aaleks | ||||||||||||
Это не только ваша беда, да и эту женщину я бы не стал обвинять. Тогда целая страна вдребезги разлетелась и эти осколки много судеб и жизней поломали. Такова судьба людей живущих в переломные моменты истории: и тут у кого-то хватает сил выстоять и выдержать, а у кого-то нет. Так что я бы, на вашем месте, не копил бы злобу, а пытался бы построить свою жизнь, не оглядываясь назад. | ||||||||||||
DustInWind | ||||||||||||
Кто там мне писал, что не обломилось и что-то там такое, отвечу. Он мне не дядька из Алабамы, не умершая тетушка из Лондона, он мне отец. Отец, понимаешь. Мой авторитет, пример, опора, тот у которого можно было спросить совет, о котором знаешь, что он не будет использовать в личных корыстных целях. Другого не будет НИКОГДА. Но вот ты теряла отца или мать? Это самый близкий человек. Ближе нет. Не жена, не друзья. Только родители и дети. Еще раз повторяю, вторая жена ни участвовала в похоронах практически никак. Это уже показатель. Еще такой вопрос, если дети остаются после развода с матерью, то они уже отцу не дети или не такие близкие дети, как если бы они остались в полноценной семье? Почему все обвиняют мою мать? Начитавшись форума этого что ль? Про миф об разведенной "успешной женщине"? А вы не можете представить, что таких успешных на самом деле не 100%, а единицы? Что таких женщин показывают только в сериалах, в жизни таких немного? Иначе чего бы такой большой процент женщин держались за свои семьи. Еще учтите, что мы не развращенные европейцы, мы - азиаты, мусульмане находящиеся в таком пограничном мире, где мужикам уже многое можно, а женщинам еще по-исламски нельзя и осуждается в обществе. К тому же вторая женщина отцовская - она как раз европейка без этого морально-этического азиатского менталитета. Моя мать по сути святая женщина с очень тяжелой судьбой. Именно она в большей мере дала по крайней мере сестре ее высшее образование. Именно она подняла детей в большей степени. А отец, он как будто заплатил налоги и все - спал спокойно. |
||||||||||||
чипа | ||||||||||||
Многие из присутствующих здесь теряли близких людей. Иногда эти люди бросали семью и уходили фактически из жизни детей, некоторые уходили совсем, навсегда. Это потеря, согласна. Но в Ваших словах как-то все намешано в кучу. И виновата во всем та женщина. Отец не виноват- в том, что ушел, в том, что пил, что мало поддерживал Вас с сетрой, Ваша мама тоже ни в чем - у нее своя правда. отсается одно - та женщина. Тогда объясните в чем ее вина. Почему она должна была отказаться от внимания мужчины, будучи свободной? Почему не могла выйти за него замуж? Почему ее должно были больше, чем его волновать взаимоотношения в первой семье? Она выбрала второе замужество. Ваша мама выбрала отказ от возможности второй раз выйти замуж. И та и другая сделали это и в своих интересах ( по своим моральным соображениям) и ради своих детей и своей будущей жизни. Скажите, а в секту мама пришла ради чего? Или от чего? Что ей там пообещали такого, чего не было в ее реальной жизни? И за что она была готова отдать все, в том числе и жилье - самый надежный залог будущего своих детей? Ведь туда приходят люди, которым чего-то не хватает и это они не могут получить от своих близких, а там получают. Пусть эрзац, но получают. И это что-то - любовь. По поводу счастья - как-то так получается из Ваших высказываний, что счастье=достатку или просто сумме денег. Возможно та женщина обеспечила себя и свою дочь жильем и некоторым достатком. Но по поводу счастья- я бы не была так уверена. Если она никогда не любила отца, то эти годы прожитые вместе - ее тяжкая работа. Если любила, то потеряла близкого человека. Почему Вы полагаете, что мы все мусульмане? Это сообщение отредактировал чипа - 20-05-2010 - 12:35 |
||||||||||||
medusa | ||||||||||||
потому что она должна была поступить по другому, тогда не было бы многого плохого из того что пришлось и ей и детям пережить. это её ошибка, и совершила она её осознанно, и в своих личных интересах, наплевав на интересы детей.
