Любовница отца избила маму

То есть ежели другой человек по каким либо-причинам, которые вообще не важны , сделал больно родным и близким, то он автоматом становится тварью и объектом мщения. Например, есть ежели в ДТП, где виновна пострадавшая сторона, постадал родственник, то тот, кто ехал по правилам- тварь? Или обюдка- тоже тварь? ( В ДТП могут участвовать лица обеих полов и все они чьи-то родственники).
Получается, что в момент , когда некий человек узнает о причинении вреда его клану, его близким, функция мозга либо отключается совсем, либо переключается в один узконаправленный луч-месть.
Это похоже на то, что описывают, как состояние аффекта. Но в данном обсуждении получается, что этот аффект у части участников дискуссии - заранее запланирован...Вернее уже заложен, как руководство к действию.

Просто автор не понимает, что любви все возрасты покорны (ц), и что и в 80 можно влюбится и потерять голову.....
вот вся вера в любовь....

Послушайте, с чего вы взяли что люьовница просто так с лестницы спустила мать автора? вы были там?

Ну, пришли. Она и Вас послала. Оттолкнула от двери. Ваши действия?

Ну "настоящие пацаны" наверное киллера решат нанять! Этож такая кровная обида...

У меня вот лично к Вам пара вопросов, как к юридически грамотному человеку.
1. Действия любовницы по сталкиванию с лестницы могут ли рассматриваться как "преднамеренное причинение вреда здоровью"?
2. Могут ли действия лбовницы рассматриваться как самооборона или попытка защитить свое личное жилье от вторжения посторонних.

При чем здесь христианские традиции?

Прочла по приведенной ссылке только первый пост, с историей, но, думаю, этого вполне достаточно.
Обе истории (нашу, местную, и ту, с другого форума) объединяет 2 существенных момента: грубо говоря, мужик на старости лет сошел с ума и решил навинтить, но не один, - вместе с ним уходят ДЕНЬГИ! Товарищи, караул!!! И ополоумевшая баба (то бишь супружница) бросается кулаками на "предмет помешательства".
Я не сторонница отношений пенсионеров с девушками комсомольского возраста, НО: мужчина - НЕ РАБ, он волен жить по своему (пускай и дурному) волеизъявлению, имеет полное право развестись (нравится это жене и детям, или нет). Жизнь - она его научит и проучит, не стоит и сомневаться... но это - так, лирика...
Но (опять "но"): какое имеет ПРАВО (юридическое, моральное) жена физической силой пытаться подчинить свои интересам всех вокруг? (непутевого парнокопытного-мужа, ту же любовницу, которой вся вина - что она В НУЖНЫЙ МОМЕНТ на пути у мужичка повстречалась). Или так неприятна правда - что ее давным-давно НЕ ЛЮБЯТ, что на статистку готовы роль леди Макбет повесить?

P/S. Общий смысл спича: не спуск с лестницы - причина для "вендетты" со стороны семьи "заблудшего" (так же как и не оскорбленные чувства - причина для визита мамы к любовнице с целью "разбора полетов"). давайте не будем передергивать. Моральная сторона вопроса там вообще никого давно не волнует.

Вот отсюда и растут все проблемы нашего общества. Растет малолетний быдленок, который знает, что может делать, что хочет, потому что его папа всем ноги переломает, если кто пикнуть посмеет. И такой вот быдленок может и плюнуть в лицо старому человеку, ударить женщину, украсть, да что угодно сделать, ведь у его папы кулаки большие. Потом быдленок выростает и вдруг узнает, что не все решается силой кулаков и что его родные кроме него никому не нужны и для всех остальных они быдло. И что не всегда можно делать все, что хочется. Но вот смириться этому товарищу с таким пониманием трудно. И отсюда и идет вся беспредельщина, вся грязь и весь маразм нашей действительности. А вот если бы родители всыпали ему по самые помидоры в детстве и объяснили ему, что не всегда прав тот, у кого кулаки тяжелее, глядишь, взрослые были бы куда умнее.

