И что же такое измена, и что толкает людей на измену - никому наверное не понять.Женщины не могут мужчин понять, мужчины в шоке от женской логики.С точки зрения биологии никак нельзя объяснить причины измен потому что чел это биологический вид, млекопитающее, всего навсего. А чет я может забыла. но вроде как среди животных нет такого понятия даже "измена".
Всё. У людей все по-другому. социокультурная среда и всё такое... Если для одного изменить нет проблем, то для другого это то, о чем он будет думать всю оставшуюся жизнь( типа "ну как же я могла то!"
Это сообщение отредактировал оксикоккус - 25-09-2009 - 17:54
| QUOTE (оксикоккус @ 25.09.2009 - время: 17:43) |
| Женщина, которая плачет, потому что ей изменяет муж не думает о прогах эволюции. Она просто его ЛЮБИТ. Почему и за что - другой вопрос. Плачет же она, потому что её предал любимый мужчина, а соответственно он её уже не любит и не ценит и уважает видимо... |
а любовь это как раз то что держит людей вместе, природа так устроила, потому что при опеке обоих родителей у детёныша больше шансов
| QUOTE (Это Я @ 25.09.2009 - время: 17:06) |
| архистратиг изменяли друг другу люди всю историю человечества, так что уроды наживающие на секс индустрии деньги не первопричина... в разные времена к изменам были разные причины - животные инстинкты, мода, отсутствие моральных принципов как таковых - это сейчас, а куча засранцев продающих порно и прочее только удачно использовали момент сколотить на этом деньгу  ... |
да и будут изменять..
и именно поэтому проблема актуализируется еще сильнее.
но уровень измен-всеже различен..
если в мирах с эволюционным мировоззрением-измена выглядит экзотикой..
то в постиндустриальном мире стала модной терия коннеекта..
иначе мир развалится..
но...
это не поможет -мы с интеллектом постиндустриального общества и мировоззрением ручки бик-
все равно живем в человеческих телах..
и это нифига не помогает..
да и цель топика не искоренить реальность -а понять что собсно происходит и почему так больно..
на уровне механизмов мотивов и что собсно не так.
| QUOTE (оксикоккус @ 25.09.2009 - время: 19:16) |
| а что если у них еще нет потомства? |
любовь в данном случае подразумевает желание любящего иметь общих детей в перспективе. измена любимого эту перспективу омрачает
| QUOTE (medusa @ 25.09.2009 - время: 17:30) | ||||||||
инстинкты не учитывают факты наличия или отсутствия детей
кто создает, кто закрепляет?
бум теперь выяснять почему?  выяснять почему-эт вон форум почитайте-очень репрезентативно |
это вы ч сего так решили?..
инстинкты всегда учитывают наличие детей..
даже сексуальность в норме угасает с появленнием детей-
таков механизм принуждения родителей продолжать процесс а не зависать в фазе получения оргазмов..
то что видно на поверхности или сбоку -это девиации -не сработавшие механизмы торможения.
у всеъх своя эволюционная задача..90% отвечают за выжиывание их задача сохранить и выжить..
10%-"разведчики"..у них шило в жоппе..
гибнут ужос как много-но некотрые что то находят..
они тоже слоятся на 90/10..
| QUOTE (архистратиг @ 25.09.2009 - время: 19:53) |
| это вы ч сего так решили?.. инстинкты всегда учитывают наличие детей.. даже сексуальность в норме угасает с появленнием детей- таков механизм принуждения родителей продолжать процесс а не зависать в фазе получения оргазмов.. |
любовь в среднем "живет" 3-5 лет, дальше женщина снова ищет мужчину для продолжения рода, и природой так устроено что уже другого
| QUOTE (оксикоккус @ 25.09.2009 - время: 19:53) |
| нужно все же наверное разбираться индивидуально в каждом случае измены. Хотя факт остается фактом и мотивация чела к измене не будет казаться более красивой |
ващет есть разные измены..
есть вот нажрались на корпоративе и ...
но это не отменяет последстьвий..
а есть ситуация -когда нашли лучше и старого коленом ..пшела..
или пшеел..
это собсно издержки выбора..
при правильном выборе-и хорошо работающей проге ..
все же изменны гораздо реже чем создается впечатление -читая форум
и браки-сделки залог измен..