да при чем тут успешность? она была неуспешная, пьяным злым мужем битая. а оставила б она его в покое, даже в худшем случае была бы просто неуспешная. но сохранившая нормальный психологический климат для себя и для детей. какое она имела право лишать детей нормальной жизни? она вынудила вас смотреть на пьяного бешеного папу, бегать то из дома то домой, и наверное еще много чего интересного чего вы рассказывать не стали :)
простите, но все свои сложности она сама и подпитывала, вместо того чтобы от них избавится. она так сама хотела, для себя..почему, вопрос десятый. |
||||||||||||
Алекс-70 | ||||||||||||
на чужом горе можно построить временную иллюзию счастья и радоваться ей, а потом либо на все насра.. либо терпеть... | ||||||||||||
DustInWind | ||||||||||||
Под "мы" я подразумеваю свою семью, я не имею ввиду посетителей форума.
Да, ей не зачем, конечно не зачем. С ее моральными качествами. Нормальная женщина, узнав, что мужик женатый, лучше от него откажется и не будет разбивать семью. А вот некоторые берут на себя грех. Участвуют в прелюбодеянии. Но в этом никто не виноват - это эпоха, саморазрушение человечества. Просто отец мой был дураком, и ради внешней женщины разрушил как получилось единственную семью. С матерью он прожил 17 лет, со второй женщиной 4 года. Остальное время они были в гражданском браке. Кто по вашему ему большая жена? Та, которая с ним начинала все, вместе съедали пуды соли, рожали детей или та, которая вышла замуж за по сути мужика со связями и бизнесом.
Они 6 лет жили без всяких замужей с моим разведенным отцом. Потом она его допекла и выскочила за него замуж.
Правильно, ее со всем ничего не должно волновать. Она чужой человек. Теперь по поводу секты. Люди туда сами не попадают. У матери было тяжелое психологическое состояние, депрессия, на таких людей быстро выходят всякие криминальные элементы и ей подменили общение. Секта это же не магазин типа с большой вывеской "Продукты", они сами себя сектой никогда не называют. Обычно это разные кружки, собрания, общественные организации и т.п. Причем мы узнали что это секта совсем недавно год два назад когда она уже была там года 4. А до этого мы думали сами что это так - очередной типа Гербалайф(почему то мать всегда на эти штуки была склона).
Ээээ нет. Все гораздо хитрее. Вы думаете в секте просто так говорят - отдай квартиру и все тут. Нет. Здесь они всякими сборами, взносами, покупкой всякой атрибутики делали невозможным выплачивать это. Мы с сестрой два студента жили и не подозревали, что все имущество наше с ней уже давно продано и роздано на невозратные кредиты и т.п. Упаси Бог чтобы ваши близкие попадали в разные секты.
Может у вас и сложилось впечатление такое. И может для нее - действительно счастье имущество. Но счастье это не то. Она получается за 10 лет жизни с отцом осталась в прибыли - материально обеспечена, с улучшенными жизненными условиями, все нормально - ее дочке сделали операцию по исправлению косоглазия, которую оплатил мой отец, она щас учится где то тоже в вузе. Все живи и радуйся. А мужика она найдет - это не проблема для нее. Вы представьте в доме который мой отец называл своим, который по идеи должен быть моим отеческим домом, родовым гнездом - будет жить какой-то другой мужик. Это просто надо понять. Т.е. максимум она ничего не потеряла. Мы с сестрой, единственная память отца, единственные его дети, продолжатели его жизни, остались ну разве, что только с его генами. Ради чего отец все это строил? Дом, бизнес и т.п. Ради чего? для этого мужика? Любила она или нет - это все фигня, для нее так точно. Показателем, во - первых, палец о палец не ударила на его похоронах, во - вторых, смеялась и шутила на 40 дней в своей компании, что им сделали замечание, в третьих, подсуетилась насчет всего, что квартиру ей отец подарил буквально в декабре прошлого года. Говорит мне:" чего печалишься - радуйся, отец будет счастлив". |
