| QUOTE (NIKTO-000999 @ 19.02.2009 - время: 22:26) | ||||||||
А по твоему человек, рассуждающий о любви подобным образом:
...действительно в полной мере понимает что это за чувство?
Моя позиция в том, что отказываться от подарков, преподнесённых жизнью, в виде окрыляющих, возносящих над опостылевшей рутиной светлых чувств - просто преступление против себя  ... |
Все черным по белому написано. Если страсть считать любовью - пожалуйста, но это ваша интерпретация любви. Вот и все )))
Никто не говорит вам преступление против СЕБЯ делать. Просто будьте тогда честными с другими людьми. Не заводите семью и детей, пока в вас бурлят такие чувства. Тогда и не нужно будет преступать. Ключевое слово в вашем посте - СЕБЯ.
| QUOTE (sasa76 @ 20.02.2009 - время: 04:12) |
| а одаривать любовью можно хоть весь мир... |
А что такое "одаривать любовью"?
| QUOTE |
| Моя позиция в том, что отказываться от подарков, преподнесённых жизнью, в виде окрыляющих, возносящих над опостылевшей рутиной светлых чувств - просто преступление против себя ... |
Сейчас опять начнет,,, пиз....ииишь
Был у меня случай, каких куча!
Года два назад, на восьмое марта, две сотрудниы, симпатичные такие девчёнки.
Кллектив наклюкался и как всегда косые взгляды от девченок,, хихи,, хаха,,
И подходит ко мне старая завхозиха и говорит, ХХХХк тебя там девушки хотят, хотят пригласить к себе домой, но сами подойти к тебе стесняются.
Мне приятно стало конечно,, от такого внимания, но отказался наотрез, сказал что у меня есть любимая и изменять не собираюсь.
Девушки очень сильно обиделись!!
И мой друг, в подвыпившем состоянии, тоже обиделся. Вооот, типа,, ты не джентельмеен.
А кто по твоему джентельмен, спросил я?
Ну тот который должен ублажать, любой каприз девушек!
А воспользоваться временной слабостью девушек, пока они пьяны и не соображают что делают, джентельменство?
А еще потом жалеть будут, на следующий день когда протрезвеют!
Только потом я узнал, что одна из девушек, именно из-за этого случая, прониклась ко мне пониманием. И потихой в меня влюбилась.
Её потом, женский коллектив успокаивал.
Да ничего не могу поделать,,, говорила она им.
Просто,, люблю.
У женщин, это чувство, как бомба!
Которая взрывается при наборе нужной комбинации.
| QUOTE (Крошка_Зу @ 20.02.2009 - время: 09:25) |
| Если страсть считать любовью - пожалуйста, но это ваша интерпретация любви. Вот и все ))) |
Страсть - это одна из характеристик любви, подобно тому, как
эл. напряжение - одна из характеристик эл. тока
..найди советскую(страны, где не было секса) книжку "Молодым супругам", там в разделе "половой акт" (или как-то так - не помню) описывается примерно следующее: "..при созерцании обнажённого тела у вас возникнет сладострастное чувство.." - что-то в этом роде.. а "..половой акт - это высшая точка любви.."..
..и вообще - поищи уже научных статей о любви, только без интерпритаций психотерапевтов, применительно к работе с конкретной проблемой в этой области. Я уже запарился тебе "ботанику начитывать"
...| QUOTE |
| Никто не говорит вам преступление против СЕБЯ делать. Просто будьте тогда честными с другими людьми. Не заводите семью и детей, пока в вас бурлят такие чувства. Тогда и не нужно будет преступать. Ключевое слово в вашем посте - СЕБЯ. |
В первую очередь ты должен быть честным с собой, тогда есть хорошие шансы, что все проблемы в отношениях с другими людьми никогда не приобретут запущеный характер..
И кто тебе сказал, что я "нечестен с другими людьми"?! У меня "не врать" - возведено в ранг принципа и в этой связи просто у меня боятся спрашивать лишнее...
А про "ключевое слово" - очень понравилось
| QUOTE (проосснииccь @ 20.02.2009 - время: 10:22) |
| Был у меня случай, каких куча! Года два назад, на восьмое марта, две сотрудниы, симпатичные такие девчёнки... |
Я тебе в другой теме уже сказал, ну и здесь повторю: когда отношения между М и Ж воспринимаешь как "натягивать" и "натягиваться", всякий блуд, при наличии мозгов, просто теряет 80% смысла..
