Я это котище вообще часто отключаю.. Рассказать как?
Как? А нельзя ли его совсем убрать? Я его не кормлю и не собираюсь. Если кто мне пишет, то только не через этого рекетира.
архи
QUOTE (Мимоза @ 10.11.2009 - время: 14:27)
Вот я и говорю о том, что Верные имеют неадекватное представление о том, для чего и ради чего все эти измены.. Они глубоко убеждены, что измены только ради оргазма.. Ну, что ж.. Мдя.. архи, если уж ты такое начал писать, то я просто сильно расстроена.. На тебя еще была надежда..
у меня предвкушение что вот сейчас -настанет момент истины.. и вы расскажете ради чего же собсно совершаются измены.. внятно ..толкова.. понятно... и мы сравним цели и результаты.
заодно может и поймем в чем тут делото.. вы как зименница сохранившая свой брак похоже знаете что здесь к чему.. судя по тексту что брак ваш давно бы уже рассыпался.. у вас есть опыт в укреплении брака..))) (опасаюсь что опять пойдут тексты о том что после измены секс становится ярче и все делается ради радости супруга))
БолотныйДоктор
Вот чесно считаю, что Тарас Бульба - урод... хоть режьте меня... Павлик Морозов хоть дитя был, несмышлёныш, хоть можно простить...
Это Я
QUOTE (Мимоза @ 10.11.2009 - время: 14:44)
И кто тут кого привязывает?
А видеть ты разрешаешь себе только то, что тебе хочется. Не смею мешать.
ххде, хто кого привязал? эт про БДСМ???
Мимоза
QUOTE (Это Я @ 10.11.2009 - время: 14:49)
QUOTE (Мимоза @ 10.11.2009 - время: 14:41)
ты не то видишь.. Я пишу буквально следующее, если кратко: "Хреново пропагандируете, неубедительно".. Меня не надо ни в чем убеждать. У меня есть своя позиция по жизни. Но я способна оценить качество аргументации. Если Гильдии Верных ставит целью пропаганду Идей верности, так пусть делают это убедительно. Пример вот Глава назвал как убедительное средство. Так где этот пример? Пример резкого , подчас и оскорбительного отношения к изменяющим? Он что-то кому-то доказывает? ОН настраивает против верных. Идет перепалка, игра в мячи - посылается один, он отбивается, но уже направляется в сторону изначально его пославшего?
Вы хотя бы пытаетесь реально увидеть, что ПО ТУ сторону? Что измена измене рознь, что обстоятельства у всех разные, что изменяющие все разные, у них разные мотивы, не всем нужен просто секс, не все счастливы в браке и не у всех есть реальная возможность что-то радикально поменять? Что не всем изменяющим нравится то, что происходит? Что они могут любить тех, кому изменяют? И прочее.. На каждый мой вопрос вы можете разразиться возмущенной и категоричной тирадой.. Вот что я не приемлю..
Есть в жизни вещи страшнее измен. И любят изменяющих, и не уходят от них. Жизнь сложна и многослойна, ее палитра разнообразна, на понимание этого уходят десятилетия.. А посты большинства Верных просто говорят о категоричности и отсутствии достаточного жизненного опыта.. Кого они могут убедить в этом случае? Кому они могут помочь своими постами?
у кого-то возможно и мал жизненый опыт, но если человек имеет принципы, если он может себе это позволить - то респект такому чуловеку) если человек живет всю жизнь согласно заповеди "не убий" и не сможет это аргументировать кроме односложного - "это плохо", то это не значит, что он лох и он не прав:) каждому свое, просто ты много говоришь про оскорбления Верными, а сама весьма далека от толлерантности к ним) почитать мои посты говорил потому, что как правило, в пример привожу себя и свою семью, жизненный опыт... есть малость, 17 лет с одной женщиной хватит?)
Меня в определенной степени нетолерантности можно упрекнуть только в отношении оскорбляющих других. И мне все равно - верные они или нет. Но обычно я просто перестаю их читать и отвечать на их посты.