||||||||||||
medusa | ||||||||||||
для второй любимой жены и ради неё) имел полное право Это сообщение отредактировал medusa - 20-05-2010 - 15:53 |
||||||||||||
DustInWind | ||||||||||||
Ну вот и вывелась тогда форумла - "На чужом несчастье вторая любимая жена построила свое счастье." Ну или отец построил свое счастье со второй любимой женой на несчастье нашей семьи. |
||||||||||||
Sarita | ||||||||||||
А в чем ваше несчастье? Вы первая семья, оставленная отцом что ли? Нет. Вас не согнала с места война, вы не растерялись в эвакуации, вы не инвалид. Ничего этакого, уж простите, с вами не происходит. Вы мужчина, нет? Может надо как раз взять себя в руки и наперекор всему стать счастливым? Здесь на форуме есть детдомовские. Которые без мам и пап пробиваются в жизнь и не ноют. Стартуя с куда более худших позиций чем ваша. (OmarSS, респект) Есть инвалиды, которые не отчаиваются и умудряются быть светлыми и позитивными жаворонками. ![]() Есть, те кто вообще начал жизнь с нуля и выбивается из такой ямы по сравнению с которой ваша сгоревшая дача - офигеть какое везение (Леонид ом ![]() Есть отсидевшие и, тем не менее, не опустившиеся в заключении (кто там у нас на туарегах?...) Есть куча людей с куда более худшей ситуацией чем ваша. Они не сдаются и строят свое счастье. Без нытья. Если у них получается, модет получится и у вас. Вы попробуйте... |
||||||||||||
Мимоза | ||||||||||||
DustInWind, а сколько вам лет? Я вот все больше живу и убеждаюсь в том, что мужчина больше делает именно для ЛЮБИМОЙ женщины и ЕЕ детей.. А не для бывшей жены. А вы не маленькие уже. И я реально не понимаю, как можно было настолько не вникать в жизнь мамы, чтобы не заметить, что она в секте. Так кого винить то в том, что жилье куда-то ушло? Только ли секту и их методы воздействия? Неужели нельзя было вам. детям, ей внимания уделять побольше? Но вам трудно принять еще вот что. Вам никто ничего не должен. И отец мог СВОИМ имуществом распорядиться, как ему удобно. Впрочем, как и мать. Вы уже не маленькие детки, которых крова лишили. Вы совершеннолетние. И не вам судить, какой брак отца является для него более ценным. Важно, кто рядом с мужчиной. Ему важно. И неважно, сколько времени. Он имеет право на счастье, даже если вам не нравится его способ. Он - мужчина и он имеет право решить, с кем он будет жить и как будет заботиться об этом человеке. Это сообщение отредактировал Мимоза - 20-05-2010 - 18:30 |
||||||||||||
чипа | ||||||||||||
Насколько я понимаю отец ушел из семьи 10 лет назад и 6 лет жил в гражданском браке и 4 года в офоициальном. И когда разводился получил 1/4 квартиры. Так где ж тогда родовое гнездо? Почему вы полагаете, что он покупал квартиру и прочее для Вас с сетрой, а не для своей новой семьи? И почему Вы обвиняете ту женщину, а не себя за то, что проглядели, как мама слила все имущество в секту. Кстати для этого Вас и ее надо было куда-то выписать. А это не в один день все делается. Почему Вы сейчас спустя 10 лет назад ищите причину своих несчастий в поступке отца 10-летней давности. Так можно искать причину в Октябрьской революции , в том, что поместье отняли или еще чего. есть масса семей и примеров, когда отец уход и вообще пропадает , не общается никак и не помогает своим детям, бывает уходят от детей инвалидов. И что все пропадают и жулуются на жизнь? Да прямо... Живут, извлекают уроки ипрочее. Что касаемо ее поведения на похоронах и на поминках на 40 дней... Мы тому не свидетели. Вы же видите все через призму своих чувств, соей точки зрения на то, как ОНА ДОЛЖНА БЫЛА себя вести ... А она про то не ведает и ведет себя так, как может или как хочет. Хорошо, пусть она , именно она прошла бы мимо него и что? Отец перестал бы пить и гонять семью? Что изменилось бы- если весь прежний уклад привел именно к этому, то почему что-то должно было бы изменится? Все так бы и шло, только вполне возможно конец случился бы раньше или прожили б все эти 10 лет как на пороховой бочке. Мама для Вас святая - и это правильно. Но это не значит, что она всегда совершала правильные поступки. Высокая мораль еще не говорит о том, что человек достигает жизненных целей. Иногда он жертвует многим во имя этой морали. И эту мораль,,эти взгляды она передала и вам. С ее и Вашей точки зрения та женщина аморальна, а с точки зрения отца нет. В итоге вы сейчас страдаете от ненависти и тратите силы впустую на пережевывание прошлого, на то, чтобы было если бы... . А она просто живет и смотрит в будущее. |