дикари ващет счастливее цивилизованных бойцов секс фронтов..
их жизнь правильная..они живут как должны..
для чего они созданы..
а не ради бентли или недвижимости..
ващет это эксплуатация механизма эволюции-сделать так чтобы люди САМИ ЗАХОТЕЛИ..
мастера.....
Я к тому, что например. какое может быть стремление к продолжению рода у мужчины в 60 лет например? ( просто мой дед развелся с бабушкой своей в 60 и уехал к другой женщине в другой город. до этого он к ней постоянно "ездил в командировки"))
| QUOTE (medusa @ 25.09.2009 - время: 19:57) | ||
любовь в среднем "живет" 3-5 лет, дальше женщина снова ищет мужчину для продолжения рода, и природой так устроено что уже другого |
не будем судить по себе...
| QUOTE (Это Я @ 25.09.2009 - время: 20:56) |
| любовь в среднем "живет" 3-5 лет, дальше женщина снова ищет мужчину для продолжения рода, и природой так устроено что уже другого [/QUOTE] не будем судить по себе... |
Это психофизиологи так подсчитали и утверждают.
Я тоже читала... про 3 года...
| QUOTE (архистратиг @ 25.09.2009 - время: 19:47) |
| ...если в мирах с эволюционным мировоззрением-измена выглядит экзотикой.. то в постиндустриальном мире стала модной терия коннеекта.. иначе мир развалится.. но... это не поможет -мы с интеллектом постиндустриального общества и мировоззрением ручки бик- все равно живем в человеческих телах.. и это нифига не помогает.. да и цель топика не искоренить реальность -а понять что собсно происходит и почему так больно.. на уровне механизмов мотивов и что собсно не так... |
в том то и проблема) что не механизмы, а живые души и сердца, оттого и страдают)
ну а если уж коннектится и про проги говорить, то тут проблема беспорядочных соединений зависит от двух моментов:
1. ПО - если это не пиратская копия валявшаяся в одном ряду с немецкой фильмой фривольного содержания, а лицензионный продукт, то все ол-райт
2. от "руки Господа" - в нашем варианте того, кто клацнет клавишей мышки при выборе предложенных соединений... (ну к примеру возьмем за основу вай-фай соединение... не все из них свободно-доступны, т.е. не все готовы коннектится с первым попавшимся компом)))) но если "руку" приложить, то можно и взломать))))
| QUOTE (оксикоккус @ 25.09.2009 - время: 20:59) |
| [QUOTE=Это Я,25.09.2009 - время: 20:56] любовь в среднем "живет" 3-5 лет, дальше женщина снова ищет мужчину для продолжения рода, и природой так устроено что уже другого [/QUOTE] не будем судить по себе... [/QUOTE]Это психофизиологи так подсчитали и утверждают. Я тоже читала... про 3 года... |
И средняя температура по больнице-36,6. Вы правильно подметили -
| QUOTE |
| нужно все же наверное разбираться индивидуально в каждом случае измены. |
| QUOTE (medusa @ 25.09.2009 - время: 19:57) |
| любовь в среднем "живет" 3-5 лет, дальше женщина снова ищет мужчину для продолжения рода, и природой так устроено что уже другого |
щенщина через 3-5 лет брака не способна к любви..химия тела не та..
так ..на перепих..
еслиб она была готова к любви-она пахла бы изменой-и муж узнавал бы об этом первым..
а раз узнает последним значит женщина пахнет не любовью..
или мужчинку нос не работает.
| QUOTE (оксикоккус @ 25.09.2009 - время: 20:05) |
| Мы здесь рассуждаем про измены определенной какой то возрастной категории или в принципе об изменах? Я к тому, что например. какое может быть стремление к продолжению рода у мужчины в 60 лет например? ( просто мой дед развелся с бабушкой своей в 60 и уехал к другой женщине в другой город. до этого он к ней постоянно "ездил в командировки")) |
вот это и подтверждает теорию циклов..
1 возраст 15-16 лет.
второй 35
третий 50
четвертый..около 65-70
как раз механизм работает как часы..
а деды это стратегический резерв..
вдруг молодняк в пидары подастся?