А ты побольше примеров приводи.. 17 лет это - стаж серьезный.. Просто когда набегает молодежь с малым стажем, это не сильно убедительно. А они потом еще обижаются на реплики типа: "Ну, молодой еще.. Никогда не говори: "Никогда", придет время, возможно сам изменишь".. А что обижаться то? Бывают, что правы говорящие. Но правы и те, кто обижается. Всякое может быть в будущем.
Это Я
QUOTE (СКИФ76211 @ 10.11.2009 - время: 14:42)
QUOTE (Это Я @ 10.11.2009 - время: 14:35)
именно!!! оно свое для каждого! так а вы предлагаете изолировать тех, кто мыслит иначе чем вы) то есть вы сами переходите в лагерь так называемых "осчастливов" (ваш термин)... нужно понимать после изоляции тех иных "вылечат" и вернут к "счастливой" жизни?
Изолировать я предлагаю тех, кто призывает к ВСЕОБЩЕМУ СЧАСТЬЮ. Ну а те, кто мыслит не так как я пусть себе мыслят, только ко мне не лезут со своими мыслями.
ко всеобщему счастью призывает практически каждый первый:) в церкви одни, в рекламе другие, в книгах и кино третьи, с трибун четвертые - и у каждого свое счастье:) и свое представление о нем... кого предлагаете изолировать-то?.. всех???
Moloh__
QUOTE
А ты почему только ДРУГ, а не ЧЛЕН?
Понятно, все мои вопросы срезаются, вашим А вы почему?
Вот чесно считаю, что Тарас Бульба - урод... хоть режьте меня... Павлик Морозов хоть дитя был, несмышлёныш, хоть можно простить...
ну да ..конечно .. а андрий -тот парень хват.. своих товарищей порубить эт конечно героизм.. вот тарас за своих товарищей готов умереть .. а андрий ради оргазма своих убивать бессчетно.. конечно молодец-настоящий гедонист))) тут все просто -скажи не товарищи они мне и отец не отец.. и порядок.. давай загибай панночку ..хардкор и минет .. куни и много всяких клевых занятий.. букаке на нее.. моно и слекка СМ оттеонок -мир не ч/б.. а моно смотреть на мир концептуально.. тут ваще ...
Это сообщение отредактировал архи - 10-11-2009 - 16:00
Это Я
QUOTE (Мимоза @ 10.11.2009 - время: 14:56)
... А ты побольше примеров приводи.. 17 лет это - стаж серьезный..
через полгода напишу 18 лет:))) каких тебе примеров побольше?)))
Мимоза
QUOTE (Moloh__ @ 10.11.2009 - время: 14:57)
QUOTE
А ты почему только ДРУГ, а не ЧЛЕН?
Понятно, все мои вопросы срезаются, вашим А вы почему?
После того, как я поняла, почему вы Друг, а не Член, плиз:
QUOTE (Moloh__ @ 10.11.2009 - время: 14:41)
QUOTE
Вот я и говорю о том, что Верные имеют неадекватное представление о том, для чего и ради чего все эти измены..
Опа! замесили всех в одно тесто ) Это что за новый термин неадекватное представление В чем? ну в чем? оно выражаетмя - видите то что хотите, давайте еще вспомним разговор про черно-белое восприятие ) Он вст только слышно неадекватное представление - вводите термин - довайте нам конкретику.
QUOTE
для чего и ради чего
Измена уже "во имя", ради так сказать, священной щели?
QUOTE
Они глубоко убеждены, что измены только ради оргазма..
Кто они?
1. неадекватное представление заключается в отсутствии способности (желания?) представить многогранность и многоликость этого процесса, в категоричности суждений.
2. в данной теме Архи и Зара - конкретные наглядные примеры. В других тема и другие посты были именно об этом. Спросите кота, заплатите ему и пусть покажет вам посты. Я их довольно много начиталась за годы пребывания здесь.
Мимоза
QUOTE (архи @ 10.11.2009 - время: 14:50)
QUOTE (Мимоза @ 10.11.2009 - время: 14:27)
Вот я и говорю о том, что Верные имеют неадекватное представление о том, для чего и ради чего все эти измены.. Они глубоко убеждены, что измены только ради оргазма.. Ну, что ж.. Мдя.. архи, если уж ты такое начал писать, то я просто сильно расстроена.. На тебя еще была надежда..
