ARХANGEL | ||||||
А что жена думает на эту тему?? И на какую тему были скандалы?? Все твои слова это абстракция. Манная каша. Честно говоря очень похожие на "женские фразы". Есть вопрос, должен быть ответ и пути решения. Если ты решил, что уходишь, то зачем здесь, уже несколько топиков подрят, повторяешь одно и то же, переливая из пустого в порожнее. Ждешь, что кто-нибудь скажет "о парень, конечно, уходи, ты прав". Этого не будет. Потому что конкретно в твоей ситуации, и это редкий случай, ТЫ НЕ ПРАВ. Но если сомневаешься, прислушайся к людям. Сейчас ты не слышишь никого. А может не хочешь слышать. А может не умеешь слышать. Так вот Я тебе говорю. Считая что ты не прав. Уходи.И твой уход от жены, даст ей возможность начать новую жизнь, без твоего присутствия. Она сможет создать новую семью и у ТВОЕГО ребенка наконец появится папа, который будет с ним. А не продаст его за чистые носки, вымытый пол и тарелку котлет. Уходи. И дай жене и ребенку нормально жить, без постоянного стресса. Освободи их от своего присутствия. |
||||||
PamellaSM | ||||||
чушь какая... не надо думать, что ваша женщина после вашего ухода будет никому не нужна. И что в ребенке она найдет утешение. Женщине с ребенком труднее устроить личную жизнь (на Мужском есть тема соответствующая - зайдите, ознакомьтесь). А наивно полагать, что вы для нее последний свет в окошке, ню-ню... не высокого же вы мнения о собственной женщине... смешно, право... зы: а эмоции, эмоции имеют свойство перегорать, и человеческая память так устроена, что легче вспоминается плохое. Под влиянием постоянного стресса, в виду отсутствия помощи (а вы в любом случае не сможете уделять много времени бывшей супруге - новая женщина, новый образ жизни) и мужчины рядом, у вашей супруги останется сплошной негатив в ваш адрес. |
||||||
ниkтo | ||||||
эта фраза просто понты, на самом деле "холодные" мужики вымерли в результате естественного отбора, т.к. не могли оставить потомства, а вот женщины - остались, в силу того, что им не обязательно возбуждаться, чтобы забеременеть... "сексуальное благополучие" - это основа гармоничного брака, если одного супруга что-то не устраивает, а партнёр не хочет меняться, это "мина замедленного действия", которая рано - поздно убьёт семью.. тема с одеждой особенно понравилась.. тебе попалась явно "нетипичная женщина" ![]() лично у меня, если бы не жена, не было бы целого шкафа шмотья и антресоли, забитой коробками с обувью. вообще в классическом союзе М и Ж, жена своим недовольством ФСЕМ: маленькой квартирой, неудобной машиной, старой мебелью, низкой зарплатой... и т.п. сподвигает мужика к прогрессивному развитию семьи... |
||||||
БолотныйДоктор | ||||||
Если любишь кушать - будешь любить и мыть посуду!!! :))) ггг :))) лично я, женщин люблю, а к детям в лучшем случае равнодушен :) а уж к чужим детям, напоминающим мне о том, что любимая была с другим и ей с ним было хорошо (раз детей то завести решили) - даж ранодушен быть не могу... Первым делом лев, став во главе прайда, поедает чужих детёнышей... Это сообщение отредактировал БолотныйДоктор - 11-09-2009 - 11:01 |
||||||
ниkтo | ||||||
это ты о ком так мило? |
||||||
БолотныйДоктор | ||||||
Это я о том, что чужих детей воспитывать как то не очень хочется :) Если человек по складу характера не воспитатель, конечно, у которого воспитание детей - призвание :) |
||||||
ARХANGEL | ||||||
А потом приходит более сильный лев, а то и сынок подрастает... Животные... |
||||||
БолотныйДоктор | ||||||
Не, ну, ребята... Вы меня будете убеждать, что жениться на тётке с тремя детьми, неизвестно от кого прижитыми, и, поскольку она уже многократно рожала, то с ушками спаниеля вместо груди, с гусеничкой по боками, целлюлитиком на галифешных ляжках и брюшке в растяжках, гораааааздо лучше, чем на нерожавшей молодой упругой деушке? :)))) |
||||||
ARХANGEL | ||||||
И где это написано?? Не утрируй. Ты писал о детях. Да и женщины разные. Сам знаешь. И бездетная нерожавшая "девушка" может быть "с ушками спаниеля вместо груди, с гусеничкой по боками, целлюлитиком на галифешных ляжках и брюшке в растяжках". А за иной женщиной с детьми мужики штабелями ложаться. Вопрос не в рожала-не рожала, а как себя ведет и держит форму. Ты же поднял вопрос не о женском теле, а о наличие у женщины детей. Способности принять чужого ребенка. И я в этом вопросе с тобой согласен, не можешь принять ребенка, не связывайся с женщиной. Ничего хорошего не выйдет. Это сообщение отредактировал ARХANGEL - 11-09-2009 - 11:34 |
||||||
ниkтo | ||||||
всё правильно, "любить" - это когда уже в процессе, а "влюбляться" - это на предварительном этапе.. просто "русский язык" ![]() |
||||||
Nikion | ||||||
Я вот этого никогда не понимала и, вероятно, никогда и не пойму. Считаю, что или любишь человека таким, каков он есть, не пытаешься подладить его под свои нужды, либо перестаешь пудрить ему мозги и, не затягивая, уходишь. Странная у Вас любовь была, если Вы при этом все время хотели и пытались что-то в жене переделать, да еще путем скандалов. Жена Ваша не обязана быть такой женщиной, какую Вы бы хотели видеть рядом с собой. Если же Вы женились на той, которая Вас не любила, то от Вас скрывали отсутствие чувств? Обманывали? Или Вы знали, но все равно женились?
