Наша семья из провинции. Мои мама и папа прожили вместе 17 лет. У них родились 2 детей. Мальчик и девочка. Сын закончил с отличием школу, переехал в крупный город учиться, отучился, сейчас работает специалистом. У дочки похожий путь, только в другом крупном городе. Когда мы были в школе, мы жили в достатке. Отец всегда много зарабатывал(всегда работал начальниками). Мать тоже. У нас была в Советское время и квартира 3х комнантная и машина. Отец очень любил мать. Мать души не чаяла в отце. Оба любили нас детей. Потом развалился Союз. Начались 90ые. Отец был вынужден уволиться с работы. А мать начала торговать на рынке(она умела шить из пряжи вещи, и сначала продавала такие вещи, а потом уже начала челночить). Отец все безуспешно хотел начать бизнес(фирма просуществовала 1 год, но отца кинул его партнер по словам внутри семьи). Но потом его пригласили работать в режимное предприятие начальником снабжения. Потихоньку, к 95-96 годам в семье опять начал появляться достаток. У матери уже были 2 точки на рынке и 2 бутика в городе. Отец поднялся до зам начальника зоны - все также проворачивал дела и достаток был. Но отец начал выпивать. Все сильнее и сильнее. Начал поколачивать мать. Скандалы стали все чаще и чаще. В этой атмосфере мы(дети) заканчивали школу и готовились к вузам. Мы вынуждены были уходить с матерью из дома. И скитались - то жили у материной маме, нашей бабушке, но у ее подруг, то у родственников и т.д. ПОтом возвращались в дом. Потом опять пьянка, отец выгонял мать из дома. Мы уходили с ней. Отец очухивался, приходил в себя, начинал нас возвращать и все начиналось заново. С отцом никто не хотел связываться, у него появились влиятельные знакомые(например, смотрящий за зоной по нашему городу, авторитеты и т.п.) Из-за синяков и вообще из-за моральных потрясений матери тяжелее стала справляться со своим делом. Сначала был потерян 1 бутик, потом второй. Дело загнивало. Мы вынуждены были возвращаться и жить семьей. Прошло время - отец становился все могущественнее, а мать постепенно теряла свое дело и уже стала обычной домохозяйкой. Мы закончили школу, когда сын поступил в универ и начал жить и учиться отдельно в другом городе, семья распалась. Сбережения и 3/4 квартиры ушли к матери, 1/4 квартиры и машина ушла к отцу. Распалась семья из-за того, что стало известно о том, что в этих пьянках и гулянках отец нашел себе женщину, сотрудницу того же учреждения, стало известно, что в они там вместе кутили и типа между ними большая любовь (между ними разница 17 лет, с матерью 1,5 года), она знала что у отца была семья и дети. После того как отец с матерью развелся, ей стало совсем тяжко(она была домохозяйкой), она вложила все деньги(сбережения плюс 3/4 квартиры) в 3 квартиры(тогда они стоили дешево) и хотела сделать типа сдачи в наем жилья. Ничего не получалось, сын с коммерческого перешел на бюджетное на специалность по хуже, дочь училась сразу на бюджете. Отец не забывал нас вообщем-то, но мать помогала больше. Сын с первого курса работал, с разной степенью интенсивности но деньги себе зарабатывать мог+степендия и бесплатное жилье. Дочке мать помогала. Под конец учебы отец тоже стал помогать материально. Но так мелкими подачками(я узнал, оказывается после каждого перечисления мне или сестренке - молодая жена поднимала отцу скандал).
В итоге когда квартиры поднялись в цене - мать продала все квартиры, и психологического состояния она попала в секту(она была одна в городе - мы с сестрой учились в разных городах). И по сути все деньги в секту и спустила. Осталось 10000 долларов. И все.
Отец открыл продуктовый магазин и все так же крутился(то такси делал, то стройбригада была, то обувью торговал - вкладывал как мог). У него в новой семье был вроде достаток(я не больно знаю, отец всегда жадничал по отношению ко мне с сестрой - т.е. нужные средства вроде давал, но потом както реагировал что не больно эти средства у него и брать то и хотелось).
Мы с сестрой по разным городам живем - ничего у нас нет, ни квартиры, ни машины, ничего.
В этом году в марте отец сгорел на пожаре на даче. Оказывается квартиру он подарил своей второй жене, продуктовый магазином она(жена) и заправляет. Она же ездит на машине. Т.е. от отца никакого толком наследства то и не осталось.
Новая молодая жена(сейчас ей около 37 лет), у них с отцом детей общих не было. Но все имущество ценное как то так было распределено что от отца ничего не осталось серьезного. Одна горелая дача.