у меня предвкушение что вот сейчас -настанет момент истины.. и вы расскажете ради чего же собсно совершаются измены.. внятно ..толкова.. понятно... и мы сравним цели и результаты.
заодно может и поймем в чем тут делото.. вы как зименница сохранившая свой брак похоже знаете что здесь к чему.. судя по тексту что брак ваш давно бы уже рассыпался.. у вас есть опыт в укреплении брака..))) (опасаюсь что опять пойдут тексты о том что после измены секс становится ярче и все делается ради радости супруга))
Извини, архи, я тут с 2005 года и уже столько раз отвечала на подобные вопросы. И про мотивы, и про виды измен, что мне реально скучно смотреть, как тут все повторяется и опять то же самое.. Мне лень уже просто напрягаться.. Жалко, что тут в Архив все отправляют. Дала бы просто ссылки на посты.
Влезаю теперь когда вижу что-то новое и любопытное или когда вижу реальные истории людей которые приходят за каким- то советом.
сизиф
QUOTE (Это Я @ 10.11.2009 - время: 14:57)
ко всеобщему счастью призывает практически каждый первый:) в церкви одни, в рекламе другие, в книгах и кино третьи, с трибун четвертые - и у каждого свое счастье:) и свое представление о нем... кого предлагаете изолировать-то?.. всех???
Ну, всех.
Это Я
QUOTE (Мимоза @ 10.11.2009 - время: 15:03)
1. неадекватное представление заключается в отсутствии способности (желания?) представить многогранность и многоликость этого процесса...
переведи... (с) о каком процессе речь?)
Мимоза
QUOTE (Это Я @ 10.11.2009 - время: 14:59)
QUOTE (Мимоза @ 10.11.2009 - время: 14:56)
... А ты побольше примеров приводи.. 17 лет это - стаж серьезный..
через полгода напишу 18 лет:))) каких тебе примеров побольше?)))
Я бы лично тебя попытала на пример некоторых вещей в связи с твоей верностью..
Это Я
QUOTE (СКИФ76211 @ 10.11.2009 - время: 15:10)
QUOTE (Это Я @ 10.11.2009 - время: 14:57)
ко всеобщему счастью призывает практически каждый первый:) в церкви одни, в рекламе другие, в книгах и кино третьи, с трибун четвертые - и у каждого свое счастье:) и свое представление о нем... кого предлагаете изолировать-то?.. всех???
Ну, всех.
+1 за откровенность!:)))
Мимоза
QUOTE (Это Я @ 10.11.2009 - время: 15:10)
QUOTE (Мимоза @ 10.11.2009 - время: 15:03)
1. неадекватное представление заключается в отсутствии способности (желания?) представить многогранность и многоликость этого процесса...
переведи... (с) о каком процессе речь?)
Процесса измен. Я имею в виду, что данное явление как процесс включает в себе различные мотивы, цели, задачи, формы, виды, последствия...
Это Я
QUOTE (Мимоза @ 10.11.2009 - время: 15:11)
Я бы лично тебя попытала на пример некоторых вещей в связи с твоей верностью..
к примеру?)
БолотныйДоктор
QUOTE (Это Я @ 10.11.2009 - время: 14:49)
если человек живет всю жизнь согласно заповеди "не убий" и не сможет это аргументировать кроме односложного - "это плохо", то это не значит, что он лох и он не прав:)
Ну, возвращаемся к тому, о чём я всегда и говорил :) Верность - просто такой обычай в этом обществе... точно такой же, как в африканском племени - замужней деушке зубы передние выбивать :) Не знаю, зачем зубы выбивают, но не выбивать - "это плохо" :)))))
Moloh__
QUOTE
неадекватное представление заключается в отсутствии способности (желания?) представить многогранность и многоликость этого процесса, в категоричности суждений.
Извените, но Вам что?, подарили на день рождение сборник софизмов?