тут деды и спасут род человеческий..
| QUOTE (Это Я @ 25.09.2009 - время: 21:04) |
| в том то и проблема) что не механизмы, а живые души и сердца, оттого и страдают) ну а если уж коннектится и про проги говорить, то тут проблема беспорядочных соединений зависит от двух моментов: 1. ПО - если это не пиратская копия валявшаяся в одном ряду с немецкой фильмой фривольного содержания, а лицензионный продукт, то все ол-райт 2. от "руки Господа" - в нашем варианте того, кто клацнет клавишей мышки при выборе предложенных соединений... (ну к примеру возьмем за основу вай-фай соединение... не все из них свободно-доступны, т.е. не все готовы коннектится с первым попавшимся компом)))) но если "руку" приложить, то можно и взломать)))) |
вот именна похоже вы видите вектор..
Архи, к слову о дедах. Не факт, что его женщина в 55 смогла бы выносить и родить здорового ребеночка... Всяко здесь просто эмоции или что-то другое. ...любовь например... Это сообщение отредактировал оксикоккус - 25-09-2009 - 21:24
| QUOTE (оксикоккус @ 25.09.2009 - время: 20:59) |
| [QUOTE=Это Я,25.09.2009 - время: 20:56] любовь в среднем "живет" 3-5 лет, дальше женщина снова ищет мужчину для продолжения рода, и природой так устроено что уже другого [/QUOTE] не будем судить по себе... [/QUOTE]Это психофизиологи так подсчитали и утверждают. Я тоже читала... про 3 года... |
они правы..
находиться в состоянии влюбленности -это как в боевом режиме..
тела на максимум гормонов и химии..
чел дольше не выдержит-сперегорит..
да и если женщина не смогла за 3 года сделать выбор-это значит многое..
достаточно посмотреть на стаи собачьих свадеб..
а ведь могли цивилизованно ..за гаражами..ежедневно..
нет-2 раза в год
Долго думала над твоим вопросом "что такое измена?" тем более что сама считаю что неверно называется это когда кто-то из супругов переспал с другой/-гим...
Понимаю слово измена в отношении Родины, но нельзя эту измену сравнивать с животными инстинктами у людей.
К тому же секс возникает очень часто без обязательств. ну захотелось двум людям друг друга, ну переспали... и разошлись.. все... им ничего не нужно кроме нескольких минут удовольствия. У нас же измена возведена в культ какой-то, все страдают, кислотой соперников/-ц поливают, мстят и тд и тп...
В общем сложно все это, но скажу за себя, "измену" мужчины в культ никогда не возводила, может потому что уверена в себе?, я не боюсь потерять его, я не держусь за его штаны и плакать не буду и даже не спрашиваю - почему?
Кто-то мне говорит, что значит я не люблю, ну да пусть думают что хотят, я знаю то что знаю и доказывать не буду.
А кто-нибудь знает что такое любовь и какой она бывает?
если за частую многие любовь путают с привязанностью и влюбленностью?
При том что любовь тоже разная бывает, нельзя любить двух людей одинаково.
И мы любим человека не за что-то, не за его поступки..., а ведь "измена" - поступок... так как же так?
Это сообщение отредактировал kzkz - 25-09-2009 - 22:38
| QUOTE (kzkz @ 25.09.2009 - время: 22:35) |
| А кто-нибудь знает что такое любовь и какой она бывает? если за частую многие любовь путают с привязанностью и влюбленностью? При том что любовь тоже разная бывает, нельзя любить двух людей одинаково. И мы любим человека не за что-то, не за его поступки..., а ведь "измена" - поступок... так как же так? |
Привет мон анж!
дык всем известно что такое любовь..
только это забыто и не пропагандитруется-не товар это..
этго не стандартизируеш и не симитируеш..
а значит не наваришся.
это химическая реализация процесса эволюции -в стадии выбора партнера..
РАДИ ПРОДОЛЖЕНИЯ РОДА.
а секс -это фрагмент процесса..
превращеный в оргазм и технику его получения.
стандартизированный и массово продаваемый..
постоянно происходят сделки ип покупки..
работае секкс индустрия..
но парадокс..
чем больше секса-тем больше чувство неудовлетворенности.не половой ..
а глобальной..
ненасытный секс не решает проблему-нуно сменить партнера-это выход..
но нет..
все снова..тело не обманеш..
измены это показатель неправильно сделанного выбора..
