можно ли кого-то "увести" из семьи?

и т.д.

Вобщем вопрос вот в чем. Часто слышу фразу "Она увела из семьи"...." Если бы не она, мы б жили долго и счастливо..." и т.д. А можно ли увести из семьи? Или всеж человек сам сознательно делает выбор и только он должен отвечать за свое решение?

Модераторы, если тема была, сорри... можете удалять

по сути одно и то же... но есть еще и другая сторона - если он повелся на это " сделать все" , значит жизнь у него была в семье так себе и именно этого не хватало. А она лишь показала ему другую сторону жизни, то, какими могут быть отношения. В семье работать надо над отношениями, а многие пускают на самотек , а потом удивляются, что кто-то уходит и винят во всем "ее" ( или его)

в этом то и задача людей, состоящих в браке, все время вносить что-то новое, дабы отношения не "зависали" на одной стадии, тогда не будет обыденности и рутины)

Очень часто от трудностей бегут, особенно если кто-то приготовил райские кущи. Ведь уходят мужья от жены с больным ребенком на руках, от бытовых неурядиц в евроремонт.
Слабого человека увести можно, ежели кому очень приспичит.

Это сообщение отредактировал Брунгильда - 07-04-2009 - 15:04

ну так и винить его жене надо его( мужчину) за то, что слабовольный, и себя , за то, что ошиблась с выбором или не смогла удержать. А на месте любовницы или другой женщины может оказаться любая. Сегодня одна, завтра другая, и всех винить?

А я не говорю, что так всегда бывает. Я всего лишь отмечаю, что такое тоже имеет место быть.

-ImmortalSoul-

Неа, Жень, видишь, ты сама пишешь - "не смогла удержать". Выходит, увести его нельзя, бо он - мыслящий человек, а удержать - можно? Нестыковка. Если нельзя увести, то и удержать нельзя, будет так, как он решил.
Что касается любовницы - в том-то весь и цимес, что далеко не любая там может оказаться, особенно если мужик постоянно гуляет. Это - удел определенного типажа. Если у мужчины в любовницах любая - то да, каждую из них винить надо, бо всеядность - мерзкая черта.

у жены таки больше шансов "удержать" , чем у любовницы увести. Бо своя таки родная рубаха ближе к телу. При нормальной жене заявление любовницы об уходе мужчины из семьи - выстрел в пустоту. Зачем ему менять налаженный быт, где разве тока чуток не хватает секса ( ну или разнообразия - эт у кого как)?

Вер, по поводу любой я имела ввиду, что у той же жены мало ли может возникнуть ситуация, в которой она станет на место любовницы) От этого зарекаться нельзя... Пока все хорошо - мы можем тут говорить о том, что мы ни за что и никогда, что лучше одна чем с женатым и т.п. Только все это лишь слова на самом деле...Жизнь бывает такое закрутит, что ужас))) Я конечно понимаю, что вовсе не обязательно падать в сортир для того, чтоб узнать до какой степени там плохо, но всеж агрессия по поводу "увода" со стороны форумчан непонятна...

Ну так и "любовница" не сегодня-завтра уже "жена", короче как ни крути, а получается, что во всем БАБЫ виноваты.

виноват тот, кто виноват, а не тот, кто баба Мужику думать головой надо и принмать решение самостоятельно, ровно как и женщине, если она уходит от мужа)

А мы сейчас говорим не о том, у кого больше шансов, а о том, что бывает и так, и этак. А что неохота менять налаженый быт - так это только плюс к версии об уводе. Чего бы он по своей воле этот налаженный быт менял? Только потому, что любовница сподвигла. Была у меня такая знакомая. Увела мужа. В семье родились двойняшки, естественно, мужу внимания стало меньше, жена там зашивалась. Она их поссорила для начала, потом в постель к нему залезла, потом окончательно отношения между ними развалила (хорошая была мастерица на это, всегда, где она появится, там начиналась грызня всеобщая). В результате добилась того, что жена его выгнала. Она его сразу же и утешила, зная, что после этого жена его назад и не примет. Ну и как, она не при чем? Если бы не она, то справились бы они со своими проблемами и жили бы дальше. А она помогла...

Жень, а если жена станет на место любовницы, то что, она станет порядочной вдруг? Неужели стыдно назвать все своими именами? Понятно, бывают разные ситуации, но когда женщина именно влазит в чужую семью и эту семью разваливает, то не будет оправданием тот факт, что такое с каждой может быть. И не будет оправданием то, что мужчина не теленок, не на веревочке идет. Все равно это подлость, как ты ни крути.