Ибо нет большой разницы между "натягиваемыми" и "натягивающимися"...
Так-что это не подвиг во имя жены, а лень во имя себя...
| QUOTE (NIKTO-000999 @ 20.02.2009 - время: 11:35) | ||
Я тебе в другой теме уже сказал, ну и здесь повторю: когда отношения между М и Ж воспринимаешь как "натягивать" и "натягиваться", всякий блуд, при наличии мозгов, просто теряет 80% смысла.. Ибо нет большой разницы между "натягиваемыми" и "натягивающимися"... Так-что это не подвиг во имя жены, а лень во имя себя... |
Спасибо за комплимент. У меня действительно мозги в наличии. И я решил, из-за этих, оставшихся 20% не опускаться до акта блуда!
А про лень, это ты конесно загнуул
эт какой-же мужик, поленится нахаляву двух красавиц за раз поюзать?
Но вот отказаться, от такого соблазна, не каждый сможет.
Жены ради, или ради принципа не блудить, не важно.
| QUOTE (проосснииccь @ 20.02.2009 - время: 12:23) | ||||
Спасибо за комплимент. У меня действительно мозги в наличии. И я решил, из-за этих, оставшихся 20% не опускаться до акта блуда! А про лень, это ты конесно загнуул эт какой-же мужик, поленится нахаляву двух красавиц за раз поюзать? Но вот отказаться, от такого соблазна, не каждый сможет. Жены ради, или ради принципа не блудить, не важно. |
Ты ещё раз внимательно прочитай и перепиши ответный пост..
а-то "комплимент" - заберу обратно
...| QUOTE (Крошка_Зу @ 20.02.2009 - время: 12:25) |
| А вы женаты, НИКТО - 000999? |
В отличие от тебя, Крошка, я не пытаюсь теоретизировать...
| QUOTE (NIKTO-000999 @ 20.02.2009 - время: 12:49) | ||
В отличие от тебя, Крошка, я не пытаюсь теоретизировать... |
То есть да?
а-то "комплимент" - заберу обратно)
Нуу блуууд,,, тееряяяет смыыысл,, приии наличии моозгоов..
Яя,, нее виижу смысла в блуде, ээто знаачиит ЧТО?
(В отличие от тебя, Крошка, я не пытаюсь теоретизировать...)
Ну теоретизирует и что с того? Ему так удобнее, мне удобнее притчами изъяснять свои мысли, тебе удобнее жирным шрифтом подчеркивать ключевае слова
придираясь к каждому слову.Ну дак ладно,,, что ты там говорил про измену? Что это харашо?
| QUOTE (Крошка_Зу @ 20.02.2009 - время: 12:56) | ||||
То есть да? |
Мне уже становится интересным чем ты по-жизни занимаешься с такой догадливостью
... | QUOTE (проосснииccь @ 20.02.2009 - время: 13:22) |
| (Ты ещё раз внимательно прочитай и перепиши ответный пост.. а-то "комплимент" - заберу обратно) Нуу блуууд,,, тееряяяет смыыысл,, приии наличии моозгоов.. Яя,, нее виижу смысла в блуде, ээто знаачиит ЧТО? (В отличие от тебя, Крошка, я не пытаюсь теоретизировать...) Ну теоретизирует и что с того? Ему так удобнее, мне удобнее притчами изъяснять свои мысли, тебе удобнее жирным шрифтом подчеркивать ключевае слова придираясь к каждому слову.Ну дак ладно,,, что ты там говорил про измену? Что это харашо? |
Всё ясно: осмысливать "мои слова" ты отказываешься...
| QUOTE (Крошка_Зу @ 20.02.2009 - время: 13:29) |
| Окей, идем дальше. Вы женаты, и вас периодически/постоянно/время от времени тянет к другим мирам, так? |
Уже пришли!
Задавай конечный вопрос, сочту целесообразным - отвечу...