люди заключили сделку-и просчитались-думали блага важнене..
но тело хитрое..
а вот никто не обратил внимание на ЭТО Я..ему собсно не нуно никого кроме его женны.
он похоже сделал правильный выбор..
а раз ты любиш и 2 и троих то ...
собсно это товарное понятие -не эволюционное..
ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ
вот почемуто все както ускальзывают от понятия ВЫБОР..
а это не перепих..это определяющее понятие..
причем выбор идет мимо мосха..значит пдход через сделку и брачный контракт -по родству душ или еще както ососзнано-значит неправильный выбор
Это сообщение отредактировал архистратиг - 25-09-2009 - 23:35
раз мы более менее определились в понятиях моно двигаться далее..
основной вывод на данный момент:
измена происходит в пространстве разрыва между телом и мосхом..
причины измен бывают эволюционные (телесные)
и интеллектуальные(или отсутствие интеллекта )-в информационном пространстве..
т е надстроечные паразитизм на инстинктах вторгого уровня..
конструкция примерно такая-
включается в чистый процесс -допролнительный-типа
смотри они сношаются группой м+ж+м+....
свингеры (красивое слово).минеты в офисе..
секс в монтером..с..с...с...
создается устойчивое впеччатление что показатель успешности
(инстинкт базовый-быть лучше всех) количество партнеров и способов познанных извращений..
происходит подмена критериев..
и несчастные секс озабоченные (проколовшиеся на стадии выбора)-
становятся дважды лузерами..думая при этом что они стали успешными.
но тут вступает в игру снова тело-
и секс выпустив определеннное количество секс энергии заходит в тупик.
а механизм эволюции уже запущен-и несчастные изменники -попадають еще раз ..
в лузеры..они включаются в ситуацию выбора.
чаще всего женщины -их эволюционная задача СДЕЛАТЬ ВЫБОР..
и они "влюбляются"..
тело мстит информационным мифам.
и вот тут мы попадам в огромный котел с варящимися там грешникам..
что им делать?
это один из основных вопросов..
и теперь мы вооруженные пониманием процесса и его девиаций-
можем разобрать возможные типы измен и комбинации состояний..и фаз
в которых попали изменники..
и оценить их перспективы.
ну и понять собсно причины.
Измена - это предательство как бы это не приукрашивай ......от обертки содержание не измениться....но зато так это возбуждает... это чувство, что могут узнать....как то наказать за это.....придает измене особый вкус, если нет риска то и изменять нет желания
итак...
раз мы более менее определились в понятиях моно двигаться далее..
основной вывод на данный момент:
измена происходит в пространстве разрыва между телом и мосхом..
причины измен бывают эволюционные (телесные)
и интеллектуальные(или отсутствие интеллекта )-в информационном пространстве..
т е надстроечные паразитизм на инстинктах вторгого уровня..
конструкция примерно такая-
включается в чистый процесс -допролнительный-типа
смотри они сношаются группой м+ж+м+....
свингеры (красивое слово).минеты в офисе..
секс в монтером..с..с...с...
создается устойчивое впеччатление что показатель успешности
(инстинкт базовый-быть лучше всех) количество партнеров и способов познанных извращений..
происходит подмена критериев..
и несчастные секс озабоченные (проколовшиеся на стадии выбора)-
становятся дважды лузерами..думая при этом что они стали успешными.
но тут вступает в игру снова тело-
и секс выпустив определеннное количество секс энергии заходит в тупик.
а механизм эволюции уже запущен-и несчастные изменники -попадають еще раз ..
в лузеры..они включаются в ситуацию выбора.
чаще всего женщины -их эволюционная задача СДЕЛАТЬ ВЫБОР..
и они "влюбляются"..
тело мстит информационным мифам.
и вот тут мы попадам в огромный котел с варящимися там грешникам..
что им делать?
это один из основных вопросов..
и теперь мы вооруженные пониманием процесса и его девиаций-
можем разобрать возможные типы измен и комбинации состояний..и фаз
в которых попали изменники..
и оценить их перспективы.