Вот так вот - к чему мы все пришли. Разлучница(та которая разрушила нашу семью и видимо с которой отец начал выпивать по большому) хорошо обеспеченная вдова, мать моя сошла с ума, а мы с сестрой остались без ничего(оба квартиры снимаем, у меня есть поддержанный тазоваз и все), 10000 долларов оставили сестре на свадьбу. Отца мы с сестрой потеряли(какой был - такого и любили, родителей не осуждают). А эта мымра(вторая жена) мне в горе человеку на 40 дней сидит напротив и улыбается, говорит, что отец там на небе был бы счастлив если бы мы радовались.
В итоге получается мы остались с помешанной матерью и горелой дачей делящейся на нас троих, а она и с квартирой, и с бизнесом, и с машиной.
Вот вам и пример того, что в жизни получается, что
НА ЧУЖОМ НЕСЧАСТЬЕ НЕКОТОРЫЕ ОЧЕНЬ УСПЕШНО СТРОЯТ СВОЕ СЧАСТЬЕ.
| QUOTE (DustInWind @ 18.05.2010 - время: 17:06) |
| НА ЧУЖОМ НЕСЧАСТЬЕ НЕКОТОРЫЕ ОЧЕНЬ УСПЕШНО СТРОЯТ СВОЕ СЧАСТЬЕ. |
применительно к изложенному рассказу, вывод очень спорный..
в итоге всю недвижимость отдала чужим людям... о детях похоже никогда не думала. кто она после этого
Мать не смогла удержать ни свое дело, ни совершить правильных действий по вкладам и в результате оказалась в секте. Дети не помогли матери оттуда выбраться, не увезли в другое место, не взяли ее судьбу в свои руки. Они наоборот ждали материальной помощи от нее.
Я не вижу никакого счастья той женщины- она потеряла мужа, так же как и вы отца. Да у нее что-то осталось, но если она не умеет этим управлять, то все это ненадолго.
Мне кажется, что в Вас говорит ненависть и зависть.
А отец действительно, если есть та , следующая жизнь, был бы счастлив видеть всех радостными.
Что касаемо - змеи -разлучницы- то это не вина той женщины, а поступок Вашего отца и решение развестись Ваших родителей. Только они знали что и как у них было.
Это сообщение отредактировал чипа - 18-05-2010 - 18:23
| QUOTE (medusa @ 18.05.2010 - время: 18:10) |
| по сути истории - мать с самого начала неправа. пока могла и себя и детей обеспечить, во вред и себе(ну это еще ладно) и детям(а это уже непростительно) жила с психом который бухал и дрался в итоге всю недвижимость отдала чужим людям... о детях похоже никогда не думала. кто она после этого |
она всегда объясняла, что в той провинции мы жили, быть разведенкой очень сложно. вообще быть разведенкой очень сложно со взгляда со стороны. и я помню мать всегда очень подавленную. она любила отца, у нее все время был стресс.
по сути мать несчастная женщина, не дай бог вам ощутить того, что было с ней.
в нашем городе много решают связи, у нее связей не было. а отец... было время он даже строил козни, приезжал в бутики и отбирал товар оттуда(передавал своей снохе на реализацию), а мать она беззащитная.
в одном вы правы - о детях в этой семье никто не думал.
| QUOTE (чипа @ 18.05.2010 - время: 18:21) |
| Не вижу никакого счастья особого у той женщины. Она вышла замуж за человека с машиной и 1/4 квартиры. Невелико приданое. Далее он зарабатывал сам, а может и вместе с ней и смог все это удержать и удержался сам. При этом периодически помогал детям. Мать не смогла удержать ни свое дело, ни совершить правильных действий по вкладам и в результате оказалась в секте. Дети не помогли матери оттуда выбраться, не увезли в другое место, не взяли ее судьбу в свои руки. Они наоборот ждали материальной помощи от нее. Я не вижу никакого счастья той женщины- она потеряла мужа, так же как и вы отца. Да у нее что-то осталось, но если она не умеет этим управлять, то все это ненадолго. Мне кажется, что в Вас говорит ненависть и зависть. А отец действительно, если есть та , следующая жизнь, был бы счастлив видеть всех радостными. Что касаемо - змеи -разлучницы- то это не вина той женщины, а поступок Вашего отца и решение развестись Ваших родителей. Только они знали что и как у них было. |
Материального счастья? Может быть, да, на тот момент. Но она отняла у семьи кормильца, полноценного отца у детей. Напомню мать моя - домохозяйка к тому времени уже года 3-4 была. "При этом периодически помогал детям" - я от его помощи отказался со второго перечисления(я сам работал). В общей сложности он прислал мне 200$(2 х 100$). Сестре он помогал постоянно равно, как и мать, пока она училась. Потому что она была на коммерческом и она девушка - расходов было больше.
Но в отличии от матери, он мне постоянно при наших разговорах жаловался на сестру, что она у него высасывает деньги, ругался из-за денег с сестрой. Поэтому, когда на третьем курсе сестра стала сама себя обеспечивать, отец наверное вздохнул спокойно.
