| QUOTE (medusa @ 01.03.2010 - время: 16:42) |
| когда не считаются с любимым человеком, значит ли это что человек не любимый? да..нет..? |
Это не значит, что человек не любимый.
Но, не считаясь с ближним, легко развалить даже такое чувство, как любовь.
| QUOTE (ggddee @ 01.03.2010 - время: 17:01) |
| Но, не считаясь с ближним, легко развалить даже такое чувство, как любовь. |
Она хочет быть с вами соло. Это ее желание. Считаетесь?...
| QUOTE (natalia092006 @ 01.03.2010 - время: 16:58) |
| Ага!!!То есть, Вы все-таки не собирались жену оставлять? |
ясно что нет. только ща очень классно любовнице поставить в упрёк, что мол сама виновата, а я то почти раздумывал о том, чтоб собраться что-то решить..а ты свом ультиматумом усё спортила
| QUOTE (natalia092006 @ 01.03.2010 - время: 16:58) |
| Ага!!!То есть, Вы все-таки не собирались жену оставлять? |
Это ты сама придумала. Откуда столько злобы то?
| QUOTE (medusa @ 01.03.2010 - время: 17:03) | ||
ясно что нет. только ща очень классно любовнице поставить в упрёк, что мол сама виновата, а я то почти раздумывал о том, чтоб собраться что-то решить..а ты свом ультиматумом усё спортила |
Фантазируйте дальше. bb.
| QUOTE (ggddee @ 01.03.2010 - время: 17:05) | ||||
Фантазируйте дальше. bb. |
не обижайся я шуткую так)))
но правда неясно, как осознанное решение принятое мужчиной, может быть переменено на противоположное, по причине желания любимой женщины чтобы было так, как ты сам себе решил в изначальном варианте?
| QUOTE (ggddee @ 01.03.2010 - время: 14:30) |
Мой посты был, в первую очередь, в поддержку Сильвии. Представив, что моя Героиня относится к поблеме с таким же пониманием, я быстрее перешел бы на ее сторону  |
| QUOTE (medusa @ 01.03.2010 - время: 16:40) | ||||
|
| QUOTE (Sarita @ 01.03.2010 - время: 16:55) |
Сильвия, простите, что тему тут вам зафлуживаем. Но просто невозможно мимо пройти  |
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 01-03-2010 - 18:28
| QUOTE (Тётя Ле. @ 01.03.2010 - время: 17:12) |
| Ну, есть люди (особенно это свойственно мужчинам, у которых сексжелание к конкретной женщине настолько сносит крышу, что они уверены, что и их самих женщина может любить так же безусловно), которые уверены, повторюсь, что их можно любить в первую очередь ради них самих. |
а в этом случае сексжелание является как раз причиной небезусловности, ради его реализации и готовы на многое, но никак не ради самого объекта чувств
| QUOTE (Тётя Ле. @ 01.03.2010 - время: 17:12) |
| А почему - "зафлуживаем"? Судя по всему, "2 жены" - актуальная и распространённая ситуация, т.ч. по сути - не флудим. |
Предыдущие многа томов уже большге напоминали блог, если честно
ggddee А на мои вопросы вы не ответите?
По описанной ситуации, я предполагаю, что Ваша любимая по Вашим же словам поняла, что Вы готовы к ней уйти и у неё возникла естественная реакция, а зачем тогда ждать еще, тратить дни Вашей жизни, если можно быть вместе уже сейчас?
Тяжёлый момент ухода от жены не станет легче от того, что Вы тянете время и откладываете окончательное решение. Эта мысль и у меня возникла, когда я прочитала то, что Вы написали. Если Вы её любите и готовы жить с ней, то зачем откладывать решающий шаг, он от этого не будет проще.
Мой любимый также как и Вы думает о предательстве, вернее думал. Что жена его не предавала и он тоже не может её предать, уйдя. Только вот иметь вторую жену это тоже предательство, но при сохранении семьи, мужчины его себе легко прощают....
Спасибо, что поддержали меня в моём стремлении понимать любимого. Я смогла понять другую очень важную вещь, что если уйдя ко мне, он будет всё время страдать от угрызений совести, жизни у нас с ним не выйдет никакой. Если он или Вы не можете сами разобраться со своей совестью и уйти свободным внутренне, что не означает не помогать, то лучше продолжать жить на два дома.