если можно отвечу я....
1. напоминаю, что в правовой науке есть только две форме вины: умысел и неосторожность...... сталкивание человека с лестницы под неосторожность никак не притянешь....
2. крайне маловероятно.... для начала нужно будет доказать угрозу неприкосновенности своему жилищу, жизни или здоровью..... кроме того есть еще понятие - превышение пределов необходимой самообороны.... сомневаюсь, что у матери автора в руках хотя бы нож был.....

А как насчет аффекта? прибежала некая неприятная мне женщина, начала орать, обзывать, толкаться, драться, довела до нервной трясучки...

Что значит - доказать угрозу неприкосновенности жилищу? На территории моей квартиры находится посторонний человек, которого я не хочу там видеть и не хочет ее покидать, то есть, уже нарушил неприкосновенность. Так можно договориться до того, что если вы увидели постороннего в квартире, то надо сначала доказать, что он чему-то угрожает, а потом его из квартиры выкидывать. Он там вообще находиться не должен, не важно, с умыслами или без. Интересно, если к вам посторонний ввалится в квартиру, вы согласитесь, чтобы он там просто, без умысла, сидел?

а никак у автора больше причин, что при встрече обидчицы своей матери впасть в состояние аффекта...... в любом случае будет проводится судебно-психиатрическая экспертиза........

надо доказать, что она проникла в Ваше жилище вопреки Вашей воли..... то есть вломилась в Ваш дом... автор не написал, что его мать вламывалась в квартиру любовницы..... да и к тому же последняя вряд ли допустила бы, что бы к ней вламывались, коли она такая "крепкая"...... согласитесь.....

Ну как не права. У неё уводят мужа из-под "носа" что ей ещё оставалось делать? Идти и отстаивать свои права.

Ну вот пусть с мужем и решает свои семейные проблемы. При чем здесь любовница? Она не причина, а последствие разлада в семье.

То есть пошла искать не там , где потеряла, а там где светлее.

Даже если мать автора вломилась с ножом, угрозами, топором и тд и тп, об этом никто не мы, ни автор не узнает...

С мужем разбираться, и выяснять причины измен, возможно что причина - она, значит себя менять. Разговаривать с мужем, чего ему не хватает, что бы он хотел, почему он пошел на измену.
Любовница-то тут причем, что чьему-то мужу захотелось .... почесать в другом месте?

Это сообщение отредактировал kzkz - 15-04-2009 - 10:22

Ты то чего в родительские разборки лезишь? Сопельки подотри и пойми простую истину, раз она с ним столько живёт и разводится не хочет, значит её это устраивает, детский сад развёл тут, отца в игнор поставил...сопельки жуёшь, что твоей маме дала отпор любовница в своей же квартире...вот мама твоя совсем в непонятках, ну не нравится ей мужинёк, пусть разводится, а может скажешь, что любовница твоего папашу на аркане к себе затащила?
А тебе советую взрослеть и перестать за мамину юбку держаться

да не...... РПГ-7в вынесла дверь, а потом из АКМ с двух рук по македонски.... только если у неё был нож, топор и безоткатное орудие, чего её любовница с лестницы спустила..... видать не менее 10 лет в северном Шаолине воспитывалась....

ну да! Вам же из Панамы виднее....... только почему за мамину юбку, ежели человек в другом городе живет и работает???? несостыковочка получается.......

А то, что она не вломилась, еще доказать надо. Ежу понятно, что вряд ли любовница супругу пригласила войти. А сразу пришлось пропустить, поскольку не хотела причинять той повреждения, поэтому не стала отпихивать от своей двери наглую мадам, которая ломанулась к ней. И выкинула только тогда, когда та стала громить ее квартиру. Согласитесь, что даже крепкая женщина вряд ли станет бить сразу, только тогда, когда другого выхода нет.

крайне субъективно....... давайте оперировать теми вводными, что нам дал топикастер, а не мы понавыдумывали сами........