И Вы решили убить все это в своем ребенке? Он что - только в Ваших деньгах и квартирах нуждается? Он виноват, что Вы с женой скандалили без проку? Он ведь у Вас - ну очень маленький, разве не жалко? Я лично в целом не считаю, что нужно спасать любой брак ради детей и самому мучиться, НО: 1) у Вас очень маленький ребенок, 2) скандалы, как Вы пишете, только по одной причине и с Вашей подачи. Мое мнение: Вы вполне можете договориться с женой в такой ситуации и пожить спокойно, ничего от нее не требуя, пока дите немного хотя бы не подрастет. А для того, чего Вам не хватает, лучше завести любовницу, потому что жена, очевидно, Вам не может все это дать. Но это - просто совет и ИМХО. Это сообщение отредактировал Nikion - 11-09-2009 - 12:43 |
||||||
PamellaSM | ||||||
"Любовь — эмоциональное чувство, свойственное человеку, глубокая, самоотверженная и интимная привязанность к другому человеку или объекту" "Влюблённость — психоэмоциональное влечение к человеку. Влюблённость не является всеобъемлющей в отличие от любви и не ограничивается чисто физиологической сферой в отличие от полового влечения как такового. Влюблённость — это неустойчивое состояние сознания. Она существует как фаза в течение более длинного или более короткого периода. Она может стихать, растворяться и загораться вновь. Также влюблённость со временем может перейти в любовь." "Влюблённость принадлежит к животной природе человека, любовь - к его зрелости. Для того чтобы влюбиться, не нужно мужества: достаточно пустить всё на самотёк и дать себе волю. Но я обращаюсь к людям, которые хотят использовать свой разум и способность к трансцендентности. А иначе, чем бы мы отличались от животных? Для влюблённости секс имеет решающее значение, в отношениях любви он необязателен. Многие люди считают себя "хитрыми", живя так, как они живут: больше во влюблённости, чем в любви. Но они ведут себя так только потому, что не хотят признать бедности своих эмоций и своей неспособности общаться каким-либо иным способом, кроме сексуального." (с) ![]() |
||||||
ниkтo | ||||||
Надо же как ты загрузилась ![]() а если серьёзно, это всего-лишь трактовки .... и такое чувство, что где-то я это уже видел, не Литвак? |
||||||
БолотныйДоктор | ||||||
То есть тут призывают жить без секса??? :))) Это всего лишь мнение какого то пожилого человека, для которого секс уже является невозможным чисто физически :))) |
||||||
ниkтo | ||||||
скорее это просто бодяга для промывания женских мозгов, страдающих несчастной любовью |
||||||
БолотныйДоктор | ||||||
тож вариант :))) |
||||||
PamellaSM | ||||||
всего лишь первые ссылки в поиске на слова "любовь" и "влюбленность" ![]() в любом случае, это разные понятия и не надо путать горячее со сладким ![]() |
||||||
БолотныйДоктор | ||||||
Мы по понятиям живём или по закону? :))) |
||||||
alex040378 | ||||||
в том то все и дело,особенно обидно когда ты более темпераментный и не прочь бы хоть каждый день а ей достаточно раз в неделю и ты ходишь злой и засматриваешся на противоположный пол что хоть на стенку лезь. Вот и думаешь что лучше в жене-страстная ,сексуальная но стерва или спокойная,уравновешенная но холодная. |
||||||
alex040378 | ||||||
Все таки после продолжительных мучительных размышлений и взвешивая все плюсы и минусы постепенно прихожу к выводу что надо оставаться с женой,от добра добра не ищут. На одной чаше весов лежит любовь,секс,страсть и больше ничего ,на другой ВСЕ кроме первого. Если включить разум и не видеть ее нужно бросать,уходить. Позавчера купил ей красивое золотое кольцо,надеюсь не выбросит,все же я ее любил и до сих пор люблю. Теперь встает вопрос самый сложный из всех-как разорвать,думал думал. Все осложняется тем,что она до сих пор не знает что я с женой,про штамп знает,а что вернулся нет,поэтому сказать правду и разойтись по хорошему не получится,если узнает,ей будет еще больнее что вернулся....если скажу что ухожу без причины оборвет телефон и завалит кучей смс и я не удержусь и позвоню,напишу приеду..и что тогда...опять замкнутый круг....теперь по прошествии времени если б все можно вернуть назад никогда не ввязался бы в такую авантюрную историю...остается одно,рвать телефоны и поставить длинное многоточие в отношениях...другого способа я не вижу.(((( |