..а играть роль объекта для твоих "логических выкладок" - дело неблагодарное
| QUOTE (NIKTO-000999 @ 20.02.2009 - время: 13:41) | ||
Уже пришли! Задавай конечный вопрос, сочту целесообразным - отвечу... ..а играть роль объекта для твоих "логических выкладок" - дело неблагодарное |
И почему нельзя просто ответить на вопрос?
| QUOTE (Крошка_Зу @ 20.02.2009 - время: 13:57) | ||||
И почему нельзя просто ответить на вопрос? |
Боюсь, чтоб тебе это объяснить понадобится исписАть пару страниц на этой доске..
Так ты продолжишь?
| QUOTE (NIKTO-000999 @ 20.02.2009 - время: 14:00) | ||||||
Боюсь, чтоб тебе это объяснить понадобится исписАть пару страниц на этой доске.. Так ты продолжишь? |
Нет. Не вижу смысла задавать вопросы, если не получаю на них четкого ответа, а только язвительность, доходящая до оскорблений.
Будда остановился в одной деревне, толпа привела к нему слепого. Один человек из толпы обратился к Будде:
- Мы привели этого слепого к тебе потому, что он не верит в существование света. Он доказывает всем, что света не существует. У него острый интеллект и логический ум. Все мы знаем, что свет есть, но не можем убедить его в этом. Наоборот, его аргументы настолько сильны, что некоторые из нас уже начали сомневаться. Он говорит: «Если свет существует, дайте мне потрогать его, я узнаю вещи через осязание. Или дайте мне попробовать его на вкус или понюхать. По крайней мере, вы можете ударить по нему, как вы бьете в барабан, тогда я услышу, как он звучит». Мы устали от этого человека, помоги нам убедить его в том, что свет существует.
Будда сказал:
- Слепой прав. Для него свет не существует. Почему он должен верить в него? Истина в том, что ему нужен врач, а не проповедник. Вы должны были отвести его к врачу, а не убеждать. Будда позвал своего личного врача, который всегда сопровождал его.
- Слепой спросил:
- А как же спор?
И Будда ответил:
- Подожди немного, пусть врач осмотрит твои глаза.
Врач осмотрел глаза слепого и сказал:
- Ничего особенного. Понадобиться самое большое пол года, чтобы вылечить его.
Будда попросил врача:
- Оставайся в этой деревне до тех пор, пока не вылечишь этого человека. Когда он увидит свет, приведи его ко мне.
Через полгода бывший слепой пришел со слезами радости на глазах, танцуя. Он припал к ногам Будды.
Будда сказал:
- Вот теперь можно и поспорить. Раньше мы жили в разных измерениях и спор был не возможен.
Я не ставлю акцент на то, что утверждающие измену слепы.
И что Будда, это те кто против измен. И уж тем более, что там я и никто. Т,к для него я слеп.
Просто хочу подчеркнуть, что каждый воспринимает всё через призму своих убеждений и принципов, искажая реальность
Измена это всё-таки- аморально! И это аналогия света!
Для меня важно понять то- ЧТО мешает людям понять, что изменяя, вы делаете больно себе и другим, ради своей похоти.
извиняйте за (байку)
| QUOTE (Крошка_Зу @ 20.02.2009 - время: 14:03) |
| Нет. Не вижу смысла задавать вопросы, если не получаю на них четкого ответа, а только язвительность, доходящая до оскорблений. |
Не обижайся, просто:
1. После предыдущей пары тем остался такой осадок... когда по 7 - 8 раз об одном и том-же
...всё-таки повнимательней надо читать посты и чётче улавливать смысл..
2. Когда ты пытаешься лезть в чужую личную жизнь, особенно когда тебя не просят - будь готов оказаться посланным в соответствующем направлении (даже на подобном форуме)...
| QUOTE (NIKTO-000999 @ 20.02.2009 - время: 14:15) | ||
Не обижайся, просто: 1. После предыдущей пары тем остался такой осадок... когда по 7 - 8 раз об одном и том-же ...всё-таки повнимательней надо читать посты и чётче улавливать смысл.. 2. Когда ты пытаешься лезть в чужую личную жизнь, особенно когда тебя не просят - будь готов оказаться посланным в соответствующем направлении (даже на подобном форуме)... |
Согласен, незачем лезть в чужую личную жизнь. Но если люди пишут здесь, на форуме - значит, они сами пускают туда людей.