ну и понять собсно причины.
| QUOTE (kzkz @ 25.09.2009 - время: 22:35) |
| Блин, Архи, где б я тебя еще нашла, как не на изменах и с такой философией, которую я всю не осилила... Долго думала над твоим вопросом "что такое измена?" тем более что сама считаю что неверно называется это когда кто-то из супругов переспал с другой/-гим... Понимаю слово измена в отношении Родины, но нельзя эту измену сравнивать с животными инстинктами у людей. К тому же секс возникает очень часто без обязательств. ну захотелось двум людям друг друга, ну переспали... и разошлись.. все... им ничего не нужно кроме нескольких минут удовольствия. У нас же измена возведена в культ какой-то, все страдают, кислотой соперников/-ц поливают, мстят и тд и тп... В общем сложно все это, но скажу за себя, "измену" мужчины в культ никогда не возводила, может потому что уверена в себе?, я не боюсь потерять его, я не держусь за его штаны и плакать не буду и даже не спрашиваю - почему? Кто-то мне говорит, что значит я не люблю, ну да пусть думают что хотят, я знаю то что знаю и доказывать не буду. А кто-нибудь знает что такое любовь и какой она бывает? если за частую многие любовь путают с привязанностью и влюбленностью? При том что любовь тоже разная бывает, нельзя любить двух людей одинаково. И мы любим человека не за что-то, не за его поступки..., а ведь "измена" - поступок... так как же так? |
секс без обязательств -это ваще не вопрос данного разговора
а измена -это потому что люди вступая в брак дают клятву-хранить верность.
и говоря что любят-принимают на себя обязательсва..
если за словами понимаются буквы-то это конечно...
а почему собсно нельзя сравнивать с инстинктакми животных?
чем это чел такой не животное?..
чел миллионы лет был животным и только 5 тыщ лет человеком..
и всего 20 лет как демократически свободной секс единицей..
так что интсинкты проверены временем..
и выдержавли проверку..-что люди не вымерли-лучшее тому подтверждение
любовь ващет -это этап механизма эволюции.
средство правильного выбора-ради ...
не просто чтоб оргазм получить а выполнить важнейшую задачу -ваще для чего чел рождается-не для секс извращений. а улучшить род человеческий..
а не ухудшить..
| QUOTE (архистратиг @ 25.09.2009 - время: 21:20) | ||
вот именна похоже вы видите вектор.. |
| QUOTE (оксикоккус @ 25.09.2009 - время: 20:59) |
| [QUOTE=Это Я,25.09.2009 - время: 20:56] любовь в среднем "живет" 3-5 лет, дальше женщина снова ищет мужчину для продолжения рода, и природой так устроено что уже другого [/QUOTE] не будем судить по себе... [/QUOTE]Это психофизиологи так подсчитали и утверждают. Я тоже читала... про 3 года... |
да статисты, психологи и прочие много чего вывели и подсчитали) - вон метеорологи передабт жару 30 градусов, а за окном дождь фигячит мама не горюй...
измена -=это два события..
1-клятвопреступление
когда молодые брачуются они дают клятву быть вместе в горе и...тд..
пока смерть не разлучит. это моральное преступление и
2-эволюционная корректировка брака по расчету.
расмотрим этот вариант как самый интересный.
что происходит?
скорее всего свадьба была результирующим вектором добрачного секса
и анализа социальных кондиций партнеров..
почему здесь такое значение имеет добрачный секс?
опять эе здесь проявляется эволюционный механизм.
ведь после длительного секса-наступает валюбленность.
(поскольку это процесс связанный в природе) и только цивиллизованные люди догадались разделить это единое целое..
они посчитали что это гениальное решение-идеальное для эпохи товарно-денежных отношений.
но собсно изменидась только надстройка-ставшая враждебной человеку.
а чел так и остался в своем теле.
наедине с инстинктами и программой эволюционного механизма.
вот любовники и влюбились,.
именно так работает мудрость-СТЕРПИТСЯ_СЛЮБИТСЯ.
вот люди решили мосхом что им нуно жить вместе-это благо.
и вот начался процесс стерпливания.
а пока он идет -тело продолжает выполнять прогу эволюцоинного механизма.
и вот тут заложена база блядства.
а потом в семье включается стадия СЛЮБИТСЯ..
и блядь влюбляется в свою половинку..
и начинает грить -я де стала умная
| QUOTE (*Alena* @ 27.09.2009 - время: 12:36) |
| Архи ты все это из личного опыта описываешь? чувствуется такой надрыв душевный.... |
ты считаеш что есть только такой способ мышления?