Сонц...это говорит о мужском эгоизме в первую очередь. Так или иначе - он выходит жертвой. Или жена плохая была и он ушел, илю любовница хорошая, схватила, связала, захомутала....а он сам весь такой белый, пушистый и с бантиком))) Ровно такая же ситуация и с женщинами, уходящими от мужей. Или муж - сатрап, или любовник-ангел( или черт - совратил) А она не виноватая, он сам пришел))) Любовница по сути ничего абсолютно не должна жене. Есть конечно понятие совести, человечности, но не всем это дано. Свои интересы прежде всего у них. Можно ли их за это винить - не думаю. Пословица даж такая есть - " Рыба ищет место поглубже, а человек- получше"...даже если место занято)) Закон природы)))

Так до этого писалось, что жене надо винить себя за свой неправильный выбор мужа, ну что он "теленком" оказался...
Всем известно какой головой М думают, когда есть любовница.

тогда учиться. учиться и еще раз учиться думать правильной головой) А потом семью создавать и отношения строить) Чтоб ответственность нести за того, с кем живешь)

Неа! То, что мужика увели - не снимает с него вины, напротив, в какой-то мере усугбляет, что он был настолько слаб. Но эта красавица тоже ведь сыграла не последнюю роль. А закон природы - не оправдание. Так можно и вора не винить. Он ведь тоже всего лишь свои интересы соблюдает, пусть и за чужой счет. А мошенничество - так вообще это не преступление. Ведь человек сам деньги отдает, пусть их и обманом выманивают.

Винить, может и нельзя, но оправдывать ее жена, я думаю, не будет. Наверное редко бывают ситуации когда брошенные муж (жена) поддерживают хорошие отношения с новыми мужьями (женами), типа: "Как там мой? Тебе с ним хорошо? Секс регулярно? Зарплату всю отдает? Ну и славненько....

есть законы морали и уголовно наказуемые преступления)) Это абсолютно разные вещи)))) А вот с мошенничеством ты знаешь...где-то соглашусь. Все то соль в чем - народ хочет халявы, и на собственной жадности и сгорает. Так что я бы не стала вот так однозначно тут судить. Есть разница - обмануть бабку -пенсионерку или здорового мужика, с головой ( по идее) на плечах)

Точно также ситуации бывают и в отношениях любовников. Привороты, прямые угрозы и звонки домой жене, попытки запретить общение с родным ребенком нормой не считаю. Но и говорить о том, что та девушка разрушила семью, всего лишь влюбившись в МЧ и получая от него взаимность - не стану. Собственно она имеет такое же право на счастье как и жена.

ну я не знаю как брошенные - не бросала и меня не бросали, но вот с бывшими девушками своего мужа у нас вполне хорошие отношения...С одной даже дружим по сей день))

А жене и не надо никого оправдывать..ей просто нужно винить кого-то...Не станет же она себя винить, за то, что не смогла сохранить семью, недосмотрела, пустила на самотек и дала развиться отношениям этим...выбрала не того человека. Да вообще люди в большинстве не склонны к самокопанию))

А какая разница, бабка или здоровый мужик? Все одно - деньги это не заработанные. Ты пожмешь руку мошеннику, зная, что он деньги выманивает обманом? ты сама сможешь так "зарабатывать"? Мошенники, они не всегда работают на страсти к халяве, далеко не всегда. Это - самое примитивное мошенничество. И дело тут не в том, что уголовно наказуемо. А в том, что мерзко это при любом раскладе.

То есть, в достижении счастья хороши все средства? Даже откровенно непорядочные? Ну, я тебе расписала ситуацию, которую сама наблюдала. Ты считаешь нормальным воспользоваться кризисом в семье и постараться урвать себе от чужого пирога? Понимешь, одно дело, когда семья и так распадается, и совсем другое, когда любовница аккуратно кирпичики выбивает из фундамента этой семьи.

Жеень, ну опять... Ты мне объясни, как можно "сохранить семью", "удержать", если ты отрицаешь возможность того, что можно увести? Если тут исключительно решение мужчины, то его и не удержишь. А если не исключительно его - так тогда надо признать и тот факт, что его могут увести.

я неправильно выразилась, пожалуй...не сохранить семью, а не дать ей дойти до того состояния, в котором нужны подручные средства для затыкания дыр))))

Смотрю одни женщины пишут! Много всего обсудили виноватых не нашли. Мне кажется в такой ситуации нет одного виноватого. Обычно виноваты все или как минимум двое из предполагаемых троих (муж, жена, любовница)
1 Если любовница решила, что этот мужчина ей нужен, то она начинает предпринимать шаги к тому чтоб быть с ним.
2 Мужчина не замечает этого или не предает этому значения, считает не важным. Чем совершает ошибку. Точнее ошибку он совершил ранее когда не поставил четких рамок во взаимоотношениях.
Если эти две ошибки совпали, то не знаю как увести из семьи, но разрушить её можно точно. И в такой момент этот мужчина может уйти к любовнице, но надолго ли не известно.

А если эта женщина не лучше, не красивее, не умнее. А только лишь изворотливее и беспринципнее? Ты не знаешь случаев, когда муж, ушедший к любовнице, потом и рад был бы вернуться, но его назад не ждут?

А разве это отрицает то, что была некая дама, разбившая отношения? Тут ведь не обязательно винить кого-то, это простая конктатация факта. Я, например, не испытываю никаких эмоций, просто называю вещи своими именами. Для этого совсем не обязательно пытаться удержать мужчину.