Я всегда против расставания пока люди любят....А ультиматум могла поставить женщина, которая в Вас слишком уверена....Мой знает, что нужен мне больше, чем я ему...увы...
Это сообщение отредактировал Silvia - 01-03-2010 - 18:50
| QUOTE (medusa @ 01.03.2010 - время: 17:31) | ||
|
Да ещё и при дефиците М. в России: он снизошёл - всё, он подарок.
Неправильно всё это, мужчины контролируют свои даже самые большие сексжелания и с женщиной, даже самой желанной они общаются не только из-за секса. Всё время хотите мужчин видеть не человеками, а животными....
Ну...проводить параллели некорректно и бессмысленно, т.к. то, что нужно Вашей любовнице от Вас, и то, что нужно Сильвии от её героя, - это "две большие разницы".
/////
КАТЕГОРИЧЕСКИ неправильно, нужно одно и тоже: быть вместе с любимым...
зря Вы меня в нимфоманки записали....Поведение разное у любовниц, так это другой вопрос....Я бы с удовольствием поговорила с любовницей ggddee и попыталась многое ей объяснить, но у меня нет такой возможности....Бороться надо за сохранение чувств, а не за печать в паспорте...И начало моего этого поста не противоречит его окончанию. Хочу, но смиряю свои желания...
Это сообщение отредактировал Silvia - 01-03-2010 - 21:14
А с Вами, уважаемый ggddee? Я когда пила на брудершафт, что вы мне "тычкаете"?
Желаю Вам счастья!
Вот жена моего ставила ему тоже ультиматумы, добилась, что он больше времени проводит дома, там его тело, но отнюдь не душа. Кому, что нужно....
| QUOTE (Silvia @ 01.03.2010 - время: 21:07) |
| Нет, сказала бы ей, примерно, то, что её любимый, наберись еще немного терпения, тогда он будет твой, но благодарный и искренне любящий тебя в том числе и за человеческое к нему отношение за сострадание к его боли, а не только думать о себе, эгоизм никогда до добра не доводил, люди идут на взаимные уступки, добротой можно добиться куда большего, чем ультиматумами. |
Девушка 2 года ждала, пока её любовник разродится разговором с женой. По-видимому, она не настолько зависима от своего любовника, насколько Вы от своего. И выходит из ситуации своим путём в соответствии со своими приоритетами.
Кто сказал, что терпеть "двоежёнство" мужика - самый правильный путь?
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 01-03-2010 - 23:11
| QUOTE (Silvia @ 01.03.2010 - время: 21:07) |
| Нет, сказала бы ей, примерно, то, что её любимый, наберись еще немного терпения, тогда он будет твой, но благодарный и искренне любящий тебя в том числе и за человеческое к нему отношение за сострадание к его боли, а не только думать о себе, эгоизм никогда до добра не доводил, люди идут на взаимные уступки, добротой можно добиться куда большего, чем ультиматумами. Вот жена моего ставила ему тоже ультиматумы, добилась, что он больше времени проводит дома, там его тело, но отнюдь не душа. Кому, что нужно.... |
сильвия...вы сами пишите,что ни детей вам двоим ни рожать..и вообще ничего создавать вместе не нужно.
а есть другие люди..другие женщины,у которых в планах родить детей от своего мужчины.а годы то идут...
Когда я родила свою дочь, моего мужа забрали в армию и первые два года мне помогали только и исключительно мои родители. Жизнь непредсказуема и ничего никогда не знаешь наперёд, не застрахуешься....
Это сообщение отредактировал Silvia - 02-03-2010 - 01:37
у меня 2 друга вот такие замечательные дети....оба дети любовниц.папа заходил в гости иногда.и их скрывали очень долго.одна -девушка.второй-парень.
это глубоко несчастные люди...которые свое юношество провели в ненависти в своим родителям.