Давайте сначала: неадекватное представление - это
QUOTE
в данной теме Архи и Зара - конкретные наглядные примеры. В других тема и другие посты были именно об этом. Спросите кота, заплатите ему и пусть покажет вам посты. Я их довольно много начиталась за годы пребывания здесь.
Прочитав эти посты я сформирую свое мнение, но я хочу услышать Ваше
Это сообщение отредактировал Moloh__ - 10-11-2009 - 16:18
сизиф
QUOTE (Это Я @ 10.11.2009 - время: 14:49)
почитать мои посты говорил потому, что как правило, в пример привожу себя и свою семью, жизненный опыт... есть малость, 17 лет с одной женщиной хватит?)
Да, 17 лет это солидно. У меня 26 в сентябре было. Думаю тоже кое в чем понимаю?
архи
QUOTE (Мимоза @ 10.11.2009 - время: 15:08)
Влезаю теперь когда вижу что-то новое и любопытное или когда вижу реальные истории людей которые приходят за каким- то советом.
тем поразительнее.. за 5 лет изучив вопрос вдоль и поперек вы создаете целую тему -что ж нового то и тем более интересного ? а 5 лет -только грит о том что вы влеккую упакуете мудрость в несколько тезисов.. вы лекко могли бы повернуть обсуждение -разгромив оппонентов.. но вы почему то внезапно устали.. нипанятна..)))
БолотныйДоктор
QUOTE (архи @ 10.11.2009 - время: 14:58)
а андрий -тот парень хват.. своих товарищей порубить эт конечно героизм..
глупый он просто, откуда мозг то в 17 лет? ну и рубился... он же чесно рубился и погибнуть мог... принял их сторону просто... ну, поймали... ну, расстреляйте... но зачем это делать ЛИЧНО??? Отцу? Понты корявые... Ацтой
БолотныйДоктор
QUOTE (СКИФ76211 @ 10.11.2009 - время: 15:15)
QUOTE (Это Я @ 10.11.2009 - время: 14:49)
почитать мои посты говорил потому, что как правило, в пример привожу себя и свою семью, жизненный опыт... есть малость, 17 лет с одной женщиной хватит?)
Да, 17 лет это солидно. У меня 26 в сентябре было. Думаю тоже кое в чем понимаю?
А у меня 23 :) Тож не мальчик вроть
Это Я
QUOTE (Мимоза @ 10.11.2009 - время: 15:13)
QUOTE (Это Я @ 10.11.2009 - время: 15:10)
QUOTE (Мимоза @ 10.11.2009 - время: 15:03)
1. неадекватное представление заключается в отсутствии способности (желания?) представить многогранность и многоликость этого процесса...
переведи... (с) о каком процессе речь?)
Процесса измен. Я имею в виду, что данное явление как процесс включает в себе различные мотивы, цели, задачи, формы, виды, последствия...
ну представь себе так: ВСЕ видят мир в двух цветах - черном и белом) одни видят мир черным и с множеством оттенков белого, другие видят весь мир белым с множеством оттенков черного)) так вот и здесь) для Верного измена одного цвета, а верность с массой оттенков, плюсов, радостью и т.п., для Неверного - измена имеет массу оттенков, причин, последствий, участников и т.п. а верность в одном цвете... но и для тех и для тех неприемлемое - в одном цвете, в черном:))) так что не следует про неадекватное представление)) дальтоники тоже не такие, но у них мир своего, правильного цвета и оттенков)
если человек живет всю жизнь согласно заповеди "не убий" и не сможет это аргументировать кроме односложного - "это плохо", то это не значит, что он лох и он не прав:)
Ну, возвращаемся к тому, о чём я всегда и говорил :) Верность - просто такой обычай в этом обществе... точно такой же, как в африканском племени - замужней деушке зубы передние выбивать :) Не знаю, зачем зубы выбивают, но не выбивать - "это плохо" :)))))
док вы грите о своем деловом мире?.. там возможно так и есть.. в мире сделок и выгод -верность ващет дорогого стоит.. цель -оправдывает средства и если прибыль 300% и все такое.. или это щас дикость? все решают адвокаты?. и норма прибыли? маржа и скорость оборота.. вот простым людишкам это ни к чему-они живут как и миллионы лет по законам эволюции
Мимоза
QUOTE (Это Я @ 10.11.2009 - время: 15:13)
QUOTE (Мимоза @ 10.11.2009 - время: 15:11)
Я бы лично тебя попытала на пример некоторых вещей в связи с твоей верностью..