Только я за вами признаю ваше мнение. И то как вы хотите жить - так и живете. Просто я говорю, что это не мое. И рассказываю, что мое. Только почему-то меня за это хают. Ну пускай хают, их дело.
А поводу 7-8 раз - ну не убедили вы меня
Ну вот так ))ЗЫ. А почему вы так не хотите рассказывать о своей личной жизни? Это наоборот послужило бы хорошим доказательством вашего мнения ... наверно.
| QUOTE (Крошка_Зу @ 20.02.2009 - время: 14:31) |
| Но если люди пишут здесь, на форуме - значит, они сами пускают туда людей. |
Но я-то не создавал темы: "Помогите, люди добрые!!!"
| QUOTE |
| И рассказываю, что мое. Только почему-то меня за это хают |
Тебя если и "хают" (хоть я и не припомню такого), то за "невладение темой"..
| QUOTE |
| А поводу 7-8 раз - ну не убедили вы меня |
В смысле, что на самом деле раза по 3 - 4
- сдаю назад, согласен переборщил, жаль не меняет сути дела..| QUOTE |
| А почему вы так не хотите рассказывать о своей личной жизни? Это наоборот послужило бы хорошим доказательством вашего мнения ... наверно. |
А я никому ничего не доказываю..
Я пытаюсь объяснить причины, толкающие людей на измены, то-есть разложить по полкам, происходящее в реальной жизни, а в ответ получаю теоретические выкладки на тему "почему это плохо" и "как надо на самом деле"...
Улавливаешь несоответствие?
А в реальной жизни действительно все происходит по-разному, и причин много разных, я же не спорю. У меня есть друг, у которого двое детей и который ни разу не изменял своей жене. А есть знакомый, который живет в браке уже уйму кучу лет и изредка изменяет жене с мужчинами. Ну вот нравятся ему мужчины. Хотя в браке счастлив. И я ни того, ни другого ни за что не осуждаю, упаси боже! Я только за себя отвечаю. И я вполне понимаю таких людей как Юлика, например. Ее действительно жаль и очень можно понять.
| QUOTE (Крошка_Зу @ 20.02.2009 - время: 15:11) |
| У меня есть друг, у которого двое детей и который ни разу не изменял своей жене. |
у меня кстати тоже есть "знакомая", она тоже мужу не изменяла, пока не встретила меня,... сейчас мы с ней как очень старые друзья, хоть и редко видимся... так вот недавно у неё выпытал, что я то не второй у неё в жизни...так что верит людям тяжело, хотя я верю всему...киваю, поддакива, а сам проверяю.
а да по поводу этого
| QUOTE |
| А что такое "одаривать любовью"? |
а как сам ты это понимаешь?
зы.. ну и знакомые у тебя...
Это сообщение отредактировал sasa76 - 20-02-2009 - 17:25
| QUOTE (NIKTO-000999 @ 20.02.2009 - время: 14:56) |
| А я никому ничего не доказываю.. Я пытаюсь объяснить причины, толкающие людей на измены, то-есть разложить по полкам, происходящее в реальной жизни |
Неблагодарная, кстати, задача. Ибо жизнь на сюрпризы богаты и на те сценарии, которые не вписываются ни в одну классификацю. Хотя, соглашусь, в большинстве случаев вообще причины измен - очень похожи и даже банальны, но это не отменяет вышеуказанное.
И о причинах сожаления после измены..
Самые банальные:
- мысли о возможном ЗППП
- проснулась вдруг совесть
- хреновый секс - ОНО таких усилий не стоило
- супруг (супруга) узнал(а)
- не оправдались ожидания
- много денег потратил, а минет не сделали
ну и т.д.......
не очень банальные, хотя тоже не уникальные:
- не того выбрала для измены, сказали, что его Друг был лучше.
.....
Но, мысль, понятна, в принципе..
А вот некоторым очень трудно почему то понять причины отсутствия сожалений, и они считают, что это - ну просто криминал какой -то.. Страаааааннные..
Человек, который хочет что-то очень сильно, предпринимает какие то усилия, добившись уже цели, вполне имеет право ни о чем не жалеть. Зачем?