Теперь по поводу матери. К моменту развода мать была домохозяйка уже 3-4 года, и для нее это было предательство со стороны отца, от которого она столько лет все это терпела, а оказалось он бегал к этой своей молодухе и ей показывал все остальное. Это ее сломило.
" Дети не помогли матери оттуда выбраться, не увезли в другое место, не взяли ее судьбу в свои руки." Я ей предлагал переехать ко мне в город, просто я ее просил, зарабатывать себе самой денег, мне тяжело было бы совмещать учебу и работу и еще, чтобы ее обеспечивать. Она не захотела.
"Я не вижу никакого счастья той женщины- она потеряла мужа, так же как и вы отца. Да у нее что-то осталось, но если она не умеет этим управлять, то все это ненадолго."
Когда теряешь отца или сына(бабушка еще жива), то потерю НИКОГДА не восполнить. Когда теряешь мужа, пройдет год-два, он забудется и будет новый мужичок. Тем более, если сейчас она улыбается и смотрит мне в глаза, уже все забыла.
"Мне кажется, что в Вас говорит ненависть и зависть."
Ненависть и зависть... Это обвинение? Она меня лишила отца, убила отца. В итоге у нее все есть. А я с сестрой без ничего. С горелой дачей. А как мне к ней относится. Если бы она была моей матерью, если мы отца хоронили нормально по-семейному, если бы боль утраты делили на всех родных. Было бы по другому. Но она на 40 дней села отдельно от нас, с какими то своими подружками, снохами, родственниками и все время шутили и смеялись. 40 дней прошло - а ей все побоку. Она радуется. Бабушка до сих пор не может прийти в себя 80 лет старушке, сестренка в депрессе. Мы с нашими родственниками сидели осонозвая боль утраты. А этим пришлось делать замечание чтобы они утихомирились.
"Что касаемо - змеи -разлучницы- то это не вина той женщины, а поступок Вашего отца и решение развестись Ваших родителей. Только они знали что и как у них было."
Все в мире от закономерностей. А эта женщина встречалась с отцом, бухала, пока мать терпела его запои, выводила его оттуда, терпела его характер, отношение.
Вообще если у женщины нет общих детей с мужчиной, то этот мужчина у этой женщины лишь ОЧЕРЕДНОЙ.
| QUOTE (DustInWind @ 18.05.2010 - время: 22:09) |
| К моменту развода мать была домохозяйка уже 3-4 года, и для нее это было предательство со стороны отца, от которого она столько лет все это терпела, а оказалось он бегал к этой своей молодухе и ей показывал все остальное... |
в конечном итоге жизнь всего-лишь даёт нам вводные, а как поступить человек выбирает сам..
в это контексте, как бы это жестоко ни звучало, твоя мать в создавшихся условиях решила "терпеть" и не угадала..
Автор, в вас обида говорит. Вы остались без квартиры, машины... А у меня нет вообще машины и я не считаю себя несчастным.
Она незамужняя женщина , на нее обращает внимание взрослый мужчина, возможно интересный мужчина и она должна была встать в позу и сказать :"Подите от меня вон. У Вас семья- это невозможно!". Ну и что- он пошел бы к другой, к третьей... Ну не хотел он в том момент быть с Вашей матерью. Почему - знал только он. Почему любовь сменилась в нем на обратное чувство? Попал ли он под ее влияние или это его натура или алкоголь?
Я бы не винила огульно ту женщину. У нее своя жизнь, свои правила игры. Отец Ваш играл по своим. Мама тоже пыталась по своим. Согласитесь, что реально семью развалила не та дама, а тяга к алкоголю отца, его слабость. Она следствие, ну не она, так другая.
То. что он оформлял на нее бизнес, квартиру- его осознанные действия, причем добровольные. Он так хотел поступить и поступил. Ну а мотивы нам не известны.
| QUOTE |
| Вообще если у женщины нет общих детей с мужчиной, то этот мужчина у этой женщины лишь ОЧЕРЕДНОЙ. |
Так и женщина у мужчины, вне зависимости от наличия детей может быть ОЧЕРЕДНОЙ.
Это сообщение отредактировал чипа - 18-05-2010 - 22:31
Достало эта повсеместная подмена понятий и ценностей.
Неужели не понятно, что материальный достаток и счастье это не одно и тоже?
| QUOTE (чипа @ 18.05.2010 - время: 22:29) | ||
| То есть во всем, что произошло в Вашей семье виновата исключительно она, то женщина? Не то, что отец оказался слаб на подносимую выпивку, не то, что у матери сначала получилось в бизнесе, а потом все сошло на нет ( кстати вполне возможно, что сошло на нет по не зависящим от нее причинам- изменились к 1995-97 году условия и челночить становилось все менеее и менее выгодным), не то, что отец к ней потянулся,а исключительно она ? Она незамужняя женщина , на нее обращает внимание взрослый мужчина, возможно интересный мужчина и она должна была встать в позу и сказать :"Подите от меня вон. У Вас семья- это невозможно!". Ну и что- он пошел бы к другой, к третьей... Ну не хотел он в том момент быть с Вашей матерью. Почему - знал только он. Почему любовь сменилась в нем на обратное чувство? Попал ли он под ее влияние или это его натура или алкоголь? Я бы не винила огульно ту женщину. У нее своя жизнь, свои правила игры. Отец Ваш играл по своим. Мама тоже пыталась по своим. Согласитесь, что реально семью развалила не та дама, а тяга к алкоголю отца, его слабость. Она следствие, ну не она, так другая. То. что он оформлял на нее бизнес, квартиру- его осознанные действия, причем добровольные. Он так хотел поступить и поступил. Ну а мотивы нам не известны.