к примеру?)
Можно, да?
Пусть будет "твой пример - другим наука".. Это я о верности.. Честность гарантируешь?
Тогда вот так:
1. Есть ли эротические фантазии и кто в них фигурирует (жена? знакомые? абстрактные дамы?) Ты можешь, конечно, начать меня убеждать, что все фантазии реализовал с женой.. Но.. сомневаюсь.. Они есть у всех.. И не означают нереализованность..
2. Фотку свою покажи. Я хочу посмотреть насколько внешне привлекателен Верный мужчина.
3. Опыт половой жизни до брака? Какой? Его характер?
4. Потребности в сексе (сколько раз в неделю, длительность полового акта)?
5. Степень общительности?
6. Кем и где работаешь? Коллектив женский? Мужской?
7. Были ли измены среди твоих родственников? Твое к ним отношение?
8. Тебя бросали твои девушки? И какие были причины?
9. Степень твоего эгоизма? А, может, ты альтруист?
10. Собственник ли ты?
11. Характер жены?
12. Внешность?
13. Потребности жены в сексе?
Сам сказал, что можно вопросы задавать.. Это не Досье.. Это вопросы, которые связаны непосредственно с твоим выбором - выбором Верности. Ответишь?
Я была не против, если бы кто-нибудь из Верных мужчин тоже ответил..
если человек живет всю жизнь согласно заповеди "не убий" и не сможет это аргументировать кроме односложного - "это плохо", то это не значит, что он лох и он не прав:)
Ну, возвращаемся к тому, о чём я всегда и говорил :) Верность - просто такой обычай в этом обществе... точно такой же, как в африканском племени - замужней деушке зубы передние выбивать :) Не знаю, зачем зубы выбивают, но не выбивать - "это плохо" :)))))
точно) но для них не выбивать - значит заняться подменой основ существования их мира)) вот и вы тем же заняты:)) пытаетесь "внедрить" новое мышление))
Это Я
QUOTE (СКИФ76211 @ 10.11.2009 - время: 15:15)
QUOTE (Это Я @ 10.11.2009 - время: 14:49)
почитать мои посты говорил потому, что как правило, в пример привожу себя и свою семью, жизненный опыт... есть малость, 17 лет с одной женщиной хватит?)
Да, 17 лет это солидно. У меня 26 в сентябре было. Думаю тоже кое в чем понимаю?
с одной женщиной и без измен?
Мимоза
QUOTE (Это Я @ 10.11.2009 - время: 15:20)
ну представь себе так: ВСЕ видят мир в двух цветах - черном и белом) одни видят мир черным и с множеством оттенков белого, другие видят весь мир белым с множеством оттенков черного)) так вот и здесь) для Верного измена одного цвета, а верность с массой оттенков, плюсов, радостью и т.п., для Неверного - измена имеет массу оттенков, причин, последствий, участников и т.п. а верность в одном цвете... но и для тех и для тех неприемлемое - в одном цвете, в черном:))) так что не следует про неадекватное представление)) дальтоники тоже не такие, но у них мир своего, правильного цвета и оттенков)
Нет, дальтоники неадекватно оценивают цветовую гамму.. Они много не видят..
а андрий -тот парень хват.. своих товарищей порубить эт конечно героизм..