о ребенке думать надо,прежде всего.а уже потом о лабуде про то,как тебе надо от любимого мужчины ляльку по любэ...хоть кв коробке картонной..ведь никто не застрахован там оказаться?
| QUOTE (marusia @ 02.03.2010 - время: 01:20) |
| только одно но. у меня 2 друга вот такие замечательные дети....оба дети любовниц.папа заходил в гости иногда.и их скрывали очень долго.одна -девушка.второй-парень. это глубоко несчастные люди...которые свое юношество провели в ненависти в своим родителям. о ребенке думать надо,прежде всего.а уже потом о лабуде про то,как тебе надо от любимого мужчины ляльку по любэ...хоть кв коробке картонной..ведь никто не застрахован там оказаться? |
Прямо опередили. Тоже самое практически хотела написать. Мужчины-мужчинами. А дети-детьми.
| QUOTE (Silvia) |
| мужчина-двоежёнец плохой, а его любовница обиженная жертва |
Ничего личного. Но, как правило, "его любовница" - беспринципная стерва =)
Стопицот лет говорят "На чужом несчастье своего счастья не постороишь". Общество, по большому счету, никогда не одобряло измен. Никто и никогда не скажет, что уводить мужчину из семьи есть гут. Но, видимо, есть определенный типаж мазохисток которым надо мочиться против ветра (простите за идиому, но точнее не скажешь). Получать свою порцию гемороя и страданий.
| QUOTE |
| любящая женщина не ставит ультиматумов, она может даже родить от любимого, который чужой муж |
Это не любящая женщина. Это, простите, влюбленная безответственная дура, не думающая о счастье ребенка. Несколько разные персонажи.
Знаете... По большому счету - все действительно черное и белое. А полутона - это уступка себе и успокоение совести. И все это черное и белое отлично различают. Только не всегда себе признаться в этом хотят. Будь вам в полутонах вашей ситуации комфортно - не было бы этих шести томов исподведи. И на жену вам было бы пофик - не пытались бы вы искать в ней плохое (помните, чуть ли не алкоголизм ей приписать пытались?), не сравнивали бы себя на публику (вы хорошая, а она плохая)... И тут вы с вполне определнной целью - рассеивание неприятных эмоций назвается.
| QUOTE (medusa @ 01.03.2010 - время: 17:09) |
| Но правда неясно, как осознанное решение, принятое мужчиной, может быть переменено на противоположное по причине желания любимой женщины, чтобы было так, как ты сам себе решил в изначальном варианте? |
| QUOTE (Sarita @ 02.03.2010 - время: 06:21) |
| Будь вам в полутонах вашей ситуации комфортно - не было бы этих шести томов исподведи. |
Так что, Сильвия: не вводите в заблуждение забредающих сюда двоежёнцев.
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 02-03-2010 - 11:35
А жену его я не люблю и это естественно и она действительно пьёт. И что я обязана её любить?У неё нет в жизни ни одной подруги, что весьма объективно говорит о человеке....
Кстати, моя близкая подруга, тоже многолетняя любовница, вчера мне классно объяснила, почему ей не нужен уход любимого от жены, что сейчас он весь МОЙ, а переселившись ко мне он будет весь ТАМ. Очень верное замечание. Когда мой был у меня 5 дней, я ровно это видела, что он переживает, что там. Только это всё от чувства вины и прочего и прежде всего любовь к себе, чтобы ему было спокойно...
| QUOTE (Тётя Ле. @ 02.03.2010 - время: 10:29) | ||||
Так что, Сильвия: не вводите в заблуждение забредающих сюда двоежёнцев. |
Я никого не ввожу в заблуждение. Много раз открыто говорила и это без того очевидно, что хотела бы быть его женой, но это невозможно и я смиряюсь, понимая его и все его мотивы и боли. Это улучшает наши отношения.
Для тёти Ле отвечаю еще раз, меня держит около него не секс, а чувство невероятной радости внутри, возникающее каждый раз, когда я его вижу и когда просто на него смотрю....Это понятно?