и нобелевские лауреаты в области экономики -это миллиардеры
повествующие как они приватизировали государство?
нет алена это профессора всю жизнь не заработавшие не одного доллара..
| QUOTE (архистратиг @ 27.09.2009 - время: 11:05) | ||
ты считаеш что есть только такой способ мышления? и нобелевские лауреаты в области экономики -это миллиардеры повествующие как они приватизировали государство? нет алена это профессора всю жизнь не заработавшие не одного доллара.. |
я считаю, что говорить о том чего не знаешь бессмысленно.....да и неинтересно.... сам жене изменял? только честно без вранья....вирт тоже к измене приравниваю... ибо измена сердца для меня выше измены тела. отвечай не юли.
измены же по своей природе имеют характер от осмысленных и продуманых до спонтанных и просто по пьяни.Причины всегда разные.Кто-то спокойно относится к этому,кто-то не терпит.
Да и что для такое измена каждый решает для себя сам.Для меня измена-это как физический контакт с другим человеком ,так и измена внутри самого человека.
Самые простые причины измены:недовольства в постели,что-ниюудь новенькое,страх сказать партнёру о своих желаниях,уровень нравственности.
Что толкает людей на измену и почему именно в данный период жизни,а не годом раньше или позже? Можно рассматривать конкретную ситуацию,а обобщать очень тяжело.
| QUOTE (Zebronax @ 27.09.2009 - время: 15:05) |
| Сомневаюсь,что вы автор,сможете расписать механизацию измен или вывести формулу.Этот вопрос очень глубокий и каждая мелкая деталь играет в определенных отношениях разную роль. измены же по своей природе имеют характер от осмысленных и продуманых до спонтанных и просто по пьяни.Причины всегда разные.Кто-то спокойно относится к этому,кто-то не терпит. Да и что для такое измена каждый решает для себя сам.Для меня измена-это как физический контакт с другим человеком ,так и измена внутри самого человека. Самые простые причины измены:недовольства в постели,что-ниюудь новенькое,страх сказать партнёру о своих желаниях,уровень нравственности. Что толкает людей на измену и почему именно в данный период жизни,а не годом раньше или позже? Можно рассматривать конкретную ситуацию,а обобщать очень тяжело. |
то что я не смогу вывести формулу-не отменяет алгоритмов..
то что люди не могли доказать что земля круглая или вертится вокруг солнца
не делало землю плоской и солнце не вращалось вокруг земли..
сам масштаб и универсальность явления говорит за то что это не случайности..
моно доказать верность тезисов на примере "диких" племен..
экономическая компанента принятия решения -там минимальна и паразитический способ жизни не канает -результат выбор партнера происходит по правильным законам эволюционного механизма и % измен минимальный..
нет разрыва между телом и мосхом.
чел един и целостный..
возьмем "цивилизованные" миры..
ситуация иная..
возьмем наше общество -все подается и жить паразитом просто сумашествие..
измены захлестнули людей..
это просто цунами..
как только выделили понятие секс и появилась секс индустрия
и люди попались ..
и понимание реальности дает возможность людям хотябы понять что происходит
и помочь несчастным.
| QUOTE (*Alena* @ 27.09.2009 - время: 14:04) |
| я считаю, что говорить о том чего не знаешь бессмысленно.....да и неинтересно.... сам жене изменял? только честно без вранья....вирт тоже к измене приравниваю... ибо измена сердца для меня выше измены тела. отвечай не юли. |
видиш ли алена -есть понятие описание события и понятие -осмысление ситуации.
то что эти понятия сошлись по поводу описания и осмысления одного и того же явления -не подменяет осмысление описанием
циолковский не выходил в космическое пространство-но создал теорию реактивного движения .
эйнштейн не путешествовал со скоростью света и всеже написал теорию относительности..
а ты даже заебавшись в доскутак ничего и не поняла
| QUOTE (оксикоккус @ 25.09.2009 - время: 21:22) |
| Архи, к слову о дедах. Не факт, что его женщина в 55 смогла бы выносить и родить здорового ребеночка... Всяко здесь просто эмоции или что-то другое. ...любовь например... |
ващет факт и вынашивают и рожают..
так что деды заменят молодых пидаров..
природа мудра