Это сообщение отредактировал Мимоза - 21-02-2009 - 00:56
P.S. А одновременно любить двоих можно. Просто не все способны. Большинство, как ни прискорбно, даже одного человека полюбить не могут. А любят исключительно себя.
Помни, что доверие к Мастеру в любой ситуации и в любой момент может быть использовано для твоего пробуждения. Не защищай себя. Рискни, будь уязвимым, уступи, доверься Мастеру.
Японский Мастер Экидо был суровым учителем, и его ученики боялись его. Однажды один ученик отбивал часы на колоколе замка. Вдруг он пропустил удар — засмотрелся на красивую девушку, входящую в ворота. Ученик забыл самого себя. Он больше не присутствовал здесь. Он стал желанием, он пошёл за девушкой, он впал в мечту. В этот момент Мастер, который стоял позади него, сильно ударил его по голове своим посохом. Так сильно, что тот упал и умер.
В Японии была одна древнейшая традиция — ученик приходил к Мастеру и говорил:
— Моя жизнь и смерть принадлежат тебе. Если ты хочешь убить меня — ты можешь это сделать.
И он подписывал это, утверждая письменно.
Несмотря на эту традицию, люди стали осуждать Экидо. Все же школа Экидо стала одной из наиболее значительных в Японии. Десять его учеников достигли просветления, редкое число.
Даже после смерти этого ученика Экидо продолжал как ни в чём не бывало. Если кто-нибудь спрашивал об ученике, он смеялся. Он никогда не говорил, что был не прав, это был только случай, смеялся он. Почему? Потому что это отдельная история. Этот ученик достиг чего-то. Его тело упало, но он стал бдительным. Его желание исчезло, его мечта исчезла, все рухнуло с телом, распалось. В этой бдительности он умер.
И если вы можете насладиться бдительностью и смертью, вы станете просветленным. Экидо воспользовался моментом смерти прекрасно, и ученик постиг. Экидо был большим артистом, большим Мастером.
Глядя на эту историю, вы можете думать, что Мастер убил своего ученика. Но это не то, что произошло. Ученик собирался умереть в любом случае, и Мастер знал это. Это не сказано в рассказе, это не может быть доказано, но это так. С другой стороны, Мастеру не обязательно стоять позади ученика, пока тот бьёт в гонг — это обычное дело, ежедневный ритуал. Разве у Экидо нет более важных дел? В тот момент не было ничего более важного. Даже смерть ученика должна была быть использована.
Но это тонкий момент. Я не мог бы защитить Экидо в суде по этому вопросу. Мастер смотрит глубоко в тебя, он знает точный момент твоей смерти. И если ты в состоянии сдачи — смерть может быть использована.
Когда бы я ни читал эту историю, я всегда удивлялся, почему только 10 учеников стали просветлёнными — этот человек мог бы сделать больше. Другие ученики защищали себя. Защищаясь, вы упускаете. Около Мастера будьте в безопасности потому, что он — ваша защита. Будьте не защищены. Мастера заинтересованы только в вашем просветлении. Но так много готовности нужно. Необходимы готовность и сдача.
| QUOTE (Мимоза @ 20.02.2009 - время: 23:52) | ||
Неблагодарная, кстати, задача... |
За-то какая благодатная почва для развлекухи!
Чем ещё можно так взбудоражить осиное гнездо моралистов-теоретиков?!
| QUOTE (NIKTO-000999 @ 21.02.2009 - время: 10:05) | ||||
За-то какая благодатная почва для развлекухи! Чем ещё можно так взбудоражить осиное гнездо моралистов-теоретиков?! |
Именно. Зато отвлекает от монотонных рабодих будней, и время идет быстрее ))
| QUOTE (NIKTO-000999 @ 21.02.2009 - время: 10:05) | ||||
За-то какая благодатная почва для развлекухи! Чем ещё можно так взбудоражить осиное гнездо моралистов-теоретиков?! |
Мне неинтересна, например, провокация ради провокации. В сфере измен есть масса весьма сложных аспектов, которые можно было бы обсудить. А как захожу на форум, так и вижу либо провокации, либо морализаторство, либо байки разные. Читать нечего - скучно.
А они не теоретики, а тоже практики. Только практикуются с одним партнером.