глупый он просто, откуда мозг то в 17 лет? ну и рубился... он же чесно рубился и погибнуть мог... принял их сторону просто... ну, поймали... ну, расстреляйте... но зачем это делать ЛИЧНО??? Отцу? Понты корявые... Ацтой
так пиар понтовее.. тарас может тоже цинник? этакий профи... прикинул -на этом де приподняться моно.. голытьба его резко зауважает
Это сообщение отредактировал архи - 10-11-2009 - 16:25
Мимоза
QUOTE (архи @ 10.11.2009 - время: 15:18)
QUOTE (Мимоза @ 10.11.2009 - время: 15:08)
Влезаю теперь когда вижу что-то новое и любопытное или когда вижу реальные истории людей которые приходят за каким- то советом.
тем поразительнее.. за 5 лет изучив вопрос вдоль и поперек вы создаете целую тему -что ж нового то и тем более интересного ? а 5 лет -только грит о том что вы влеккую упакуете мудрость в несколько тезисов.. вы лекко могли бы повернуть обсуждение -разгромив оппонентов.. но вы почему то внезапно устали.. нипанятна..)))
Не.. архи.. я просто давно поняла, что убеждать кого-то в чем-то - бесполезно. Разгром собеседника - не моя задача. Мне это ничего не даст. Для меня это то, ради чего я не буду свои силы тратить. Ибо вирт - это всего лишь вирт.
Мною движет любопытство, жажда более полного изучения явления. Но мне это нужно для того, чтобы найти способы решения проблем в реале. Проблем моих и проблем других людей.
А тема заведена из-за любопытных высказываний нового Главы Гильдии.. Да.. еще я болею и не знаю, чем себя занять..
Это сообщение отредактировал Мимоза - 10-11-2009 - 16:29
сизиф
QUOTE (Это Я @ 10.11.2009 - время: 15:24)
Да, 17 лет это солидно. У меня 26 в сентябре было. Думаю тоже кое в чем понимаю? [/QUOTE] с одной женщиной и без измен?
Ясное дело с одной женщиной, она же первая партнерша в сексе, со школы вместе. Как же без измен? А опыт как получать? По книжкам? Это сейчас, лет 15 почти не изменял, но тут отдельный разговор.
архи
QUOTE (Мимоза @ 10.11.2009 - время: 15:29)
А тема заведена из-за любопытных высказываний нового Главы Гильдии.. Да.. еще я болею и не знаю, чем себя занять..
ну вот тем более .. раз все так серьезно -(это не а1 эн 1)надеюсь.. но на всякий случай-чтоб мудрость не канула в небытие и раз уж есть время.. кратенько в тезисах.. не нуно переубеждать-ток чтоб сохранить знания.. (не в этом ли ваша миссия-не зря же вы учитель ..хоть и бывший).. давайте зафиксируем теорию измен меня умиляет ваше архи с маленькой а
Это сообщение отредактировал архи - 10-11-2009 - 16:36
БолотныйДоктор
QUOTE (Это Я @ 10.11.2009 - время: 15:23)
точно) но для них не выбивать - значит заняться подменой основ существования их мира)) вот и вы тем же заняты:)) пытаетесь "внедрить" новое мышление))
Ну, я просто из той страны, где живут логично рассуждающие люди :))) Я могу доказать, что "не убий" - это правильно (хотя и при определённых допущениях, когда войны нет, например) и могу доказать, что НЕ выбивать передние зубы - это правильно (но также с допущениями :) А вот правильность верности доказать не могу :) ибо противоречит логике :)
Мимоза
QUOTE (архи @ 10.11.2009 - время: 15:35)
QUOTE (Мимоза @ 10.11.2009 - время: 15:29)
А тема заведена из-за любопытных высказываний нового Главы Гильдии.. Да.. еще я болею и не знаю, чем себя занять..
ну вот тем более .. раз все так серьезно -(это не а1 эн 1)надеюсь.. но на всякий случай-чтоб мудрость не канула в небытие и раз уж есть время.. кратенько в тезисах.. не нуно переубеждать-ток чтоб сохранить знания.. (не в этом ли ваша миссия-не зря же вы учитель ..хоть и бывший).. давайте зафиксируем теорию измен меня умиляет ваше архи с маленькой а
Сэр, .. а можно я сюда скопирую свою небольшую статью на одном из ресурсов? Ссылку давать не могу.. Рекламой обзовут.. О причинах супружеских измен?