Это сообщение отредактировал Silvia - 02-03-2010 - 11:49
| QUOTE (Silvia @ 02.03.2010 - время: 10:40) |
| Поразительная вещь, оказывается лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. А жизнь не всегда так течёт. И полные семьи часто живут плохо, вечно ругаются и в них дети тоже "ненавидят" своих родителей, сколько угодно таких примеров, легче привести сто таких примеров, чем вспомнить хотя бы парочку счастливых семей. Я здесь действительно в поисках утешения, но также я могла бы быть здесь и будучи женой, недовольной чем-то в отношениях. Здесь на форуме, что недовольных жён нет? Плюс это еще от моего не слишком умеющего радоваться характера. А жену его я не люблю и это естественно и она действительно пьёт. И что я обязана её любить?У неё нет в жизни ни одной подруги, что весьма объективно говорит о человеке.... Кстати, моя близкая подруга, тоже многолетняя любовница, вчера мне классно объяснила, почему ей не нужен уход любимого от жены, что сейчас он весь МОЙ, а переселившись ко мне он будет весь ТАМ. Очень верное замечание. Когда мой был у меня 5 дней, я ровно это видела, что он переживает, что там. Только это всё от чувства вины и прочего и прежде всего любовь к себе, чтобы ему было спокойно... |
Да это просто самоутешение и аутотренинг всё. Ваш и подруги.
| QUOTE (Мимоза @ 02.03.2010 - время: 11:03) | ||
Да это просто самоутешение и аутотренинг всё. Ваш и подруги. |
да еще какой...
чего еще она делает?ширяется?
мало ли,кто еще выпивает с горя иногда
Хотя в жизни всякое бывает...
Сильвия, ну как можно любить такого морального урода? Сказать жене, что с любовницей улетный секс, а с ней-ничего подобного...Да много еще чего он говорил, достаточно всякого...Очевидно, вы нашли друг друга...
| QUOTE (Тётя Ле. @ 02.03.2010 - время: 10:29) | ||
|
ну это как бы со стороны очевидно, а автор строк которые я цитировала похоже считал иначе, хотя может по привычке лукавил
| QUOTE (Silvia @ 02.03.2010 - время: 10:40) |
| Поразительная вещь, оказывается лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. А жизнь не всегда так течёт. И полные семьи часто живут плохо, вечно ругаются и в них дети тоже "ненавидят" своих родителей, сколько угодно таких примеров, легче привести сто таких примеров, чем вспомнить хотя бы парочку счастливых семей. |
Кому как. Мне проще привести в пример счастливые семьи... Хотя, если повспоминать, конечно... Каждый видит в жизни то, что хочет. То, что вызывает внутренний отклик.
| QUOTE |
| Я здесь действительно в поисках утешения, но также я могла бы быть здесь и будучи женой, недовольной чем-то в отношениях. Здесь на форуме, что недовольных жён нет? |
Как бы вам сказать... Утешения, такого чтоб с сочувствием и проникновенностью, найти будет сложно... Да ещё и на 6 томов растянуть. А просто жалость - она кратковременна, да и не даст вам удовлетворения. Именно из сочувствия к вам тут советовали все-таки выбираться из такой погруженности в вашу любовь. Потому что видно - что вам плохо. Сорри.
Недовольные жены тут есть периодически... Но вот что показательно, мало кто говорит "мне так хреново в браке. Но, блин, он весь мой - проштампованный!" Понятно, что в реальности такие дамы встречаются. Но их ... аутотренинг "ну и пусть счастья в жизни нет, зато штаны в шкафичке висят" выглядит жалко.
| QUOTE |
| Кстати, моя близкая подруга, тоже многолетняя любовница, вчера мне классно объяснила, почему ей не нужен уход любимого от жены, что сейчас он весь МОЙ, а переселившись ко мне он будет весь ТАМ. |
А что ей остается? Когда УЖЕ выбрали НЕ её? Только сохранять лицо... Это версия. Но вполне вероятная.
| QUOTE |
| Плюс это еще от моего не слишком умеющего радоваться характера. |
или все-таки
| QUOTE |
| чувство невероятной радости внутри, возникающее каждый раз, когда я его вижу и когда просто на него смотрю |
???
| QUOTE |
| А жену его я не люблю и это естественно и она действительно пьёт. И что я обязана её любить?У неё нет в жизни ни одной подруги, что весьма объективно говорит о человеке.... |
Некрасиво... Насчет любить - так вы хотите ж быть второй женой, войти в состав семьи - значит надо.