Так и женщина у мужчины, вне зависимости от наличия детей может быть ОЧЕРЕДНОЙ. |
"Она незамужняя женщина , на нее обращает внимание взрослый мужчина, возможно интересный мужчина и она должна была встать в позу и сказать :"Подите от меня вон. У Вас семья- это невозможно!"."
У той, второй, женщины отец был вторым мужем. От первого мужа у нее косоглазая дочка. Нормальная женщина, если увидит женатого мужчину, должна пройти мимо, особенно, если у него есть дети.
"Я бы не винила огульно ту женщину."
А вы и не вините. Она вам ничего не сделала. А вот мне благодаря ее взглядам - мои дети лишены будут дедушки, да и бабушки тоже, все наперекосячно.
| QUOTE (Грешный Ангел @ 18.05.2010 - время: 23:12) |
| еще никто никакого счастья не построил.. время все рассудит. Достало эта повсеместная подмена понятий и ценностей. Неужели не понятно, что материальный достаток и счастье это не одно и тоже? |
Да я не про материальный достаток. Я про то, что важнее. Про то, что в семье моего отца все было разрушено. И мои дети не будут иметь дедушку и бабушку.
| QUOTE (DustInWind @ 18.05.2010 - время: 23:41) | ||||
"Она незамужняя женщина , на нее обращает внимание взрослый мужчина, возможно интересный мужчина и она должна была встать в позу и сказать :"Подите от меня вон. У Вас семья- это невозможно!"." У той, второй, женщины отец был вторым мужем. От первого мужа у нее косоглазая дочка. Нормальная женщина, если увидит женатого мужчину, должна пройти мимо, особенно, если у него есть дети. "Я бы не винила огульно ту женщину." А вы и не вините. Она вам ничего не сделала. А вот мне благодаря ее взглядам - мои дети лишены будут дедушки, да и бабушки тоже, все наперекосячно. |
Знаете.. я устала уже здесь рассказывать историю о своем отце, который бросил мою маму, больную раком, двух детей и ушел к другой женщине, более молодой.
Я могла бы винить его, винить ее, винить мать, все на свете. Но смысл???
Но главное - занимайтесь СВОЕЙ жизнью, не копайтесь в прошлом, не копите обиды. Отношения ваших родителей, их распад, - вина обоих. И мужчин не уводят, они уходят.
Ну, не будет бабушки, дедушки.. Всякое ведь случается. Главное, чтобы вас любили, чтобы вы любили. Главное, чтобы у вас было здоровье, были детки. Постарайтесь просто стать счастливым без оглядки на других. У многих материальные, финансовые проблемы. При желании, при усилиях их можно решить сообща. Что было бы, если бы.. Ну, просто примите, что в вашей жизни вот такое произошло. Главное - смотреть вперед, а не назад. Обиды, претензии иссушают душу. Они не дают двигаться вперед.
Это сообщение отредактировал Мимоза - 18-05-2010 - 23:56
И дело наверняка не в том, что ему не достатались блага в виде квартиры, машины и магазина, а в том, что они достались человеку, который и пальца не обо...л, и ещё стебётся над чужим горем. Но она по сути не причем. Причем отец, которому было плевать на детей и семью. Уверен, на хорошую семью.
По поводу материальных благ и "неправильного" их распределения есть такая мысль: сегодня мы всё, а завтра никто. Живы, здоровы в данный момент - значит всё отлично. А люди не уважающие себя и других сами же и портят себе жизнь. Ваш пример это и показал.
Но, честно, заметны следы избалованности от бывшей обеспеченной жизни. Хотя бы пример с бездумной тратой 10 килобаксов в вашей ситуевине.
В течении 6 месяцев со дня смерти отца Вы имеете на это право по закону. Затем Вы можете обратиться в суд за выделом супружеской доли из наследственной массы. Рекомендую Вам обратиться к хорошему адвокату за защитой своих прав.
Возможно, Вы что-то получите.
А по поводу вашей семейной истории, то вина вашей матери в той ситуации есть. Она психологически была жертвой и не удивительно, что ее жизнь так сложилась. Уверенная женщина так себя бы в семье не вела. Если бы ваш отец знал, что он легко может ее потерять, он вел бы в семье себя по-другому.
