PamellaSM | ||||||
Можно вопрос: а решающим фактором что стало? Новое тело или взаимопонимание? Или и то и другое, но более высокого градуса, чем с супругой? |
||||||
Kirsten | ||||||
Памелл... не говори "гоп" пока не перепрыгнешь. Ты можешь десять лет считать себя однолюбкой. А потом на одиннадцатом увидишь мужчину, и пересечешься в ним взглядом, и поймешь, что ты пропала.... и ты уже любишь его... а у тебя уже двое детей и любимый муж... и тогда начнем снова обсуждать тут тему - "А можно ли любить двоих мужчин сразу".... Ей-богу, Памелл, поверь пятилетнему опыту модера Измен. |
||||||
БолотныйДоктор | ||||||
Да! да! Это про меня! Я однолюб! У меня одна Единственная Любоффь - девушки :)))) |
||||||
Kirsten | ||||||
Любовь у тебя одна - жена. Если бы любовью были девушки, то у тебя бы уже ------надцатая жена была. Это сообщение отредактировал Kirsten - 10-09-2009 - 10:11 |
||||||
БолотныйДоктор | ||||||
...а лучше и одна, и другая и третья! :) На двух тяжело сидеть, саХХХласен! На трёх-четырёх - гораааааздо удобнее! И ещё периодически присаживаться на всякие "подпорочки" :) Аффтору ничо нового сказать не могу... Всё как обычно... Вот у Аллена Карра в "Лёгкий способ бросить курить" есть история про мужика, который много курил... ему там потом даж ногу ампутировали изза этого... и мужик вынужденно ограничил себя одной единственной сигаретой в день. Так вот, он целый день ждал, когда же наступит время выкурить эту свою Единственную сигарету... Он жил ради неё... мозг человека так устроен - попробуйте не думать об обезьяне, тут же о ней и будете думать :) Афффтор тоже так же свою любовницу возносит на пьедестал. А не надо! Надо завести другую, третью, двадцать третью :) Клин клином :) Какой смысл разводиться, если приблизительно через три года плюс-минус всё вернётся! И любая другая тётка будет казаться той единственной сигаретой, которую ждёшь всю жизнь" Брачные узы настолько тяжелы, что приходится нести их втроём... Мопассан Это сообщение отредактировал БолотныйДоктор - 10-09-2009 - 12:22 |
||||||
ниkтo | ||||||
Как совершенно справедливо ты заметила в предыдущем посте, любовь - это химическая реакция, которая делает в радость другое тело и другую душу... Кстати, не знаю, будешь-ли смеяться, но меньше всего мне было интересно "новое тело", в силу того, что по причине "бурной молодости" я не сомневался, что "ничего другого" там не будет ![]() а "взаимопонимание" - продукт долгого, систематического, кропотливого, планомерного воспитания..... друг друга.. |
||||||
PamellaSM | ||||||
Кирст, я все прекрасно понимаю, только вот у меня разный опыт есть: и секса с другими, и взаимопонимания с другими, но так что бы все сразу и в одном человеке - ![]() Опять же ты правильно сказала - двое детей и любимый муж, с которым огонь, вода, медные трубы и много пудов соли... я не настолько эгоистична и безответственна ![]() но это уже ОФФ. |
||||||
ниkтo | ||||||
Да что там 10 - 11... у меня есть доступ к историям одного большого женского коллектива, там был случай в 50 с лишним дама влюбилась и ушла из семьи.. |
||||||
PamellaSM | ||||||
дык, и я ж о том же с тем же опытом... только для меня взаимопонимание и "шо я там не видела?" - факторы по-важнее химических реакций... я немного покалеченный, в плане эмоций, человек, поэтому и говорю с такой уверенностью. |
||||||
PamellaSM | ||||||
Верю... я тож такие примеры знаю. Только у меня всегда вопрос возникал: эти люди по-юности не влюблялись или у них эмоции(гормоны-феромоны) разум затмевают настолько сильно? |
||||||
PamellaSM | ||||||
чет мы от темы куда-то далеко ушли... ![]() |
||||||
ниkтo | ||||||
Сщаз уйдём ещё дальше ![]() Не зависимо от того что это за "травма", если у тебя приятственное отношение к мужикам и к сексу с ними, лишь-бы создались соответствующие условия и всё получится..