Факт отсутствия подруг ни о чем не говорит. Если муж гуляет по пять дней, а она с двумя киндерами сидела - так недолго все связи и порастерять. До состояния "созвонились на праздники".
natalia092006
| QUOTE |
| Хочу спросить давних читателей: нет у вас сомнения в придуманности этой эпопеи или отдельных эпизодов?. |
В целом - нет. Ещё и не такое шапито в жизни бывает. Сомнения вызывают оценки жены Сильвией и слова героя.
| QUOTE (natalia092006 @ 02.03.2010 - время: 12:46) |
| Хочу спросить давних читателей: нет у вас сомнения в придуманности этой эпопеи или отдельных эпизодов?.. |
.Очевидно, что Герой ни в какую не хочет жить с Сильвией, чтоб иметь возможность в "старой" семье отдохнуть от неё. Но Сильвия переворачивает это в положительную для себя и героя сторону: "Ах, он порядочный, у него чувство вины, он семью не бросает". И так во многом. То у них - вся жизнь с героем общая, но с другой стороны - ему на самом деле надо только (ну, кроме секса) на диване лежать и чтоб его поменьше трогали. И тд и тп.
И вообще: чего посторонний народ убеждать, что тебе хорошо? Хорошо - так и ладно. Однако ж тема - живёт.
Такчта-а-а...вот ждём-с...чего дальше будет.....
(Для меня - жена - вся такая загадочная
. Как бы: терпеть такое от подкаблучника? - Не складывается пазл .)чувство невероятной радости внутри, возникающее каждый раз, когда я его вижу и когда просто на него смотрю
???
/////////
А вот это почему вызывает вопросы?
Поняла, что Вы хотели сказать, что я должна бы радоваться всё время тогда, что есть то, что есть, а тут как раз характер вылезает вечно стремящийся к большему и сомневающийся....Эмоции радости и характер совсем разные вещи...
В остальном я сама тоже многое не понимаю, тем более кое-что постоянно меняется.
Муж- подкаблучник- некая иллюзия, какое-то внешнее виденье, потому как на самом деле он делает всё, что хочет, соблюдая при том ему одному понятные правила игры и при которых ему хорошо.
Мне плохо, когда я одна. Вчера мне моя лучшая подруга не в первый раз пожелала встретить мужчину, который всегда будет со мной. Ах, если бы это было так просто. Хочется же иметь рядом любимого мужчину, а не просто мужчину, что глобально разные вещи, а еще раз можно и не полюбить...
Хотя действительно положение любовницы заставляет смиряться с очень многими вещами, всё время нужно входить в положение его, а в моё не нужно, я сама должна со своими тараканами справляться. Если только начинаю открывать рот на подобную тему, сразу слышу...."Что ты, я ведь всё для тебя делаю, всё время с тобой..."
Это сообщение отредактировал Silvia - 02-03-2010 - 19:45
| QUOTE (Silvia @ 02.03.2010 - время: 18:32) |
| А вот это почему вызывает вопросы? Поняла, что Вы хотели сказать, что я должна бы радоваться всё время тогда, что есть то, что есть, а тут как раз характер вылезает вечно стремящийся к большему и сомневающийся....Эмоции радости и характер совсем разные вещи... |
нее... я про навык радоваться. Он либо есть, либо нет. Раз он у вас есть, то можно попробовать поискать и другие поводы.
Помните у Пушкина....Я утром должен быть уверен, что завтра днём увижу Вас....
От прихода его радость, от ухода печаль и с этим очень трудно бороться. А он очень правильно любит, для него радость не только, когда я рядом, но даже когда мы не вместе, само знание, что я у него есть. Без иронии, я читала, что именно так люди воспринимают, когда любят, а не испытывают болезненную любовь. Разница в том, что он не только во мне уверен, он в себе крайне уверен и никогда не расстраивается из-за пустяков типа провели на час меньше или вдруг в выходной не увиделись, спокойно говорит, что это же замечательно соскучиться....