А когда эти дырки колупает кто-то другой?

Если его не ждут, значит все сложилось гораздо лучше у его бывшей без него

Отрицает, ибо ни он ни она ничего не рушили. У них возникло чувство, взаимное, Так случается иногда. Разбить отношения, это поливать грязью жену ( что нормальный мужчина вне зависимости от отношения к супруге не позволит), это пытаться именно физически расправиться с законной половинкой ( а такие случаи есть, к сожалению), это запрещать общение с детьми. А если двое полюбили друг друга , вполне резонный вывод, что они захотят быть вместе.))) Нужен ли мне муж, который остался со мной из чувства долга и душой с другой - нет, не нужен. Так что она разбила? То, чего и не было ?

а покрепче строить надо было...тогда колупай не колупай, токмо инструмент сломаешь)))

А вопрос не в том, лучше или хуже. А в том, что она приложила усилия для этого. А не ждать могут не потому, что без него лучше, а потому, что не могут простить.

То есть, семьи не было? Отношений не было? У мужика на яйца надавило по весне разок, причем он сам не ожидал, что так получится - и, выходит, семьи небыло, отношений не было... Нет, неправильно это как-то. Если жена и муж сами принимают решение не жить вместе - это одно. Но совсем другое, когда к этому приложит руку третий человек.

Отношения - штука тонкая. Железобетонными их не построишь. Да и нет такого материала, на который своя колупалка не имеется.

в любом конфликте есть третья сторона))) Мама ли это, бывшая, шеф на работе, дети, любовница.....Жена не помыла посуду и неряха - муж ей говорит об этом, он привык дома с мамой или с бывшей женой, что все чисто, сравнивает и возникает конфликт - виновата мама? Муж поздно приходит с работы и жена го за это ругает - виноват шеф))) Дети плохо учатся и муж ругает жену ( или наоборот) -виноваты только дети?. Жена плохо выглядит бо быт достал, по уходу за ребенком совсем измучилась...ребенок виноват?

А может всеж виноваты эти самые муж и жена, которым вечно сторонние фаторы мешают отношения в семье в нормальном состоянии поддерживать и находитьб время на все))))?

Это сообщение отредактировал -ImmortalSoul- - 07-04-2009 - 18:12

Ты правда не видишь разницы, когда есть просто причины для определнного поведения и активные стороны, которые прикладывают свою руку не к разрешению конфликта, а развалу любой ценой. Одно дело, когда муж просто сравнивает жену с мамой, сам, а другое, когда эта мама каждый раз ему на темечко капает, что жена неряха. Одно дело, когда жена просто измучалась с ребенком, другое - когда ребенок, к примеру, ревнует ее к новому мужу и старается все внимание перетянуть на себя, мечтая, чтобы этот мужчина ушел из маминой жизни... Тем более, что никто не вел речь о том, что виновата ТОЛЬКО одна сторона.

А любовница не при чем? Когда бомж собьет замок с сарая и украдет то, что там плохо, лежит, то виноват хозяин, который не поставил колючую проволоку и не пустил по ней ток?

Разницу вижу, только опять таки в ситуации с мамой это мужу надо подзатыльников навешать за то, что позволяет матери поливать жуну грязью и мешаться в их жизнь . Это опять таки муж виноват ( в первую и самую главную очередь) , в том, что реагирует на эти росказни ( ну если правде соответствует и жена действительно неряха тут другое...но мы ее не рассматриваем)

Если ребенок ревнует к мужу и не дает матери жизни - ой как велика ее вина в том, что вырастила зацикленного на себе самом эгоиста...

Я еще раз повторяюсь, прежде всего я ищу вину в себе, и только уж когда со всех скоро видно, что не виновата. все учла но не вышло - только потом буду еще где-то виноватых искать

А у нас тут что на форуме:

Женщины: я не даю, не кормлю, внимания не уделяю, выгляжу как попало. Итог: муж-сволочь, любовница-стерва))
Мужчины: мне пофиг на нее, она моя собственность, я глава семьи, мне чихать на ее интересы. Итог - жена шлюха, любовник - груша для битья)))

Вер, бывают женщины мерзкие по сути, жадные, завистливые, которые просто не могут , когда у других все хорошо. Вот они выискивают кучу методов законных и не очень и возможно разбивают семьи. Но в большинстве своем распадаются уже "не семьи"))) Очень редко бывает когда все хорошо и радужно, а тут появилась ОНА и все)

А не обязательно поливать грязью, можно потихоньку мысль вдалбливать, так, что он сам подумает, что это его собственные мысли. А ребенок - в подростковом возрасте многие дети так себя вести будут. Не потому, что этоисты.

А я не веду речь о большинстве и меньшинстве. Я просто говорю, что и такое может быть. И нередко многие факторы сходятся: и внутри семьи нелады, и любовница постарается. Но это не снимает с нее ответственности. Понятно, что хочется чистенькой выглядеть но это не так.