а у нас,русских,все завидуют друг другу...да бабы с друг дружкой,как пауки в банке...)))
Правильно. Потому что не уверены в том, что он одну то семью прокормить может, не говоря уже про две, три и так далее.
Это потому что у них внутриличностный конфликт как у большинства женщин присуствует мнительность - они себе то поверить не могут - ещё б кому-то другому легко поверили. Не слушает убеждений и не верит - это её проблемы.
QUOTE
QUOTE
не...сейчас детей много иметь бояться по другой причине...женщины слабые пошли...одного родить то не могут без кесарева...куда уж там второго или третьего... дети пошли с врожденными паталогиями(( мамы же наши жрут всякую хрень...да курят...пивко да коктельчики...
Угу, а то что мужики порой не способны зачать ребёнка из-за тех же проблем со здоровьем, так же употребляют и алкоголь и курят и пр., это тоже женщина виновата?
Не надо пустословья - каждая вторая девченка включая даже малолеток дымят как паровозы в наше время - это всё от того что нынешние мамы- воспитательницы такими ж были и считают что это норма жизни - вот и распустили. А куда прикатимся то через 30 годков?
QUOTE
QUOTE
да и потребности возросли...все хотят на курорты кататься по нескольку раз в год...кушать вне дома...))
Да хватит уже на всех-то клеймо ставить! Раздражает. Если тебе только такие попадаются, значит ты сам их таких находишь. А потом сидишь тут и распинаешься на тему "Все мы бабы-стервы..."
таких не надо искать - они зажравшиеся везде сейчас куда не плюнь.
ya777
QUOTE (Мириэль @ 18.09.2008 - время: 13:15)
Дорогой, спасибо конечно, но мне твои советы не требуются. Лучше скажи честно. Ты читать умеешь? Ище раз. Появилась любовница: виновата ли жена? МУЖЧИНЫ пишут, что жена не причем.
Знаешь почему они так пишут...? а я тебе скажу...просто не хотят прилюдно выставлять свою жену...некрасиво это для мужчины... ему легче себя кобелем обозвать...
QUOTE
Не надо, не надо и еще раз не надо! Никогда не стоит переносить свой личный опыт на других людей. Если кому-то плохо делают минет и ленятся сексится - это значит только и всего, что с этим человеком заниматься любовью бессмысленно, он думает только о своем кайфе, а что там "живая кукла " чувствует, это его не колышет, а вовсе не то, что женщины такие))))). Он же просто не дамский угодник. Вот и ему тоже не угождают))))) Рома, никгда не становись похожим на такого дядю))))))
теперь ты читать умеешь...? не вы ли не хотите,чтобы мужчина не имел любовницу? а коли не хотите,то и работайте в этом направлении...хотя,если ты не получаешь удовольствия от секса,то это не значит,что остальные женщины такие же...обслуживать вас сексуально не есть основная задача мужчины...это ваша... если бы вами секс ценился больше отношений,то все наши отношения с вами строились бы иначе...не мы бы с вами знакомились и предлагали что-либо за секс...а вы...и развита была бы не женская проституция,а мужская...)))) так что не нужно с больной головы на здоровую...вы хотите и на елку влезть и задницу не ободрать... а так не бывает...научитесь быть стоящими женщинами...пока что так...одни слезы...
GreenJuicy
QUOTE (ya777 @ 18.09.2008 - время: 13:22)
QUOTE (GreenJuicy @ 18.09.2008 - время: 12:52)
Но вопрос был в другом, вы как обычно переводите стрелки.. Сколько мужчин хотя бы морально готовы иметь многодетную семью? Из тех, что вообще готовы иметь семью, а не жить чисто для себя?
с соответствующей женщиной готовы...а не с офисной "сучкой"... как можно планировать детей с женщиной.которая сразу же заявляет о том.что сидеть дома и воспитывать их не собирается...))) а кто их будет воспитывать няньки да детские сады? тогда действительно не имеет смысла иметь много детей...зачем?)) одного-двух...не больше...и то еле-еле...
Где интересно все эти готовые? За офисными "сучками" небось прячутся?
QUOTE
если мужчина решил завести семью,то это ему нужно...а так и без семьи ему будет хорошо,при сегодняшней ситуации...коли мужчина хочет менять женщин и жить в свое удовольствие,то кто ему в этом мешает...?))) никто...
Ну т.е. мужчина живет для себя - и это нормуль. А женщина живет для себя - это она, сволочь, нацию обедняет.
QUOTE
ну раз уж он решил завести семью,то жена должна соответствовать его этому желанию...а то,вы,стремясь за материальным благополучием забываете то,что от вас ждут...))) поэтому и начинаются все проблемы...
