... Нефиг свои проблемы на других скидывать - решай их сама. С какого это перепугу другой будет решать, как поступать? В чем он провинился, что ему на голову такую правду скинули, как снег на голову? |
да это отмазка, трусость людей останавливает говорить правду, страх, что может все так тепло насиженное вдруг исчезнуть))
а если люди живут в семье, то все значит проблемы должны решать в одиночку? о каГ оказывается поворачивается то все)))))
я ж не навязываю видения семейных отношений
кому то все равно на партнера, сиди мол рогатый и в ус не дуй, ведь я ж тебя оберегаю
а на самом деле то свою шкурку оберегают те, кто молчит и не сознается))в том то и смысл, что накосячил/ла, вот и держи ответ за свои поступки, и не решай за другого, как ему жить с этим
| QUOTE (Wiya @ 04.11.2010 - время: 23:19) | ||
а если люди живут в семье, то все значит проблемы должны решать в одиночку? |
Конечно, исправляй сама свои косяки. Ну если, скажем, жена накосячила, то с какой стати проблему решать вместе с мужем? Пусть сама и решает ее как может. Мужа-то зачем в это втягивать?
| QUOTE (Kirsten @ 05.11.2010 - время: 01:09) |
| В чем он провинился, что ему на голову такую правду скинули, как снег на голову? |
Если брать во внимание конкретно правду об измене, то какой уж тут может быть снег. Вероятность того, что половинке рано или поздно захочется слевачить не для кого секретом не является. Но одно дело - знать о вероятности, другое дело - знать о свершившемся факте, и третье - не знать до поры до времени о факте вследствие умения другого виртуозно втюхивать "счастливую семейную жизнь".
| QUOTE (Мимоза @ 05.11.2010 - время: 01:12) |
| Да нет. Только поверхностно. |
Ну так правда - она в основном и лежит на поверхности
Это кривда вся с глубинами да подводными камнями. Дебри и непролазные болота страха, запутанности и тотального недоверия. Несвобода человека даже перед самим собой.
Автор, отзовитесь. Это ведь принципиальный вопрос.
| QUOTE (Kirsten @ 05.11.2010 - время: 01:30) |
| Конечно, исправляй сама свои косяки. Ну если, скажем, жена накосячила, то с какой стати проблему решать вместе с мужем? Пусть сама и решает ее как может. Мужа-то зачем в это втягивать? |
Дак она судя по описанию и проблемой то это не считает. По крайней мере без большого сожаления. Видимо она то же субъективный идеалист - измены вроде как и нет, пока о ней не знает супруг. А потом она материализуется, когда об этом становится известно.
| QUOTE (Kirsten @ 05.11.2010 - время: 10:49) |
| Вот автор не ответил на вопрос - сама она просто так призналась, что гуляла во время его болезни или вынуждена была признаться, потому как откуда-то инфа мужу поступила об этом неприятном факте? Автор, отзовитесь. Это ведь принципиальный вопрос. |
Главное для автора, не то откуда он узнал о измене, а то что она продолжается и после выздоровления.
| QUOTE (ИЛ68 @ 05.11.2010 - время: 10:54) | ||
Дак она судя по описанию и проблемой то это не считает. По крайней мере без большого сожаления. Видимо она то же субъективный идеалист - измены вроде как и нет, пока о ней не знает супруг. А потом она материализуется, когда об этом становится известно. |
Ну или еще сюда можно притянуть, что это жена так своеобразно свой одноразовый косяк исправляет - три года старается. Не иначе коллега, подлый мальчишка, тут всему виной - удерживает ее около себя все это время.
| QUOTE |
| нафиг с ним было разводиться мужик-то походу денежный. |
Я чего-то нигде не нашёл, что у нас автор второй Абрамович.
| QUOTE |
| Главное для автора, не то откуда он узнал о измене, а то что она продолжается и после выздоровления. |
А откуда вы взяли, что она продолжается? Автор пишет, что поговорили, что всё решили....И только сомнения его какие-то гложут. Наши правдолюбцы, конечно, ему сразу-Давай разводись! Встречай старость в полном одиночестве-это самый действейный метод больше не узнать об измене.