Вашего отца никто не уводил, он сам ушел.
ВСЕ ИМХО.
| QUOTE |
| У той, второй, женщины отец был вторым мужем. От первого мужа у нее косоглазая дочка. Нормальная женщина, если увидит женатого мужчину, должна пройти мимо, особенно, если у него есть дети. |
Сами ж написали, что по словам Вашей мамы там, где Вы живете, разведенной женщине с ребенком жить трудно. Тут появляется мужчина, оказывающий знаки внимания. И в чем ее вина? В том, что решила получить свой кусочек женского счастья, в том что захотела жить чуть лучше? А может быть и полюбила и разрешила себе это сделать. Насколько я могу понять отец развелся с матерью после того, как его связь с той женщиной стала известна жене и, не исключаю, по ее инициативе.
В любом случае это интимная жизнь Ваших родителей и именно они - отец и мать так вот ее построили. Не выдержала их семья испытаний перестройки. Вернее сложное время выдержала, а вот появление некоторых денег - нет.
Про бабушек и дедушек - слава богу у ого они есть, но и миллионов их нет. Поэтому стоит переключится с внутренней мести и проигрывания и прожевывания ситуации :"Вот как бы было хорошо, если бы она не появилась в жизни отца" на реальность, которая есть. А есть мать, которая нуждается в ВАшей заботе и внимании. Да у Вас практически сейчас ничего нет. Но и у сотен тысяч молодых людей то же самое. Вы молоды, здоровы, получаете образование и сестра тоже. Кстати - откладывание последних денег на цель - свадьбусестры - не знаю, мне кажется несколько неправильным- заранее предполагать, что потратите эти деньги в один день на праздник, причем исключительно для того, чтобы показать, что не хуже других. Если б на приданое сестре, еще бы поняла. Да и сестра пока еще замуж вроде не собирается.
Что касаемо наследстваа. Если квартира была подарена второй жене, то к наследству она не относится, если машина была именно подарена, а не зарегистрирована на нее, то тоже это ее личное имущество, а не нажитое в браке.
Что касаемо бизнеса, то не думаю, что это "Северсталь" или что-то подобное. Скорее всего ИП на жену или ее родственников. Если на родственников, то вообще ни о чем. Если на жену, то претендовать , конечно можно, но ничего и никогда Вы не получите, поскольку получить долю с ИП практически весьма затруднительно. Просто это ИП прекращает деятельность и открывается новое ИП на ее дочь, сестру , маму. Меняется договор аренды помещения и кассовый аппарат перерегистрируется и все... С поставщиками еще проще - меняется в договоре одно на другое и нет проблем. Так, что про наследственную долю в магазине можно забыть. Как можно выделить долю в бизнесе ИП я очень слабо представляю.
Даже если у женщины есть ребёнок, то с чего её пройти мимо женатого мужчины, который сам ею заинтересовался? Он ведь мог быть инициатором отношений? К тому же, если он ведёт себя так, что даёт понять, что собирается уходить из семьи.
Косоглазая девочка или нет - это вас вообще не должно интересовать. Не ваше это дело.
Да и то, что нет бабушки - не её вина. Это проблема ВАШЕЙ семьи, но не той девушки.
Правильно вам написали, живите сейчас СВОЕЙ жизнью. Всё, что сейчас наперекосячино - это ВАША нынешняя жизнь. Так стройте так, как вы хотите. Вы лишились не своего, а того, что родители заработали. Так повторите их опыт, заработайте хотя бы тоже самое.
| QUOTE |
| Вы лишились не своего, а того, что родители заработали. Так повторите их опыт, заработайте хотя бы тоже самое. |
Кстати, когда родители начинали никаких машин и денег у них скорее всего не было, да и быть не могло...
То, что отец рано ушел из жизни - его судьба, а никак не вина той женщины. И никакого счастья это ей не принесло. Не надо подчеркивать дефекты ее дочери. Ведь с тем же успехом можно выставить в черном свете любые черты характера или внешности Вас, Вашей сестры или мамы.
| QUOTE |
| Сбережения и 3/4 квартиры ушли к матери, 1/4 квартиры и машина ушла к отцу. |
То что было заработано бывшим отцом в другой семье, не Ваше, и новая жена вполне заслуженно владеет этим. Она смогла сделать с ним то, то что не удалось Вашей семье:
| QUOTE |
| Но отец начал выпивать. Все сильнее и сильнее. Начал поколачивать мать. Скандалы стали все чаще и чаще. |
| QUOTE |
| Потом опять пьянка, отец выгонял мать из дома. Мы уходили с ней. Отец очухивался, приходил в себя, начинал нас возвращать и все начиналось заново. С отцом никто не хотел связываться, у него появились влиятельные знакомые(например, смотрящий за зоной по нашему городу, авторитеты и т.п.) Из-за синяков и вообще из-за моральных потрясений матери тяжелее стала справляться со своим делом. |
А та, новая женщина, справилась.