||||||||||||
celene | ||||||||||||
Шаблонами мыслите, шаблонами. если семья крепкая ее не кто не разобьет, а на счет того, что нормальная женщина прошла бы мимо, так это вообще бред полный, с какого перепугу кто-то должен жертвовать сво счастьем? Вы не можете понять, что мужчина это не бычок на веревочке, которого из одного стоила в другое певодят, а личность...И если ваш отец выбрал ее значит с ней ему было лучше и не вам судить своего отца. Скажу про себя, кода мой отец бросил жеу и женился на молоденькой девочке я поняла его...может и не сразу но поняла, я люблю своего отца и хочу, чтобы он был счастлив и если он выбрал ее значит она смогла ему дать то, что не смогла дать другая. Ваш отец не порушил семью, а создал свою семью, такую где ему было хорошо. |
||||||||||||
Neznakomka 09 | ||||||||||||
Увела, отняла, кто же признается? Канеш, "сам ушел". Есть мужчины , для которых семья - это святое. Таких не уведешь, какая бы любовница не была молодая, красивая и т.д. А есть мужчины -"телята". И некоторые женщины очень хорошо видят, кого можно увести, а кого нет. Видит, что любит выпить - налила рюмочку, выпила вместе с ним , сиськи-письки молодые подставила, вот вам и "сам ушел". |
||||||||||||
Шкодливый шиз | ||||||||||||
DustInWind Вашу мать здесь обвиняют люди исключительно по тому, что вы здесь написали. Люди, которые свободны от ваших эмоций. Что ещё за понятие "большая жена"? Как в фильме "Он меня назначил любимой женой"? Извините, вы мусульманин, а здесь не все такие и судят не по мусульмански. А вы думали, по другому будет? Ну, оформили они официально свои отношения и что здесь такого предосудительного? Вы знаете... если я одинок и встречаю женщину, которая отвечает на мои знаки внимания, у которой разваливается семья, и она тянется ко мне, я её отшвыривать не буду. Она сама решит, уходить ей из своей семьи или нет.Ну, а вы почему не оказали матери поддержку, что она вынуждена была ходить в секту? Деньги из семьи стали уходить и это не могло остаться не замеченным. Ну, а где же её подруги? Не задавайте себе вопрос, зачем ваш отец что-то строил. Не имеет смысла. Он видел в этом смысл. Ваш отец на несчастье вашей семьи своего не строил. Если в вашей семье он несчастлив, то он не имеет права построить другую семью? Вы мусульманин, как я понял, а вторая жена вашего отца - из европейских. Так вот не надо судить её по своим правилам. Она то должна жить по своим, а не по вашим. То, что не положено вашим женщинам, позволяется европейским. И вам это надо принять. У вас сейчас есть все возможности построить своё счастье, а не переживать за то, что могло бы быть у вас, если бы... не ваш отец... ваша мать... другая женщина... другие женщины... алкоголь и т.п. Живите настоящим, а не прошлым. Иначе у вас не будет счастья никогда. |
||||||||||||
Шкодливый шиз | ||||||||||||
Neznakomka 09 Вот почему всегда чужие женщины могут больше, чем жёны? Не понятно... |
||||||||||||
Neznakomka 09 | ||||||||||||
Что могут? Пример из жизни. Вот женщина была любовницей. Лезла из шкурки, старалась понравиться, следила за собой, была в сексе активной. А добилась своего, вышла за него замуж, родила, располнела, за собой особо не следит, сексом заниматься не хочет, потому что добилась своего и считает, что уже никуда он не денется. Ну что он поменял ? Шило на мыло? |
||||||||||||