| QUOTE |
| а кто хочет жить в доверии друг перед другом, я считаю, что правда, это основа взаимных чувств друг к другу) |
Правильно, и живёт в один. Кстати, а у тех кто живёт в основе взаимных чувств друг к другу)
у них ни квартиры, ни борщей, ни регулярного минета-ничего этого нет? Пролетариат какой-то- нечего, кроме цепей терять.
| QUOTE |
| вы просто поболтать о том о сем, или же чо интересного сказать хотели?))) |
Нет, уж, увольте. Не впечатляете вы меня, посему и неинтересны.
| QUOTE (Kirsten @ 05.11.2010 - время: 10:49) |
| Вот автор не ответил на вопрос - сама она просто так призналась, что гуляла во время его болезни или вынуждена была признаться, потому как откуда-то инфа мужу поступила об этом неприятном факте? Автор, отзовитесь. Это ведь принципиальный вопрос. |
Сам узнал. Догадываться стал раньше,но пока не получил железные доказательства на разговор не выходил.
Мне кажеться,ТС, нужно заставить себя уважать,предприняв какие либо шаги,действия,которые заставят ее по другому оценивать ситуацию.
Многие пишут,что она уйдет,оставив мужа одного с болезнью,но она совсем не надежная опора,раз изменяла ему долгие годы-ее просто, наверное, никто не звал замуж,а только использовали для секса.
Не надо драматизировать ситуацию, (я ее люблю и т. д.) любите ее ровно столько,сколько,она Вас -т.е.абсолютно равнодушно,ноль чувств в лучшем случае.
Многолетняя измена свидетельствует об этом.
Заведите роман на стороне,Вам станет легче переносить эту ситуацию,да и она сразу почуствует свою ненужность,и будет проситься на коленях назад (шучу,а впрочем...)Верность, сейчас, не в почете,к сожалению.
| QUOTE (gelius @ 05.11.2010 - время: 23:01) |
| Мы, наверное, все понимаем разницу между случайной изменой и постоянным,тянущимся годами обманом супруга. ТС сам не изменял,как я понимаю,и зря,было бы не так обидно. Но дело в другом,не может жена,как бы не хотела,оборвать эту многолетнюю связь,и совсем не факт,что это длиться 3 года,а не 4,5,6. Ей, судя по всему ,гораздо ближе коллега,чем надоевший ей брак (иначе,зачем было изменять, если все хорошо) Мне кажеться,ТС, нужно заставить себя уважать,предприняв какие либо шаги,действия,которые заставят ее по другому оценивать ситуацию. Многие пишут,что она уйдет,оставив мужа одного с болезнью,но она совсем не надежная опора,раз изменяла ему долгие годы-ее просто, наверное, никто не звал замуж,а только использовали для секса. Не надо драматизировать ситуацию, (я ее люблю и т. д.) любите ее ровно столько,сколько,она Вас -т.е.абсолютно равнодушно,ноль чувств в лучшем случае. Многолетняя измена свидетельствует об этом. Заведите роман на стороне,Вам станет легче переносить эту ситуацию,да и она сразу почуствует свою ненужность,и будет проситься на коленях назад (шучу,а впрочем...)Верность, сейчас, не в почете,к сожалению. |
Вот самая главная ошибка мужчин... частая ошибка мужчин... им кажется, что всегда надо что-то делать... ну есть некое событие - и надо на него отреагировать какими-то действиями.... а зачем? В данном случае любое действие только ухудшит ситуацию. Спустить все на тормозах и забыть. Единственное, что реально тут надо делать.
Это типичная позиция женщин,списать все измены на минутную слабость,но тут сотни тысяч минут.