Еще раз спрашиваю. Мужчине, который решил завести семью - не нужно материальное благополучие? В стремлении к мат благополучию в конце концов есть что-то ппредосудительное? Нужно жить так, чтоб для детей йогурты с круассанами считались ненужной роскошью (из топика на мужском про алименты). Вы б для своих детей хотели такого счастья? Кстати любопытно - а сколько детей вы б хотели иметь?
ya777
QUOTE (GreenJuicy @ 18.09.2008 - время: 13:40)
Где интересно все эти готовые? За офисными "сучками" небось прячутся?
а ты же вроде не намерена жить с мужчиной...))) поэтому и нет их никого в твоем окружении...
QUOTE
Ну т.е. мужчина живет для себя - и это нормуль. А женщина живет для себя - это она, сволочь, нацию обедняет.
никто не мешает ей жить для себя...пусть живет...только семью пусть не заводит...не нужна семья ей...ей нужно решение своих проблем при помощи семьи...))) в этом все дело...
QUOTE
Еще раз спрашиваю. Мужчине, который решил завести семью - не нужно материальное благополучие? В стремлении к мат благополучию в конце концов есть что-то ппредосудительное? Нужно жить так, чтоб для детей йогурты с круассанами считались ненужной роскошью (из топика на мужском про алименты). Вы б для своих детей хотели такого счастья? Кстати любопытно - а сколько детей вы б хотели иметь?
материальное благополучие понятие относительное...))) как показывает опыт,это самое благополучие не влияет на количестве детей в семье...нет прямой зависимости... все зависит от ПОТРЕБНОСТЕЙ человека,чем они выше,тем более вероятно,что в семье будет небольшое число детей...а то,и вообще не будет...что касается меня,то я хотел бы трех минимум...
Мириэль
QUOTE (ya777 @ 18.09.2008 - время: 13:30)
QUOTE (Мириэль @ 18.09.2008 - время: 13:15)
Дорогой, спасибо конечно, но мне твои советы не требуются. Лучше скажи честно. Ты читать умеешь? Ище раз. Появилась любовница: виновата ли жена? МУЖЧИНЫ пишут, что жена не причем.
Знаешь почему они так пишут...? а я тебе скажу...просто не хотят прилюдно выставлять свою жену...некрасиво это для мужчины... ему легче себя кобелем обозвать...
Да-да-да... "Мое мнение правильное, а все остальные просто выдумывают")))))))))))))) Хорош уже гнать пургу. Там черным по белому все написано, в той теме. Если тебя это не устраивает, имей хоть смелость признаться, а не трусливо заявить "Они врут все..."))) Бяки такие... смеют думать не как Рома, а по-своему... и жить смеют не так, как Рома считает хорошим, а как они считают)))))))
QUOTE
теперь ты читать умеешь...? не вы ли не хотите,чтобы мужчина не имел любовницу? а коли не хотите,то и работайте в этом направлении...хотя,если ты не получаешь удовольствия от секса,то это не значит,что остальные женщины такие же...обслуживать вас сексуально не есть основная задача мужчины...это ваша...
Болтушка ты наша, а с чего вывод, что я не плучаю удовольствия от секса-то?)))) Я то как раз смею жить не так, как ты считаешь идеалым, а так как мне и моему мужчина надо и хочется)) А с сексом кажися у кого то другого проблемы, иначе зачем так много об этом писать?
QUOTE
научитесь быть стоящими женщинами...пока что так...одни слезы...
Хмм... Ты меня не знаешь, в реале не знакомы (хоя пожалуй чтоб на такого мачу позырить, я приеду на следующую мега пати), с чего такие выводы? Приятно девушку в интернете "опустить"? Это тебя не красит.
Jimmini
QUOTE (ya777 @ 18.09.2008 - время: 13:30)
QUOTE (Мириэль @ 18.09.2008 - время: 13:15)
Дорогой, спасибо конечно, но мне твои советы не требуются. Лучше скажи честно. Ты читать умеешь? Ище раз. Появилась любовница: виновата ли жена? МУЖЧИНЫ пишут, что жена не причем.
Знаешь почему они так пишут...? а я тебе скажу...просто не хотят прилюдно выставлять свою жену...некрасиво это для мужчины... ему легче себя кобелем обозвать...
Это факт ! Поносить или оскорблять свою жену для мужчины - позор и нонсенс , тогда как для жены оправдывать своё поведение козлистостью мужа - в порядке вещей!
Мириэль
QUOTE (Jimmini @ 18.09.2008 - время: 13:54)
Поносить или оскорблять свою жену для мужчины - позор и нонсенс , тогда как для жены оправдывать своё поведение козлистостью мужа - в порядке вещей!