Шкодливый шиз | ||||||||||||
При чём здесь, поменял шило на мыло? Вот и получается, что жена своё получила и решила забить на себя, мужа. "Если женщина перестаёт следить за собой, то мужчина начинает следить за другой женщиной". (С) Что мешает жене "сиськи-письки подставить"? Уж жена то должна это делать активней другой, если, конечно, хочет сохранить семью, особенно, если есть угроза из вне. Или стала женой и можно ничего не делать? |
||||||||||||
Neznakomka 09 | ||||||||||||
Никто не спорит, что нужно за собой следить и заниматься с мужем сексом. Дело в другом. Ответственный мужчина семью не бросит, несмотря на то, что всегда найдется кто-то, кто будет крсивее, стройнее, лучше в сексе. А если мужчина безответственный, то как бы жена не старалась, все равно будет бегать налево, и может уйти. |
||||||||||||
Airen | ||||||||||||
Да шо вы говорите! Никто никому ничего не должен! С какого перепугу женщине думать о левой теткой, кем tq и приходится супруга любовника? Мужчина - не козел на веревочке, которого уводят. Он сам уходит. И как правило, от кого-то |
||||||||||||
Шкодливый шиз | ||||||||||||
Neznakomka 09 Хм... Вот просто так, потому, что кто-то поманил, ответственный мужчина не бросит семью. А вот если семья уже разваливается? Если обстановка в семье тяготит? Вот именно в такой ситуации при пассивности жены даже ответственные мужчины уходят. Не терпеть же всю оставшуюся жизнь, не трепать же нервы постоянно себе и окружающим. Тем более, что другая женщина для мужчины старается, а вот жена - ну никак. |
||||||||||||
Neznakomka 09 | ||||||||||||
Не факт, что с новой женой будет лучше. Может первое время,пока старается, а потом то же самое. ![]() Знаю одного мужчину, который был женат 3 раза, и каждая новая жена со временем оказывалась хуже предыдущей. Это сообщение отредактировал Neznakomka 09 - 20-05-2010 - 21:52 |
||||||||||||
Шкодливый шиз | ||||||||||||
А я и не спорю, что с другой жизнь сложится. Может быть, она также перестанет за собой следить. :))) Ой, это вы случайно не меня знаете? :)))))) |
||||||||||||
DustInWind | ||||||||||||
Топик, пожалуйста, закройте. Я уже все понял. По существу мы с матерью остались уже давным давно сами по себе. Отцу уже были не нужны. Мы не были больше его семьей. Да, конечно, мы созванивались(кстати, всегда я был инициатором звонков - т.е. я ему звонил и мы разговарили). Да, возможно для него мы были уже прошедшим этапом. Только я и сестра конечно тянулись к нему. Но он как бы конечно не отвергал, но видимо и без нас отлично проживал. Но судьба, судьба - несмотря на то, что я его якобы наследник, это всего лишь его пустые слова. Кстати, вот вы мне многие высказываете, почему я не забрал мать. Но забрать мать мне запрещал отец. Вот так я и жил средь двух огней. А он всегда был для меня авторитетом. Сейчас ближе к осени я ее забираю к себе. Вот и все я подытожил. Если хотите откомментировать, пожалуйста, в группе Мужчина и Женщина - есть этот топик. Мои ответы вы также получите там. Спасибо за внимание. |
||||||||||||
Шкодливый шиз | ||||||||||||
Если отец жил без вас, то это уже и говорит о том, что вы не его семья. Если он стал жить с другой женщиной (ну не быть же теперь ему одному до конца дней своих), то тем более, его семья - не вы. Это и так очевидно. Опять завели разговор про наследство. Обида в вас. |
||||||||||||
Мимоза | ||||||||||||
А что не понравилось на "Изменах"? Не о том говорим, о чем хотите услышать? ![]() |
||||||||||||
Sarita | ||||||||||||
Ой да ладно... И от красивых-успешных-молодых уходят. К старым некрасивым неудачницам. В темноте не видно чо там имеешь. Зато никаких комплексов - ты с ней рядом - король! И главное - делать ничо не надо, для поддержания короны - и так фик она тебя дорастет ![]() |
||||||||||||
Шкодливый шиз | ||||||||||||
Всякое бывает. Если внешность красивая, это не означает, что с девушкой комфортно. Может, у неё характер отвратительный. Так уж лучше такой любоваться издалека. :) | ||||||||||||