Всё зависит от показаний свидетелей и полученных травм. Обеими сторонами. Возможно, что у любовницы на теле остались синяки, ссадины, следы укусов, может быть повреждена одежда и иное имущество.
Вряд ли речь может идти о самозащите от покушения на жизнь или причинения тяжкого вреда здоровью. Автор ясно сказал, что любовница сильнее и моложе. Судя по тому, что её выкинули, оружия тоже не было.
С другой стороны речь об отвественности о превышении самозащиты может идти, лишь тогда, когда причинён сравнительно тяжкий вред здоровью или лишение жизни. Судя по всему ни того, ни того не было.
При самом плохом раскладе для любовницы, если только не будет доказано, что мать рассказчика мирно стояла на пороге и была неожиданно столкнута с лестницы, будет обоюдная драка по причине личных неприязненных отношений. И то факт, что мать пришла устраивать разборку с любовницей, пусть даже в начале не было у неё умысла устроить драку, ей "зачтётся".

И всё же, а что будет делать автор с провинившейся? Неужели позовёт поговорить по-мужски один на один?

Это сообщение отредактировал посетитель-74 - 15-04-2009 - 18:14

а уже пусть сам решает, а то мы понасоветуем....

Ну так автор нам как раз и дал такие данные - жена пришла на территорию любовницы без приглашения. Это - объективно. Все остальное - только со слов одной стороны, и то в интерпретации автора.

А ты всё буквально понимаешь, типа внатуре ходит не отрываясь от мамкиного подола? Да вообще у этого парниши только мужские половые признаки, ой тётя мамочку обидела.... когда папка с тётки слез...тфу выражденцы...

ну так дай человеку толковый совет........ клеймить позором тут все горазды.............

А тут уже воспитание упущено, нет "мужского" начала, папа вон всё по соседкам, а воспитанием мама занималась, так что... я же не могу научить его быть МУЖЧИНОЙ, это природный дар, плюс воспитание, посоветовать тут можно только пол поменять и носить юбки, другое чего- то на ум ничего не лезит

эт совсем плохо......

Так яж себя нормальным считаю, а не героем мексиканского сериала

А Вы на его месте и другие сторонники принципа "за мамку, убью любого"?
Я тоже убью, но вот слабо себе представляю как приду к её обидчице и буду её с лестницы скидывать. Обидчика другое дело, а обидчицу я бы по судам и милициям затаскал. Может и не высудил бы ничего, но до конца жизни зареклась бы даже взглядом...

Это сообщение отредактировал посетитель-74 - 16-04-2009 - 12:43

я за себя говорю........ и от своих слов не откажусь..... но это не было советом, того же и другим желаю, говорите как Вы бы поступили, а не то, что по Вашему он делать должен.....

Какой такой аффект??? Ты же знаешь, что у любовника есть семья
Значит будь готова в любой момент, что прибежит его жена, дети, родственники
Это дело такое, семейное, и ты член этой многочисленной семьи уже.
Имхо состояние аффекта должно наступать, когда М объявляет, что женат;


Автору надо сделать, как Панда посоветовала, все с достоинством, но твердым голосом ,чтобы поняли...

Ален, а с чего ты взяла, что женщина знала, что он женат? Она вполне могла вообще не задаваться этим вопросом. Не считая того, что мужчина мог тупо соврать. Это во-первых. А во-вторых, даже если она и знала, она членом семьи не является. Она станет членом семьи тогда, когда муж разведется с женой и на ней женится. И всю зарплату станет приносить. А пока что его жена ей не стала родственницей и делать ей у нее нечего. Пусть разбирается с мужем. А так, действительно, как чипа сказала, она ищет не там, где потеряла, а там, где светло. А состояние аффекта от визита визжащей озверевшей тетки - да в легкую. Только не надо говорить, что супруга пришла с цветами и тортиком, не поверю.

А почему ты так считаешь?
В мне известных случаях, визит проходил спокойно, чтобы удостоверится в полученной информации, так что не факт.