||||||
Kirsten | ||||||
Что-то какие-то странные разговоры уже пошли... Что же это за одежда такая у жены, которую выбрасывать приходится? Можешь про это поподробнее? Чем жена не так одевается? |
||||||
Kirsten | ||||||
Одинаковых темпераментов не бывает никогда. Ты женишься на своей любовнице, и через год она станет такой же, как твоя жена. Тут кучу историй про это рассказывали. Может быть я пропустила - а почему детей у вас нет? Кто не хотел, ты или жена? Вам же просто делать нечего дома, это ж одуреть от скуки можно.... оттого и мучения разные у тебя.... были бы дети, все по-другому было бы. Это сообщение отредактировал Kirsten - 12-09-2009 - 06:27 |
||||||
Heartbreak | ||||||
Да уж... Сколько категоричности в Ваших словах... Обвинения - продал ребенка за чистые носки и т.д. и т.п. Зачем же преувеличивать? Чтобы придать большего веса своим словам? Вы меня хотите убедить в том, что уход из семьи это плохо? Это я и так понимаю... И, повторюсь, не ищу поддержки. Что думает жена по этому поводу? Скандалы были на тему того, что жена есть в паспорте, а не в жизни. Это не распространялось на ее родителей. Для них она выкладывалась на 100%. Раньше мои желания она считала блажью. Сейчас стоит вопрос о разводе, и только сейчас она признала что не права была все эти годы. И как оказалось, узнал это неделю назад, теща с самого начала нашей жизни сказала моей жене (цитирую) - "нельзя, дочь проявлять заботу о мужчине ибо унизительно и может сесть на шею, нельзя показывать свои чувства, можно не готовить - это может делать мужчина, надо любить так чтобы он этого не видел." Жена сказала (цитирую) - "я пожалела, что прислушивалась к этим советам." Не люблю я больше, вот в чем причина. Вопрос стоит не о том, что выбрать - быть рядом с сыном или иметь тарелку котлет. Дилема другая - быть с человеком которого не любишь в интересах ребенка и целостности семьи либо уйти. Вместо слов обвинения может подкинете идею как остатки семьи сохранить поскольку у Вас похоже есть ответы на все вопросы. |
||||||
PamellaSM | ||||||
Паранджу не носит ![]() |
||||||
ARХANGEL | ||||||
Если думаешь, что ты первый в подобной ситуацией, глубоко ошибаешься. Ситуация прстейшая. и на вопрос "Что делать?", ты ответил сам. И ТЫ САМ, знаешь ответ. 1. Убери из вашей жизни тещу. Твоя теща - лидер. И дура. Умная женщина своей дочери подобного не скажет. Жена- подчиненный.Если у твоей жены на протяжении девяти лет не хватало ума понять, что ее мать не права, и достигнув почти тридцадки она находится под ее влиянием, твоя задача, стать для жены лидером. Ей нужен лидер по жизни. Если не дура, поймет. Жена на хочет терять семью. И в этой ситуации у тебя на руках все карты. Это начало. И шансы сохранить семью у тебя очень велики. Поговори с женой и выстави ряд своих претенций. Причем не размахивая флагом "ты не жаришь мне котлет", а конкретно, на бумаге, список. Жене стоит сделать то же самое. Ты можешь даже не подозревать что ее не устраивает в тебе. А это может быть причиной того, что она "не жарит эти котлеты". Короче. 1. Убрать эмоции. 2. Запрети жене контактировать с матерью. как бы сложно это не было. И не говори ей, вот ты с матерью... А объясни ей почему не нужны контакты. Жена поймет. Если захочет быть с тобой. На период, пока у вас более-менее все стабилизируется. Полгода минимум. 3. Что касается любви. Вы много лет прожили. И у вас маленький ребенок. Если сумеете убрать то, что создает проблемы, а первопричина проблем это мать жены, наступит благополучие. И в этой ситуации ваши чувства вернутся. 4.Жена чем занимается кроме дома и ребенка?? Если все же жена не пошла на контакт, ничего не изменилось. В этой ситуации, исходя из той информации которую ты дал о своей финансовой состоятельности, у тебя есть все шансы при разводе определить место жительство ребенка с тобой. Скажи об этом жене. Женщины чаще всего ведут себя не внимательно по отношению к мужчине и инициируют разводы, именно потому, что дети остаются с ними. НО!! под страхом потерять ребенка, женщина будет беречь семью и мужа. |