И самое главное:
| QUOTE |
| НА ЧУЖОМ НЕСЧАСТЬЕ НЕКОТОРЫЕ ОЧЕНЬ УСПЕШНО СТРОЯТ СВОЕ СЧАСТЬЕ |
Не верно. Ибо успешно строят свое счастье не на чужих эмоциях(несчастье), а на правильном управлении теми ресурсами которые у них есть. И у Вас все еще будет, возьмите в пример, те хорошие качества отца (это самое ценное, что он Вам оставил как родитель):
| QUOTE |
| и все так же крутился(то такси делал, то стройбригада была, то обувью торговал - вкладывал как мог) |
Хорошо, мне бы хотелось, что если читающие мою историю отцы, у которых есть дети от другого брака, задумались - к чему может привести беспечность. Отец ушел. Память о нем, его гены, его кровь осталась не в его второй жене или его дочери. Она осталась во мне с сестрой. Да, мы уже взрослые. Уже оба закончили вузы, работаем. Отец сгорел. С ним сгорели его текущие наличные сбережения. В банке он ничего не держал. На его похороны потратились мы с сестрой. Его вторая жена ничем не помогла и не вложилась.
Жизнь идет - память о второй жене сотрется(как будто ее не было в жизни), будет отец один и наша мать. А вторая жена это уже все - прошлая жизнь.
Отец всегда мне говорил - "мой наследник, ты хозяин всего". Однако в жизни он меня просто в очередной раз обманул.
А его вторая жена только нажилась и получила прибыль - до отца у нее была однокомнатная квартира, а после жизни с отцом - поставленный бизнес, машина, 3х комнатная квартира. Ну да и еще 1/3 сгоревшей дачи. :)
Так что мужчины думайте прежде чем детям своим говорить, что они наследники и т. д.
| QUOTE (knike @ 19.05.2010 - время: 10:27) | ||||||||||
Материального достатка Вас никто не лишал:
То что было заработано бывшим отцом в другой семье, не Ваше, и новая жена вполне заслуженно владеет этим. Она смогла сделать с ним то, то что не удалось Вашей семье:
А та, новая женщина, справилась. И самое главное:
Не верно. Ибо успешно строят свое счастье не на чужих эмоциях(несчастье), а на правильном управлении теми ресурсами которые у них есть. И у Вас все еще будет, возьмите в пример, те хорошие качества отца (это самое ценное, что он Вам оставил как родитель):
|
Вторую жену он тоже поколачивал. И она тоже уходила от него к своим родителям.
Дело в том, что у моей матери, родители умерли, а у нее 3 брата и мать с отцом живые. Еще такой момент, мать боролась с его пристратием - она его и кодировала, и долго выводила из запоев, и алкоголь у него забирала и в туалет выливала, и к наркологам водила и т.п. А вторая жена - как только он в запое, только водку приносила дальше, а когда он начинал очухиваться и ей выговаривать, что она его спаивает - убегала к родителям. Поэтому отец звонил моей матери уже будучи в разводе, мать приходила и вытаскивала его из запоев. Любовь-то ее осталась, она до последнего дня думала, что отец одумается и вернется к ней.
Так, что любовь тоже не всегда все побеждает.
Да, щас тут некоторые начнут выговаривать, что вот у матери была неуверенность, жертвенность и т.п., а вы знаете, что, когда она была в разводе, к ней все время клеились разные мужчины, только она их всех отвергала?
| QUOTE (DustInWind @ 19.05.2010 - время: 10:28) |
| Уяснил одно - виноватых здесь искать невозможно. Все со своей колокольни и субъективно думают, что виноват тот или другой. Да, я понимаю, что и я имею свою субъективную точку зрения. Но и общество именно в этом месте также имеет свою построенную по своей лично жизни точку зрения - оправдывающую любовницу. Хорошо, мне бы хотелось, что если читающие мою историю отцы, у которых есть дети от другого брака, задумались - к чему может привести беспечность. Отец ушел. Память о нем, его гены, его кровь осталась не в его второй жене или его дочери. Она осталась во мне с сестрой. Да, мы уже взрослые. Уже оба закончили вузы, работаем. Отец сгорел. С ним сгорели его текущие наличные сбережения. В банке он ничего не держал. На его похороны потратились мы с сестрой. Его вторая жена ничем не помогла и не вложилась. Жизнь идет - память о второй жене сотрется(как будто ее не было в жизни), будет отец один и наша мать. А вторая жена это уже все - прошлая жизнь. Отец всегда мне говорил - "мой наследник, ты хозяин всего". Однако в жизни он меня просто в очередной раз обманул. А его вторая жена только нажилась и получила прибыль - до отца у нее была однокомнатная квартира, а после жизни с отцом - поставленный бизнес, машина, 3х комнатная квартира. Ну да и еще 1/3 сгоревшей дачи. :) Так что мужчины думайте прежде чем детям своим говорить, что они наследники и т. д. |
Это нормально, когда мужчина заботится о СВОЕЙ женщине. Она его жена. Ну и что, что мне родители всю жизнь говорили, что у меня будет своя жилплощадь ( у отца была перспективная комната в коммуналке)? Отец развелся и вместе с этой комнатой, которая стала уже к тому времени квартирой, ушел. Потом обменял ее с доплатой на большую. У него сейчас своя фирма, новая квартира, дача. У него и его новой жены. Мне что, всю жизнь страдать от того, что это не МОЕ, что там квартира уплыла? Я даже не уверена, что после его смерти (ох, не хочу об этом думать) на что-то буду претендовать.