У меня всё иначе и с этим тяжело...Если бы я реагировала, как он, мне не надо было бы смиряться, прекрасно бы себя ощущала в своём положении.
| QUOTE (Silvia @ 02.03.2010 - время: 20:39) |
| Как это навык радоваться? Разве его можно развить? Вот я радуюсь ему.... Помните у Пушкина....Я утром должен быть уверен, что завтра днём увижу Вас.... От прихода его радость, от ухода печаль и с этим очень трудно бороться. А он очень правильно любит, для него радость не только, когда я рядом, но даже когда мы не вместе, само знание, что я у него есть. Без иронии, я читала, что именно так люди воспринимают, когда любят, а не испытывают болезненную любовь. Разница в том, что он не только во мне уверен, он в себе крайне уверен и никогда не расстраивается из-за пустяков типа провели на час меньше или вдруг в выходной не увиделись, спокойно говорит, что это же замечательно соскучиться.... У меня всё иначе и с этим тяжело...Если бы я реагировала, как он, мне не надо было бы смиряться, прекрасно бы себя ощущала в своём положении. |
Silvia, тебе просто нравится происходящее. Ты - молодец. Одно лишь но. Круг ты разомкнуть никак не можешь. Ему - это нравиться. Ты - одинока. Тебе пообщатся не с кем, как с ФОРУМОМ. Ты тешишь надежды, пытаешься что-то определить. Только зачем? На нём свет клином сошёлся что-ли? Или ты так привязана к нему? Или тебе нравится мазохизм? Честно?
Для меня на нём свет сошёлся клином на данном этапе жизни. Я верю в хорошее.
Может быть, на моём пути встретится мужчина, который тоже вызовет чувство, но если рассуждать здраво, такое может быть, если разлюблю этого. Банально и грустно. Пока не разлюбляется. И это может быть очень долго. Дай Бог!
Это такое противоречие, и хочется нормальной жизни, но намного сильнее хочется быть с ним.
Кроме всего прочего, чтобы выиграть в лоторею, надо хотя бы билет купить. А я веду себя, как будто я другому отдана и буду век ему верна. Некоторые шаги в сторону каждый раз убеждали меня, что для меня лучше него нет, поэтому сейчас я нигде не бываю, шансов знакомства нет. Да и где знакомятся? На сайтах знакомств не хочу, лень враньё фильтровать...
Если бы я научилась сама хорошо себя чувствовать в одиночестве, проблемы бы не было, но не умею, очень общительна и мне трудно одной. Не только с форумом общаюсь, у меня друзей немало, но ничто не заменит любимого рядом......
Когда об этом думаю, более всего меня бесит, что он спит один в комнате, бесит все годы больше всего именно это, очень люблю с ним спать и всегда знаю, что уйдя от меня спать он будет один. Ради чего всё?
Это сообщение отредактировал Silvia - 03-03-2010 - 02:10
| QUOTE (Silvia @ 02.03.2010 - время: 20:39) |
| Как это навык радоваться? Разве его можно развить? Вот я радуюсь ему.... Помните у Пушкина....Я утром должен быть уверен, что завтра днём увижу Вас.... От прихода его радость, от ухода печаль и с этим очень трудно бороться. А он очень правильно любит, для него радость не только, когда я рядом, но даже когда мы не вместе, само знание, что я у него есть. Без иронии, я читала, что именно так люди воспринимают, когда любят, а не испытывают болезненную любовь. Разница в том, что он не только во мне уверен, он в себе крайне уверен и никогда не расстраивается из-за пустяков типа провели на час меньше или вдруг в выходной не увиделись, спокойно говорит, что это же замечательно соскучиться.... У меня всё иначе и с этим тяжело...Если бы я реагировала, как он, мне не надо было бы смиряться, прекрасно бы себя ощущала в своём положении. |
Я вам и не предлагаю с чем-то там бороться. Я предлагаю найти ещё один повод для радости. Чтоб после его ухода "на час раньше" вы могли переключиться.
Вообще-то любое настроение, эмоцию, состояние можно продуцировать самостоятельно. Будь оно иначе - актерское мастерство как профессия просто не случилось бы с человечеством. Есть путь от внутреннего к внешнему. Это когда из загашников памяти берется нужная эмоция и воспроизводится в контексте. А есть от внешнего к внутреннему - когда человек делает лицо, выстраивает мимику и позу, костюм, обстановку, грим - и уже через это входит в роль.
Так же можно и в повседневной жизни. Недаром же говорят - начни улыбаться и жизнь наладится.
Зы. Хотя я сомневаюсь, что вы будете это делать. Кажется вы считаете, что без известной доли ваших страданий в его отсутствие вы его потеряете...
ЗыЗы. Опечатки прям по Фрейду
Это сообщение отредактировал Sarita - 03-03-2010 - 06:18