Рыбка по имени Ванда | ||||||||||||
Автор, почему Вы говорите, что Вы мусульмане? А ваш отец тоже мусульманин? Почему, еслди вашма мать мусульманка, она попала в секту? Если да, если он был мусульманином, то как он мог пить запоями , жестоко поступать с женой, изменять ей, если ислам все это запрещает правоверным? Или он себя так только называл? По мне, человек может называть себя мусульманином, христианином, буддистом и т.д., только в одном случае: если он соблюдает все положения своей религии. А пьянство, прелюбодеяние, жестокое обращение с близкими ни одна нормальная религия не одобряет! А если нет, то он не имеет морального права причислять себя к таким верующим. Ваши родители сами выбрали свою жизнь и прожили свою жизнь так, как они хотели, по большому счету. Вашу обиду на отца я понимаю прекрасно, но это уже пройденный этап. Вам остается не повторить ошибок отца в своей семье и жить дальше! Если можете, помогите своей маме. А деньги Вы заработаете. |
||||||||||||
Рыбка по имени Ванда | ||||||||||||
Желаю Вам обзавестись прекрасной семьей и заработать много денег! Все будет хорошо. А насчет наследства Вы все-таки выясните. | ||||||||||||
medusa | ||||||||||||
несчастье это когда муж над женой и детьми издевается, это то, в чём вы жили "благодаря" своей маме, пока папаня не свалил наконец то)) |
||||||||||||
Фема | ||||||||||||
напишите в ПМ модераторам этого форума своё пожелание о закрытии Я не открою там ваш топик, пока этот закрыт не будет. И кстати, люди-то одни и те же.. что там, что здесь.. смысла во втором топике нет. Это сообщение отредактировал Фема - 22-05-2010 - 02:52 |
||||||||||||
Шкодливый шиз | ||||||||||||
DustInWind Раз тема открыта только одна, продолжаем общаться здесь. Я сужу о вашей обстановке только потому, что вы здесь пишите. Я вы то откуда знаете, кто на неё давил, а кто нет? Ведь не обязательно это делать так, чтобы все видели. А вот то, что ваши же родственники с вами общаются как-то странно - это уже может объяснять почему с вами так обошлись. Значит, что-то действительно не так. Возможно, дело всё в вас. Думаю, раз вы вашу семью воспринимали как семью, то запросто могли сказать ушедшему отцу, чтобы он теперь не встревал в вашу семью. Вы сами должны были позаботиться о своей матери, а не возлагать это на отца, который живёт с другой женщиной. Чтобы он не говорил. Как-то странно, что человек, который не живёт в вашей семье, командует вашей семьёй. А вы стороне находитесь. Это как? Может, из-за этого ваши родственники вас не любят? Кстати, а почему, если бы вы забрали мать, то не стали бы ездить туда и общаться с родственниками? Получается, вы почему-то оторвались от родственников, а теперь удивляетесь, что вам ничего не привезли, вам ничего не оставили. Так и должно быть. Ну, вот видите. Получается, у вас была информация о секте, а вы ничего не сделали. А теперь всё сваливаете на другую женщину. И вообще, что-то не понятно. Вторая жена увела отца, себе всё забрала (заработанное им и ею, а не вами, кстати), на похоронах вела себя не по людски, а родственники с ней общаются. Кроме вас. Очень странно, учитывая, что ваши родственники мусульмане, а она не мусульманка. Очень странно... |
||||||||||||
Рыбка по имени Ванда | ||||||||||||
Думаю, семья восточная, чем и вызваны некоторые нюансы. Автор, видимо, с Кавказа. | ||||||||||||
Шкодливый шиз | ||||||||||||
Похоже, да. Тем более, настораживает, что родственники не хотят общаться с ним. | ||||||||||||
kas-par | ||||||||||||
Вы инфантильны, отсюда потребительское отношение к родителям и к другим людям. Ваша мама, действительно, многострадальная женщина. Вы должны были ВСЕГДА быть рядом с ней. Как? Не ставить свои интересы выше любви, жалости и благодарности к маме. Воздержитесь отвечать здесь. Становитесь мужчиной (Ваш отец им таки не стал), и всё со временем поймёте сами ... |