Чудесный вопрос.. Человеческий мозг состоит из примитивного мозга животного, где "записаны" все инстинкты, рефлексы, предпочтения, фобии и т.п. и коры, в которой собственно и "находится" весь интеллект. Особенность взаимодействия этих составляющих такова, что каналов воздействия примитивного мозга на кору значительно больше, чем в обратную сторону.. По этому, когда "запускается механизм попытки воспроизводства", "интеллект" в силах лишь "обслуживать его процесс", т.е. делать его как можно более в рамках приличия... |
||||||
Аленка2108 | ||||||
Никто ,а если женщине, к примеру, 50 60, ей, как востребованность демонстрировать? Жизнь-то не ограничивается 40 ка годами. |
||||||
БолотныйДоктор | ||||||
...типа, любая баба - три дыры? :))))))))) |
||||||
PamellaSM | ||||||
да я сама эти условия создам, если так уж захочется... благо, ГС мне еще не запрещен... ![]() Это сообщение отредактировал PamellaSM - 10-09-2009 - 11:28 |
||||||
PamellaSM | ||||||
ага, " у всех - вдоль..." (с) |
||||||
ниkтo | ||||||
По сути сама отвечаешь на свой вопрос, Алён, так и есть, у некоторых жизнь не кончается и в 60 и точно так-же в ней присутствуют флирт и романы... БолотныйДоктор
чтож так однобоко? после соответствующего обучения в ход идут почти все части тела ![]() |
||||||
Nikion | ||||||
Не надо, пожалуйста, не ищите себе оправдания. Вы обязаны были не доводить до ребенка, у Вас было 6 лет, чтобы понять, что жена не отвечает вашим требованиям, а сейчас уже Вы поздно схватились и стали ее обвинять. Оставили бы до ребенка, это еще можно было бы понять: осознали, что ошиблись, не хотите мучить ни себя, ни ее. Но в данной ситуации уходить - подло. Это сообщение отредактировал Nikion - 10-09-2009 - 11:48 |
||||||
Dionisius | ||||||
Есть такое прекрасное слово - "self-sacrifice". А ещё прекраснее - его проявление. Когда-то, выбирая себе спутника жизни, мы пообещали - быть вместе и в горе, и в радости. Но приходит горе - и обещания покрываются туманом. "Я вам не скажу за всю Одессу" (с), но для меня и моих друзей самопожертвование - не пустой звук. Когда общались на эту тему, то соглашались, что будем со своими вторыми половинками до самого конца. По крайней мере, намерения на это у нас искренние, а сил - немерянно. Неспособность ответить сейчас за сказанное раньше - проявление слабости. Неужели легче признаться в слабости, чем набраться сил?... |
||||||
Kirsten | ||||||
И тем не менее... ты будешь жить уже двадцать лет... и полагать, что ты однолюбка. Но вдруг на двадцать первом году... ![]() ![]() Про однолюбку можно говорить только в прошедшем времени - до сегодняшнего дня я была однолюбкой... А что с нами завтра будет, этого никто не знает. Кстати, Памелл, любимый муж, даже самый любимый муж - не помеха для того, чтобы полюбить еще раз. |
||||||
Heartbreak | ||||||
Ну накинулись прям. В двух словах - любил, потому боролся. Нашел женщину потому что действительно осознал, что бороться безрезультатно. Разлюбил я. Вот и вся цепочка. | ||||||
PamellaSM | ||||||
данунафиг это щастье... мне и так хорошо... зы: а однолюбка - это в смысле могу любить одного ![]() эт семейная черта Это сообщение отредактировал PamellaSM - 10-09-2009 - 14:43 |
||||||
Heartbreak | ||||||
Однолюбка - можешь любить одного... Не дай бог тебе полюбить кого-то другого... И этот другой может стать "одним и единственным". Не дай бог... И никогда не говори никогда... |
||||||
Kirsten | ||||||
Это очень страшно, Памелл... Дело в том, что если ты вдруг полюбишь другого, то тут же семья разрушится. Про что БД и говорит. Я со многим, что БД говорит, не согласна, но тут полностью его поддерживаю. Памелл, не выделяй желтым, не видно ни фига... ![]() Это сообщение отредактировал Kirsten - 10-09-2009 - 15:54 |
||||||
PamellaSM | ||||||
У меня эмоции над разумом не властны, по крайней мере, в такой степени, что бы ради чего-то эфемерного бросать все очертя голову... ![]() "Один и единственный" уже есть, а так же есть опыт, который приучил сначала мозгом думать, а потом решать - а оно мне надо?..