||||||
ниkтo | ||||||
много раз замечал, что это принципиальная позиция именно у женщин ![]() |
||||||
PamellaSM | ||||||
Может оттого, что женщин не мотает, как жесть по ветру от одного мужика к другому: влюбилась-ушла к другому, влюбилась в третьего - ушла к нему и т.д.? Семья в приоритете... А если мотает, то для нее нелестную характеристику уже давно подобрали сами мужики ![]() |
||||||
Heartbreak | ||||||
Да, все это верно. Коротко: 1. О том, что теща давала эти дельные советы, повторюсь, узнал когда поднял тему развода. Убрать тещу? Запретить дочери общаться с матерью - дело безрезультатное. Пробовал раньше запретить, чтобы быть вместе - не вышло. Запретить насильно - будет еще хуже. 2. Жена врач, в данный момент в декретном отпуске дома. 3. Головой понимаю, что разваливать семью последнее дело. Но любовь прошла, нет ее. И не из-за того, что встретил другую. Другую встретил из-за того, что любовь прошла. Считал, что этих эмоций на стороне хватит. А они переросли в желание быть вместе всегда. 4. Очевидно нужно время. В последнем разговоре сказал что пускаю ситуацию в свободное плавание. Не стану тянуть на себе это как делал раньше. Как само утрясется, так утрясется. Надоело разумом пользоваться в этом деле - а то любил за двоих, думал за двоих, делал за двоих и оставался одинок. Стал вести себя так, как все это время вела себя жена. Почему то это ей не нравится. |
||||||
Аленка2108 | ||||||
Как огульно всех подмахнула... ![]() ![]() Перечитай. Самой то не смешно? Ты, Памелла, про себя пиши есче, про себя, так убедительнее будет. Если окружают дебильные мужчины, сочувствую. |
||||||
ниkтo | ||||||
скорее от того, что многие дамы "любовью" называют банальную привычку ![]() |
||||||
Kirsten | ||||||
Перестанет. Причем очень быстро. Тем более, что он пока совсем маленький. Дело в том, что мужчины быстро отвыкают от своих детей, если их не видят, а дети бысто привыкают к другому папе.... и папой он будет звать именно того, другого. |
||||||
Kirsten | ||||||
Ален, воздержись от оценки мужчин Памеллы, плиз. |
||||||
Lapk@ | ||||||
Вот же ж бывает.. Если бы у моего мч была бы такая жена,как Ваша,он был бы на седьмом небе,готовит,стрирает,убирает,обожает,не ругает... Шмотки не покупает.. А я вот наоборот,страстная,шумная,наряжаться люблю,следить за собой,а ему тихая гавань нужна..) А вообще,будете долго думать,потеряете обеих,жена спокойная-спокойная,а потом каак взбесится. И любовнице надоест это все. Хорошо бы посмотреть на Вашу жену,может можно сделать из нее красавицу. Может накупить ей одежды,выбросить старое(так мой дедушка себя вел с бабушкой,всегда сам все покупал,старое выбрасывал,всю жизнь прожили любя друг друга..) В салон ее сводить. Работу ей поменять. На юга свозить,развратить в конце концов,напоить.. Ну расшевелить. Такое ощущение,что она спит у вас. |
||||||
Heartbreak | ||||||
В 100% случаев перестает? Понимаете же, что это не так... А то, что такие варианты бывают в жизни - не спорю. |
||||||
Kirsten | ||||||
Сто процентов не бывает ничего и никогда.... Но то, что этот процент стремится к ста, это факт. Тем более, если ребенок маленький. Ребенку вообще надо видеть отца каждый день, чтобы считать его отцом, а не дядей, который игрушки и конфеты дарит... И для него новый муж мамы очень быстро станет папой. |