Нам удалось с мужем решить квартирный вопрос. Не сразу. Сейчас у нас трешка. Своя. Я же говорю - было бы желание да прикладывались бы силы.
| QUOTE |
| Но и общество именно в этом месте также имеет свою построенную по своей лично жизни точку зрения - оправдывающую любовницу. |
Она для начала его жена. Вторая жена, к которой он и ушел от перовй, как это ни обидно . И прожили они вместе не один год. У низ была своя семья. Плохая или хорошая, но семья.
Насколько я понимаю, что более всего Вас в этой истории задевает отсутствие наследства, завещанного именно Вам и Вашей семье. Получается, что отец погиб. ничего не оставил, обманул, то есть.
Да , любди обманывают, в том числе могут обмануть вольно или невольно родители. И такое бывает. Но ведь отец не мог предугадать свой уход.
Все, что он заработал, он заработал , живя вместе с ней. Вместе с ней он основал новое дело, улучщшил жилищные условия, купил новую машину. Я не верю, что все это он сделал без поддержки и одобрения с ее стороны. Вам обидно, что именно та женщина смогла реализовать то, что не было реализовано ранее.
Но нет в том ее вины. Это не оправдание , а просто нет ее вины.
| QUOTE |
| Да, щас тут некоторые начнут выговаривать, что вот у матери была неуверенность, жертвенность и т.п., а вы знаете, что, когда она была в разводе, к ней все время клеились разные мужчины, только она их всех отвергала? |
Раньше не знали, теперь знаем. Это ее право отвечать на ухаживания других мужчин или не отвечать, знакомиться и строить отношения или нет. Ее выбор и она его сделала. Возможно она ошиблась, возможна считала себя обязанной помогать ему. вытаскивая из запоя. Это ее внутренее решение. Он, по крайней мере, ее к этому не вынуждал и ничего от нее не требовал. Она сочла, что правильным, моральным или еще каким будет не выходить замуж, не заводить друга и т.п. Видимо у нее на то были определенные основания или опасения.
Это сообщение отредактировал чипа - 19-05-2010 - 10:50
| QUOTE (DustInWind @ 18.05.2010 - время: 21:20) | ||
она всегда объясняла, что в той провинции мы жили, быть разведенкой очень сложно. вообще быть разведенкой очень сложно со взгляда со стороны. и я помню мать всегда очень подавленную. она любила отца, у нее все время был стресс. |
интересная отмаза ага, только неправдоподобная
на самом деле да,она его любила и была готова обречь детей на невыносимую жизнь,но только бы от него не отлипнуть.. высшая мера эгоизма)
подавленность со стрессом тут только последствия ее неадекватного ситуации поведения
| QUOTE (DustInWind @ 18.05.2010 - время: 23:41) |
| Нормальная женщина, если увидит женатого мужчину, должна пройти мимо, особенно, если у него есть дети. |
....
| QUOTE (Грешный Ангел @ 18.05.2010 - время: 23:12) |
| Достало эта повсеместная подмена понятий и ценностей. Неужели не понятно, что материальный достаток и счастье это не одно и тоже? |
а если материальный достаток обеспечен времяпрепровождением в сауне с подружками-давалками, то одно и то же?
| QUOTE (medusa @ 19.05.2010 - время: 15:08) | ||
а если материальный достаток обеспечен времяпрепровождением в сауне с подружками-давалками, то одно и то же? |
одно и тоже с чем?
или ты считаешь, что счастье это и есть материальный достаток, как у той женщины?
Это сообщение отредактировал Грешный Ангел - 19-05-2010 - 17:25
| QUOTE (DustInWind @ 18.05.2010 - время: 17:06) |
| В итоге получается мы остались с помешанной матерью и горелой дачей делящейся на нас троих, а она и с квартирой, и с бизнесом, и с машиной. |
А что больше жалко - папу и хабар?
Меньше думайте о чужом достатке, зарабатывайте свой. Стройте СВОЁ счастье.
Могло быть и хуже. Мог ваш папахен маман и пришибить по пьяному делу. И тогда б вообще росли себе в детском доме где-нить. А могли и вообще не родиться.