И какой тут самотек-это у коллеги самотек,а у мужа,с его переживаниями вряд ли.Поэтому и надо не прощать измену.
| QUOTE (gelius @ 05.11.2010 - время: 23:46) |
| А,как жить с мыслью,что твою законную 3 года использовали и, может и в этот момент тр ....т, |
Cлово "трахают" можешь писать полностью. Это вполне себе литературное слово.
| QUOTE (Kirsten @ 05.11.2010 - время: 01:30) |
| Конечно, исправляй сама свои косяки. Ну если, скажем, жена накосячила, то с какой стати проблему решать вместе с мужем? Пусть сама и решает ее как может. Мужа-то зачем в это втягивать? |
действительно, зачем впрягать соседа по квартире
| QUOTE (Rimo @ 05.11.2010 - время: 21:57) |
Нет, уж, увольте. Не впечатляете вы меня, посему и неинтересны. |
а шо, должна была?))
| QUOTE (Kirsten @ 06.11.2010 - время: 01:17) |
| В данном случае любое действие только ухудшит ситуацию. Спустить все на тормозах и забыть. Единственное, что реально тут надо делать. |
Здравствуйте!
Спустить на тормозах - это как? Только если простить?
Не довелось испытать такое на себе, но для прощения измены мне бы была нужна уверенность в любви партнерши и в том что я единственный кто ей нужен. Не знаю, но убедительное раскаяние или сожаление о содеянном -обязательное условие. Плюс, конечно, все зависит от причин измены / длительной связи с другим мужчиной. Какие обстоятельства можно считать смягчающими и отягчающими - тут у каждого свои критерии.
А забыть такое и делать вид, что ничего не случилось я бы не смог, по крайней мере помню некоторые неприятные обстоятельства, которые были 15 лет назад.
Нужно ли здесь действовать? Я бы для начала временно ушел от жены: к другу или квартиру/угол себе снял. А там стало бы ясно, насколько всех такая ситуация устроит.
1)Сможет она без меня, захочет вернуть или нет.
2)Да и сам я захочу ли быть с ней.
Если она не хочет быть со мной - расставание.
Если она меня еще хочет, то для себя я вижу такие варианты:
-простить, помириться и жить дальше вместе (точно не так как прежде);
-простить не до конца, но помириться и остаться в браке (больше как партнеры);
-не прощать и развестись.
К слову, из-за детей я бы в любом случае помирился.
Все только ИМХО.
Удачи ТС!
| QUOTE (peterle @ 07.11.2010 - время: 14:21) | ||
Здравствуйте! Спустить на тормозах - это как? Только если простить? Не довелось испытать такое на себе, но для прощения измены мне бы была нужна уверенность в любви партнерши и в том что я единственный кто ей нужен. Не знаю, но убедительное раскаяние или сожаление о содеянном -обязательное условие. Плюс, конечно, все зависит от причин измены / длительной связи с другим мужчиной. Какие обстоятельства можно считать смягчающими и отягчающими - тут у каждого свои критерии. А забыть такое и делать вид, что ничего не случилось я бы не смог, по крайней мере помню некоторые неприятные обстоятельства, которые были 15 лет назад. Нужно ли здесь действовать? Я бы для начала временно ушел от жены: к другу или квартиру/угол себе снял. А там стало бы ясно, насколько всех такая ситуация устроит. 1)Сможет она без меня, захочет вернуть или нет. 2)Да и сам я захочу ли быть с ней. Если она не хочет быть со мной - расставание. Если она меня еще хочет, то для себя я вижу такие варианты: -простить, помириться и жить дальше вместе (точно не так как прежде); -простить не до конца, но помириться и остаться в браке (больше как партнеры); -не прощать и развестись. К слову, из-за детей я бы в любом случае помирился. Все только ИМХО. Удачи ТС! |
В ответ на этот пост я могу только повторить - что любое из описанных действий только ухудшит ситуацию. И что это типично мужское поведение - на любой факт - обязательно надо что-то сделать... А часто бывает так, что вообще ничего не надо делать. Ничего.
в данном случае ничего не делать - это не вариант для меня.
Сделать вид что всё в порядке? но это ведь не так! Самообман и только.
Стереть из памяти? может кто-то и сможет, но я вряд ли.
Ситуация уже ужасная, бездействие в ней для многих просто невозможно.
Поэтому я бы, наверное, первым делом ушел, а потом какое-то время ничего не делал.
не думаю, что это типично мужское поведение - закатывать скандалы, выставлять чемоданы, уйти самой - это ли не действие?
Я видел у женщин такую реакцию на измену.