Видишь ли, у меня разнятся понятия между любить и влюбляться. Вот "вдруг" - это влюбленность, которая со временем проходит, и самое главное - это время выдержать... проверяла - получилось... Влюбиться я могу - от этого никто не застрахован, химия-гормоны-то-се... но любить, да так, что бы разрушить весь свой мир до основания - эт вряд ли... меня жизнь хорошо научила ценить то, что есть и не метаться в поисках приключений. я тебе потом как-нибудь расскажу... |
||||||
ALX_79 | ||||||
Всем здрасте. Я тут человек новый, но всеже на острую тему хотелось бы сказать следующее. БолотныйДоктор прав в повторении фразы героя Ширвиндта из фильма "Бабник", а именно: "Надо чтобы этих фонтанчиков было много и тогда это становится безопастно и для тебя и для окружающих" Ну в этом фильме много фраз подходящих по смыслу под рассмартиваемую(ые) ситуации. Отвлекшись от кина. Бабы - дело наживное, сегодня тебя устраивает одна, завтра другая, послезатра третья, но ВСЕ они, равно как и мы ОДИНАКОВЫЕ. иными словами "У всех вдоль" Так что на мой взгляд нужны ооооооочень веские причины чтоб уйти из семьи. И причина формулируемая "перегорело", "нелюблю" и т.п. не есть веская ИМХО. |
||||||
Heartbreak | ||||||
Как легко оказывается мир разделить на черное и белое. Научите также? К сожалению он состоит из оттенков, которые мы все различаем. Согласно Вашей теореме - спутницу жизни выбрать крайне просто. Решил жениться, проснулся с утра, пошел за хлебом и на обратном пути прихватил первую попавшуюся на улице женщину. У нее ведь "вдоль" - также как и у других, а другое и не важно вобщем... Анатомические данные у всех одинаковы, кто же тут спорит. Как было бы просто, если это поставить во главу угла при выборе. А вот когда кончается любовь, то это приносит тягость обоим. А когда - у одного любовь уже прошла, а у второго она и не начиналась а было просто удобно. Вот тогда начинают идти необратимые изменения... Памелка писала о том, что у нее разум преобладает над эмоциями... Так кто же спорит что это плохо? Это хорошо. Но только не совсем таков этот механизм. Разум действует опираясь на эмоции, ощущения. Поэтому мы говорим о том человеке которого любим - "это мой/моя судьба, смысл жизни и т.д.". У Вас, Памелла, есть "один и единственный"... Согласитесь что ваша уверенность в этом основана ну никак не на том, что мозг так решил. Потому что мозг решил - "так правильно" и значит будем так жить. Очевидно, Вы испытываете набор эмоций прежде всего, находясь рядом со своим единственным... Поэтому эмоции все же приоритетнее. Лишь глубина этих эмоций определяет масштаб наших действий. |
||||||
Heartbreak | ||||||
Тоже как-то однобоко все... Довел до рождения ребенка - согласен, мог бы не доводить. Уходить подло - видимо тоже так. Ну вот что теперь делать если я все эти годы видел недостатки жены, но боролся с ними? Потому что любил... И спохватился обвинять не вчера. А все эти годы скандалы были по одной лишь этой теме. Но когда слишком сильно чего то хочешь, то порой любой намек на это воспринимаешь так - "ну наконец то, неужели правда человек к тебе прислушался". Не видя взаимности, любовь прошла. Как и прошло желание бороться... Произошло это после рождения ребенка, да. А