Нет, это от пола не зависит, нет такй тенденции, тем более в интернете. Знаю очень много мужчин , которые постоянно ноют и жалуются на плохую жену и много женщин, котрые терпят молча плохого мужа. Это от воспитанности, интеллектуального уровня, гордости и самоуважения зависит, а не от пола. На "баб-шалав"и "мужиков-уродов" ругаться принято в маргинальных кругах, среди примитивных организмов)))
Фанат.
Мириэль
QUOTE
QUOTE
теперь ты читать умеешь...? не вы ли не хотите,чтобы мужчина не имел любовницу? а коли не хотите,то и работайте в этом направлении...хотя,если ты не получаешь удовольствия от секса,то это не значит,что остальные женщины такие же...обслуживать вас сексуально не есть основная задача мужчины...это ваша...
Болтушка ты наша, а с чего вывод, что я не плучаю удовольствия от секса-то?)))) Я то как раз смею жить не так, как ты считаешь идеалым, а так как мне и моему мужчина надо и хочется))
Позволю себе дополнить - а знаешь Мириэль почему основная задача женщины это обслуживать мужчину сексуально? Потому что ни одна женщина ничего другого кроме секса дать мужчине не может. Только визг постоянно стоит вам от женщин нужно только одно... А что ещё вы можете нам дать взамен на внимание, обеспечение вас, наше сильное плечо и ласку? Ничего.. Так что не надо кричать что нам нужен только секс - вам просто нечем больше расплатиться с нами взамен на всё - природа так решила за всех нас
Это сообщение отредактировал Фанат. - 18-09-2008 - 14:10
GreenJuicy
QUOTE (ya777 @ 18.09.2008 - время: 13:51)
а ты же вроде не намерена жить с мужчиной...))) поэтому и нет их никого в твоем окружении...
А я-то тут причем? Я и сторонником многодетной семьи не являюсь. Зато знаю массу случаев, когда жена годами не может уговорить мужа на второго ребенка( не четвертого-пятого, а второго).
QUOTE
материальное благополучие понятие относительное...))) как показывает опыт,это самое благополучие не влияет на количестве детей в семье...нет прямой зависимости... все зависит от ПОТРЕБНОСТЕЙ человека,чем они выше,тем более вероятно,что в семье будет небольшое число детей...а то,и вообще не будет...[
Опять куча воды. Я спрашиваю, ПОТРЕБНОСТИ имеются только у женщин???
ya777
QUOTE (Мириэль @ 18.09.2008 - время: 13:51)
Да-да-да... "Мое мнение правильное, а все остальные просто выдумывают")))))))))))))) Хорош уже гнать пургу. Там черным по белому все написано, в той теме. Если тебя это не устраивает, имей хоть смелость признаться, а не трусливо заявить "Они врут все..."))) Бяки такие... смеют думать не как Рома, а по-своему... и жить смеют не так, как Рома считает хорошим, а как они считают)))))))
я в твою тему еще не ходил... так что,ты пока делишь шкуру не убитого медведя... но,обязательно схожу...
QUOTE
Болтушка ты наша, а с чего вывод, что я не плучаю удовольствия от секса-то?)))) Я то как раз смею жить не так, как ты считаешь идеалым, а так как мне и моему мужчина надо и хочется)) А с сексом кажися у кого то другого проблемы, иначе зачем так много об этом писать?
а мне показалось наоборот...будем ворошить прошлые посты?
QUOTE
Хмм... Ты меня не знаешь, в реале не знакомы (хоя пожалуй чтоб на такого мачу позырить, я приеду на следующую мега пати), с чего такие выводы? Приятно девушку в интернете "опустить"? Это тебя не красит.
мы с тобой разговариваем на равных...ты в меня стрелу,я в тебя стрелу...))) как меня обсудить,так это для вас в порядке вещей...даже не поперхнетесь... или ты Мириэль против равенства...? ну так и скажи...а то,"мужчину это не красит..." чегой то одного не красит,а другую красит...?
QUOTE
хоя пожалуй чтоб на такого мачу позырить, я приеду на следующую мега пати
ну-ну...целоваться будем при встрече? или водой друг друга обольем?
ya777
QUOTE (GreenJuicy @ 18.09.2008 - время: 14:10)
А я-то тут причем?
Ты же вопрос задала,где все те мужчины,которые семью хотят...)))) имеющий глаза,да увидит...
QUOTE
Опять куча воды. Я спрашиваю, ПОТРЕБНОСТИ имеются только у женщин???
каким образом мужские потребности мешают ему иметь детей?))))
