можно ли кого-то "увести" из семьи?

В моральном плане - возможно и так. Но виновата ли она в том, что способна дать мужчине больше? Да и должна ли что-то жене?

Вер, давай не о любовниках и любовницах, а вообще о +мужчине и женщине. Есть две женщины и один мужчина, обе его любят, обе хотят, обе за него борятся... он отдает предпочтение одной из них. Кто виноват? Почему одна должна уступать другой? Так это пока еще свободные люди и шансы у них одинаковы...А теперь давай одну поставим на ступень выше - она уже завоевал мужчину, вторая только появилась. Кто в более выиграшной ситуации - естественно первая....Но вторая берет верх, ибо нашла что-то такое, чего нет у первой... боьше любит, больше соответствует представлению мужчины об идеальной жене и т.д.....Мужчина делает выбор в пользу второй? Кто виноват? Первая, бо не смогла удержать или же предотвратить если хочешь разрыв и разлад, муж, ибо уже связал жизнь с одной из них и по сути предает. И в самой меньшей степени - вторая. Она просто хочет быть с мужчиной , которого любит. Но она ничего не сможет без взаимности с его стороны...

Вер, нам с тобой спорить по сути не о чем...то что я говорю сейчас - это не истина в последней инстанции, это всего лишь мое мнение и мое видение сути этой проблемы. У тебя оно может отличаться - это твое право)

Жень, когда это честная борьба - это одно. Но, кстати, жена как раз не находится в выигрышной позиции, это так, кстати. Муж уже знает ее недостатки, они уже погрязли в быте... А тут приходит свеженькая, полная сил и энергии... И пускает в ход далеко не самые честные средства. Зная, что не просто уводит своего любимого человека. Но оставляет детей без отца, к примеру. Рушит чужой мир, не построив своего. Она - разрушительница. Если мужчина САМ принял решение уйти к ней, если семьи уже не было к ее появлению - это одно. Но знаешь, разрушить старый мир до основания, а затем построить новый на его руинах - не удавалось никому.

Да мы не спорим, мы дискутируем)))

Вер, в любви не бывает честной борьбы) Вот ты мужа ты первая? Врядли...точно как и я не первая у своего. При разрыве с ним может та, другая, тоже питала надежды , что он вернется. одумается и у них все хорошо будет...А тут уже на горизонте другая...как ты говоришь, свеженькая.... надо ли учитывать факторы и оставить этого мужчину той, другой, которая по сути его уже потеряла.... Люди сами рушат свой брак, сами доводят до появления этих самых любовниц ( я про серьезные отношения, не про интрижки ради секса) И потом обвиняют тех, кто подвернулся под руку их половинке...Как правило уже в время руин...Я ж говорю - редко такое бывает, что все солнечно, красиво..и тут бац и все.... Та же любовница может видеть как плохо мужчине там...как его по сути мучает жена и вполне резонно считать, что мужчину надо выдернуть оттуда иначе зачахнет))))

Насчет отца для ребенка - тогда тем более пенделя мужу...ибо это именно он мучает свою семью)

Жень, одно дело, когда оно уже развалилось, пусть даже кто-то питал надежды на восстановление отношений. Когда я с мужем познакомилась, он один был. А если бы был женат - никаких отношений. И знаешь, вот на эти желания выдернуть мужика из семьи у любовницы как раз прав нет. Их у нее меньше, чем у девочки с улицы. Потому что напряг в семьях часто возникает как раз после того, как у мужа появится любовница. Поскольку до этого муж и жена нормально свои бытовые проблемы, которые есть в каждой семье, решали. А теперь есть понимающая и добрая любовница, которая мужчину каждый раз поддержит, против жены накрутит. А каждому ведь приятно, что тебя вот поддерживают, понимают, не то, что эта жена... Зачем ему идти на контакт с женой, если у него есть такая группа поддержки, да еще такая возможность самого себя убедить, что жена сама виновата в том, что он гуляет?

Что за детей надо пенделя дать мужчине - никто не спорит. Но любовница вносит в это свою часть. она - как скупщик краденного. Он сам не ворует, он - честный и порядочный. он только покупает то, что украли и перепродает дальше.

а с чего ты взяла , что накрутит. Или априори все жены хорошие, а любовницы плохие? Как думаешь, а нет таких, которые действительно любя, которые действительно хотят вделать счастливым мужчину, дать ему семью, уют, то, что он действительно хочет?

А если мы чуток повернем колесико и представим ситуацию, где не любовница, а любовник... Муж не замечает, муж что-то делает не так...отношения летят под откос...появляется любовник и женщина уходит....Виноват ли любовник? Нет я думаю...он всего лишь катализатор - взорвал то, что дано копилось.... может и к лючшему, что взорвалось раньше)

а не купленного нету...разве только мальчики и девочки в яслях и младших классах средней школы))) Остальное уже кто-то покупал))

опять же в минус одному из членов этой семьи...хорош ли он, рассказывая любовнице/ку о том, как все плохо? Если любовница не узнает как плохо все - не будет точек, надавив на которые можно " увести" из семьи))

Нельзя увести из семьи если сам этого не хочешь .Человек сам делает выбор и если у него появились мысли об уходе ,то он сделает это рано или поздно ,ну а появление "белой и пушистой" только усилит его мысли об уходе.