расти ребенку в семье где атмосфера не айс совсем? Видеть равнодушие между мамой и папой всю жизнь? Вот эти моменты куда тоже деть? Я не ищу оправдания, не ищу осуждения. Ищу совета... Совет держаться за семью - подскажите тогда как убедить себя в том, что не нуждаешься ты ни в заботе, ни в любви?... И если жил без этого, то и нечего хотеть... Если кто-то считает, что пытаюсь тут свою правоту доказать или найти для себя отмазки - сильно ошибается. Понятно всем, что оставить семью с маленьким ребенком - не самый благородный поступок. Но скорее всего это лишь вопрос времени. От того, что папа с мамой не живут вместе, ребенок моим быть не перестанет. В материальном и жилищном плане проблем никаких. Ребенку еще 2 лет нет, а я уже половину суммы собрал для его квартиры. Его отдельной квартиры. Это не считая того, что я свою семью квартирой обеспечил. Где также сыну будет принадлежать моя половина. Без головных болей с ипотекой и займами. И при отсутствии помощи со стороны родственников. За 4 года после окончания института. Этого мало в наше время, чтобы считаться нормальным мужем? Может и после этих фактов кто-нибудь скажет, что я лапки свесил в семье и жду погоды в доме только от жены? В общении с ребенком тоже никаких пробелов я думаю не будет. Только вот с женой врядли получится дальше жить под одной крышей. |
||||||
Angel of Darkness | ||||||
За первую половину поста твёрдая пятёрка, а вот концовка просто убила!!! :( а что "ребёнок любовницы" это какой-то монстр, пришелец, чудовище?! так и скажите, что вообще детей боитесь и не хотите брать на себя ответственность воспитания и дело не в том, что он "чужой"!!! ЕСЛИ ЛЮБИШЬ ЖЕНЩИНУ, БУДЕШЬ ЛЮБИТЬ И ЕЁ РЕБЁНКА!!! |
||||||
alex040378 | ||||||
Все правильно пишете,только в одном с вами не согласен,в том то и дело,что это только я воспринимаю ее как ребенка,этакого плюшевого бегемотика,а она отнюдь нет,души во мне не чает без лишней скромности. А вот как этот взгляд изменить-хрен его знает.(((( |
||||||
Angel of Darkness | ||||||
в вашем же посте есть ключевая фраза "....не хотите мучить ни себя, ни ее....." - если понял, что ошибся, что больше нет возможности продолжать совместную жизнь - лучше тихо разойтись и совместно воспитывать ребёнка живя врозь! ребёнок не должен быть обузой, якорем, наручниками к батарее - нужно о его счастье думать, пусть лучше будут хорошая мама и хороший папа живущие отдельно, чем вечно ссорящиеся, гуляющие друг от друга, а иногда в душе ненавидящие друг друга родители!!! ДЕТИ ВСЁ ЧУВСТВУЮТ! |
||||||
alex040378 | ||||||
Дело не в ребенке,тем более она уже большая,11 лет и ее папа навещает ее,звонит и исправно платит алименты. А с женой да,сложнее,помню первые годы семейной жизни когда я выбросил ее старые шмотки и кардинально поменял ее гардероб. Иногда хочется не тянуть ее как паровозик за собой по жизни а чтобы и от нее исходила хоть какая то инициатива. Вот например на годовщину нашей свадьбы бегал по магазинам чтобы устроить романтический ужин,хочется праздника,купил цветы,а приходишь домой и встречаешь ее в замыленную,стоящую весь день у плиты и готовящую черт бы ее подрал рыбу под маринадом,ну ладно,хрен с ним -подожду,но после нескольких часов ожидания подходишь и говоришь-ну хрен с ней с этой рыбой,сколько же можно,дай мне хоть бутерброд,щас запихну в себя кусок торта и спать,устал. Вот и вся романтика.