Нам теперь всем может страдать, что папа - не Путин?...
| QUOTE (DustInWind @ 19.05.2010 - время: 01:09) |
| Но она отняла у семьи кормильца, полноценного отца у детей. |
Интересно каким образом она его отняла? Он, что вещь, что бы его отнимали? Бред какой-то простите...Это выбор вашего отца и не вам его судить, это его жизнии как он ее решил выстроитьтоже было сугубо его решение.
| QUOTE |
Теперь по поводу матери. К моменту развода мать была домохозяйка уже 3-4 года, и для нее это было предательство со стороны отца, от которого она столько лет все это терпела, а оказалось он бегал к этой своей молодухе и ей показывал все остальное. Это ее сломило. |
И что? Это выбор вашей матери кем быть, он не чем вашего отца не обязывает, вот если бы он ее оставил с двумя грудныи младецами на руках, тогда да можно было бы посочувствовать, а так что из-за того, что жена не работает - мужчина, что не должен жить с тем кем он хочет?
А кто ее заставлял терпеть? Собралась бы и ушла, кто ее держал? детей мал мала не было, значит ее все устраивало. не чего на зеркло пенять,коли рожа крива(с).
| QUOTE |
| Когда теряешь отца или сына(бабушка еще жива), то потерю НИКОГДА не восполнить. Когда теряешь мужа, пройдет год-два, он забудется и будет новый мужичок. Тем более, если сейчас она улыбается и смотрит мне в глаза, уже все забыла. |
это с чего бы вдруг? я вот знаю семьи где еще на поминках отца про него уже забывали и наоборот, где жена после 40 лет после смерти мужа продолжала его любить.
| QUOTE |
| Ненависть и зависть... Это обвинение? Она меня лишила отца, убила отца. В итоге у нее все есть. А я с сестрой без ничего. С горелой дачей. |
Бедолаги, что-то не заметно, чтобы в по отцу убивались больше слышны ваши стенания что вам не чего не обломилось, может вам посочувствовать?
| QUOTE (DustInWind @ 18.05.2010 - время: 17:06) |
| НА ЧУЖОМ НЕСЧАСТЬЕ НЕКОТОРЫЕ ОЧЕНЬ УСПЕШНО СТРОЯТ СВОЕ СЧАСТЬЕ. |
если честно,то не понимаю какие у вас претензии к погибшему отцу и к его новой жене.....тем более,что вы же написали,что он помогал вам после развода с мамой....т.е выполнил свои отцовские обязанности до того момента когда вы с сестрой сами смогли зарабатывать
они зарабатывали деньги вместе... и совершенно нормально,понимая что кроме жены есть еще наследники,ваш отец оформил всё ценное на супругу.... так что это элементарная последняя воля вашего родителя... он просто лишил вас наследства....
Да не надо из другой женщины делать виновницу. Если бы в вашей семье было бы всё нормально, то никто не разрушил бы её. Значит, проблемы такого поведения отца надо искать в семье. С какого перепуга он начал пить? А может в этом виновата ваша мать? Она ведь тоже занималась бизнесом, а в те времена, да и сейчас, на это уходит много времени. А что дома в это время?
Мне отец мог оставить квартиру, однушку. И она мне нужна была. но не оставил. И что? Мне теперь обижаться на ту женщину, с которой он был после моей матери? Да может моя мать виновата не меньше, чем он, в том, что развалилась семья. Вела бы она по другому, может и не развалилась семья. А у моей матери очень высокие требования к мужу. Я тоже не смог бы с такой жить.
Ну и что дальше? Всю жизнь за упущенную квартиру кого-то обвинять?
| QUOTE (Рыбка по имени Ванда @ 19.05.2010 - время: 05:40) |
| Автор, если ваш отец состоял в браке официальном и имущество приобреталось во время брака пусть даже на нее, не имеет значения. Вы и сестра наследники первой очереди наравне с его женой. |
Т.е. автору необходимо заявить права на наследство.
То же относится и к машине.
| QUOTE (celene @ 19.05.2010 - время: 18:10) |
| Бедолаги, что-то не заметно, чтобы в по отцу убивались больше слышны ваши стенания что вам не чего не обломилось, может вам посочувствовать? |
А ты попробуй.. А не руби сплеча, обвиняя в том, что дети мало по отцу убиваются.
После смерти взрослого человека все равно необходимо решать финансово - материальные дела, которые возникают с этой смертью. Можно, конечно, быть "выше этого".. Романтично? Правильно? Может, еще и думать и размышлять о таких материях нельзя?
Это сообщение отредактировал Мимоза - 19-05-2010 - 21:30
| QUOTE (Мимоза @ 20.05.2010 - время: 00:28) |
| А ты попробуй.. А не руби сплеча, обвиняя в том, что дети мало по отцу убиваются. |
обязательно попробую, как только крылышки прорежутся так и попробую
Это сообщение отредактировал celene - 19-05-2010 - 23:14