ну почему только я....еще не в меньшей степени виноват муж..просто по логике разбирательство начинать надо с сею...только чегот все об этом забывают и сразу начинают винить любовницу...уже и муж бедный-несчастный....и сама жертва, а враг только один - любовница)

Жень, не априори. Только я знаю одно: если любовница хочет заставить мужчину уйти из семьи, то ей в 90 процентах случаев придется действовать нечестно и непорядочно. Ты действительно думаешь, что любовники априори по-настоящему любят друг друга? Тогда почему часто так бывает, что в новой семье повторяются проблемы старой? И новые семьи - не счастливые? И муж этот "новобрачный" точно так же гуляет и от второй жены, как гулял от первой?

А может быть, не взорвалось бы? А напротив, все наладилось? Почему ты считаешь, что все семьи по определению несчастливы и обречены, раз там появился кто-то третий?

Разве?

А ты впадаешь в другую крайность. Во всем виноват нехороший муж. Тогда чего такая хорошая любовница такого нехорошего к себе из семьи тянет? Зачем этой чистой горлинке такой козел нужен? Значит, сама она не настолько хороша, раз вцепилась обеими руками в такую пакость и отпускать не хочет?

знаешь...я дык лично никого возвращать не стала бы... не ревнива абсолютно и измену бы простила. Но если б захотел уйти - помахала б ручкой без задержки...И это не пустые слова - проверено))) Посему для меня логично...я ж не могу за других судить, потому мое мнение - отражение моих мыслей)

да не обязательно в таких семьях.... Как правило мало кто в случае измены или попыток второй половинки уйти из семьи станет обвинять себя за то. что семьи не вышло, некоторые обвинять только мужа ( кстати вне зависимости от того, кто на самом деле повинен в размолвке) ,но практически все обвинят ее - любовницу ( в случае с мужчинами - любовника...Тоже маниакальная тяга набить морду другому мужчине..о чем масса тем на секснароде)

Так вот хотелось бы таки понять что ж это? Попытка оправдать себя и своего избранника или же действительно любовница как таковая разрушить смогла хорошую, дружную и крепкую семью)))

ну это со стороны самих нормальных людей:)
а со стороны их бывших партнеров именно "увели"

уходят сознательно - это если просто в другое место жительства ОДИН переехал(а), а если к кому-то, то как ни крути "увели" ну если не так грубо , то "нам предложили а мы и не отказались"

Моё мнение, что и увести можно и что естественно сами уходят.
Соотношение примерное 30/70%.
Знаю несколько случаев "увода". Причем как ни странно у мужчин это проще получается увести, отбить женщину. Женщины проще идут на уход из семьи, иногда до банальности проще идут на слом семьи.

Только если пистолет к башке приставить, да и то не любого. Иногда попадается на боковых вкладках сайтах реклама чтива, типа "Как овладеть любой женщиной", оттуда постулатик. Напоминает одиозные "Законы Пловца"

НЛП не увлекаюсь. Sorry.
Вот как раз пистолет приставлять и не надо. Принуждение тут бесполезно. Просто люди почему-то «считают» что они созданы друг для друга и у них все хорошо: взаимопонимание, уважение, секс и т.п., а кто сказал что они идеальны-то.
Как раз одиозно считать что себя единствееным(ой) в чужой жизни, чревато – отсюда и высказывание…

А что, взаимопонимание, взаимоуважение, секс и ты-пы в семейной жизни - это нечто нереальное? К их идеальности это отношение не имеет. М-да, не завидую Вашей семейной жизни, однако.

Считать себя единственным - это Ваша слепота и самовлюблённость, "уводить" её - это её слабость. Одно с другим не пересекается. Она может уйти из-за этого сама, но уводят, повторяю ещё раз, только баранов и овец, которых потом же и бросают, поскольку пасти надоело.

Это сообщение отредактировал Lexxxadero - 10-06-2009 - 00:24

Можно, как это не печально. Сманипулировать грамотно - и любого человека можно развести. Иначе мошенничество как класс не существовало бы. Справедливости ради - тут многое от объекта манипуляции зависит. Все-таки жертвы мошенничества - это вполне определенный типаж. Ведомые.

Именно! И это же правило - "в моем лично понимании" работает в ситуации если моя половинка уйдет совсем или просто изменит мне- ето ее осознанное решение(алкоголь, и прочая шляпа не оправдание) Если я ухожу или изменяю нникакие обстоятельства (пусть даже и в действительности толкнувшие- подтолкнувшие) не будут успокаивать меня самого , не прозвучат они и в оправдание... Это я решил изменить или уйти и ни одна женщина не повлияет на мое решение(пусть даже она и сама будет думать что ЭТО ОНА!!! меня увела)

Согласен, но отсюда не понял логического перехода вот сюда:

Связи никакой абсолютно. Более того, я, как и раньше, не вижу связи между нашей неидеальностью и возможностью "увода" даже в переносном смысле. И коль скоро мы же не считаем людей, с кем живем, безвольными и малодушными, то теоретически их можно влюбить в себя, однако этого ещё мало даже для того, чтобы человек сам ушёл. А нормальный человек если почувствует, что его намеренно стараются "увести", то он, скорее всего, насторожится и прервет отношения.