А потом уже вообще ничего не ждал. Я прекрасно понимаю,что не бывает холодных женщин,бывают холодные мужчины и вину я с себя не снимаю,но когда появляется желание -то у нее голова болит,то живот,то устала,а если и бывает секс то в определенное время,помню в гостях остались ночевать в отдельной комнате,утром неимоверное желание...и что? Нельзя,вдруг кто нить войдет и все такое,после этого становится скучно. Так что думое вы правы-развод-это дело времени. |
||||||
alex040378 | ||||||
Вот в этом я с вами совершенно согласен! Вообще,может это будет звучать кощунственно,но если посмотреть с другой стороны,прожив столько лет в браке вы хоть ребенка ей оставите,ведь так сразу она не найдет мужчину,а годы идут,было бы гораздо хуже если прожить 7-9 лет в браке ,то есть промурыжив женщине голову уйти и оставить ее вообще без главного смысла жизни,а то хоть ребенком утешаться будет тем более если вы его не оставите. Вот в моем положении сложнее,уйти от человека,прожив 6 лет и ничего достойного и главного в жизни не совершив,от этого мне ее становится очень жалко,ведь мы мужики быстрее найдем себе утешение,а женщинам труднее. Вообще дело даже не в квартире,я вот задаю себе вопрос проще бы мне было уйти от жены если бы мы ругались,ссорились,постоянно выяснили отношения,она бы считала меня придурком,постоянно требовала деньги и т.д.... Я думаю проще-поругались,побросали тарелки и разбежались,потом сошлись,а потом окончательно решив "да" или "нет" семейной жизни сошлись или уж окончательно разошлись. А вот когда в семье все тихо и спокойно,жена в тебе души не чает,хвалит,просто боготворит, ее родители к тебе не лезут по крайней мере тесть и хорошо относятся,а ты тоже делаешь вид что тебя все устраивает,сдерживаешь недовольство в себе,потому что со стороны все нормально,жена готовит,кормит,стирает,гладит,что еще не хватает,то тут намного сложнее вот так взять ,подойти и обидеть ни в чем неповинного человека,вот это очень сложно и невыносимо и знаю,если обижу,буду мучаться,долго,а может всю жизнь. |
||||||
marusia | ||||||
это звучит не кощунсивенно...это звучит тупо. это как такая глупость в голову прийти может? что женщине лучше от того,что ей ,видите ли,ребенка оставили? тут будешь смотреть на своего малыша и волей-не волей подумывать:"и от этого м**** я ребенка родила.." наградил и сбежал.и тд и тп. лишнее напоминание о выброшенных годах.(это если рассматривать все в этом свете) лучше сваливать когда нет детей.дете не ддолжно ассоциироваться со всякой гадостью(в этом случае с отцом бросившим) |
||||||
alex040378 | ||||||
но ведь эмоции проходят и все равно остается что то хорошее что было раньше,если женщина действительно любит,любила мужчину. Нельзя вот так взять и вычеркнуть все хорошее что было даже если мужчина и ушел из семьи,тем более если он от ребенка не отказывается и принимает участие в воспитании. а потом есть женщины которые очень быстро найдут себе замену,а если она скромная да и природа особой красотой не одарила,тогда что,всю жизнь одной? вы про это тоже не забывайте. |