GreenJuicy
QUOTE (ya777 @ 18.09.2008 - время: 14:33)
Ты же вопрос задала,где все те мужчины,которые семью хотят...)))) имеющий глаза,да увидит...
Ну.. имеющий глаза да увидит женщин, желающих большую крепкую семью, трех детишек как минимум. Ток чего-то у этих имеющих глаза вокруг все спрлошь шалавы, офисные сучки, лентяйки и ты пы...
QUOTE
каким образом мужские потребности мешают ему иметь детей?))))
Как каим? Хочется всего всякого разного, машин, домов, развлечений, а вовсе не детишек обеспечивать и воспитывать. Вы же не хотите сказать, что задача мужчины детишек только делать?
Мириэль
QUOTE (ya777 @ 18.09.2008 - время: 14:30)
я в твою тему еще не ходил... так что,ты пока делишь шкуру не убитого медведя... но,обязательно схожу...
Давай-давай. А потом и поговорим.
QUOTE
QUOTE
Болтушка ты наша, а с чего вывод, что я не плучаю удовольствия от секса-то?)))) Я то как раз смею жить не так, как ты считаешь идеалым, а так как мне и моему мужчина надо и хочется)) А с сексом кажися у кого то другого проблемы, иначе зачем так много об этом писать?
а мне показалось наоборот...будем ворошить прошлые посты?
Прошлые?)) Почти 5 000..?)) Мне стыдиться нечего. Можешь что хочешь то и рыть, твои заботы.
QUOTE
QUOTE
Хмм... Ты меня не знаешь, в реале не знакомы (хоя пожалуй чтоб на такого мачу позырить, я приеду на следующую мега пати), с чего такие выводы? Приятно девушку в интернете "опустить"? Это тебя не красит.
мы с тобой разговариваем на равных...ты в меня стрелу,я в тебя стрелу...))) как меня обсудить,так это для вас в порядке вещей...даже не поперхнетесь... или ты Мириэль против равенства...? ну так и скажи...а то,"мужчину это не красит..." чегой то одного не красит,а другую красит...?
Меня бесит когда мне врать начинают, я срываюсь, согласна. Когда свои мысли на всех мужчин распростаняют. А все косяки своих женщин - проецируют на весь женский пол. А когда начнешь возмущаться, позвольте-с, тут ложь, начинается обсирание. Не грешишь разве этим? Честно только скажи. Вообще хамство не столько бесит, сколько ложь и навязывание.
QUOTE
QUOTE
хоя пожалуй чтоб на такого мачу позырить, я приеду на следующую мега пати
ну-ну...целоваться будем при встрече? или водой друг друга обольем?
Не будем, но я одену тонкие острые шпильки
Фанат.
QUOTE (GreenJuicy @ 18.09.2008 - время: 14:41)
Как каим? Хочется всего всякого разного, машин, домов, развлечений, а вовсе не детишек обеспечивать и воспитывать.
Вы о большинстве нынешних девушек так прямо в яблочко попали? Так сказать о сливках общества из разряда золотой молодёжи?
Вождь Швабра
Не знаю в реале ни одной девушки, которая бы не имела или не хотела бы иметь детей. И в роддом недавно пришлось ходить в течении двух недель: нерусских по виду женщин процентов 5 от силы. Поэтому не могу понять, о чем такой жаркий спор?...
Рыжая Мышь
QUOTE (ya777 @ 18.09.2008 - время: 00:35)
QUOTE (Рыжая Мышь @ 17.09.2008 - время: 23:06)
QUOTE (ya777 @ 17.09.2008 - время: 22:19)
интересно,а зачем мужчина берет в жены женщину...?)))) чтоб она его обеспечивала...? хм,вроде нет...
А Вам никогда в головушку не приходило, что люди вместе живет не потому, что им по одному чего-то не хватает и второй это что-то дополняет, а потому что вдвоем им лучше, чем по одному? Не одному плохо (одному - тоже хорошо), а вдвоем лучше. Улавливаете разницу этих двух понятий?
ого,я даже о таком и не подумал...ух ты... вдвоем лучше говоришь? двое - это уже сговор...за сговор больше дают...
а давай мышка,твое предложение продолжим дальше...двоем хорошо,а втроем? а вообще сорганизоваться в милую такую компашку и придумать маааленький такой секретик для этой компашки...)))
вообще будет хорошо...или нет?
Кому лучше жить втроем, живут втроем и не паряться кто что по этому поводу думает. Поэтому: НЕЗАЧЕТ! Ни одного аргумента, одни эмоции. Впрочем, как и вообще везде в топике. А вот почему эмоции? может именно из-за товарно-сексуально-денежной позиции по отношению к браку?
GreenJuicy
QUOTE (Фанат. @ 18.09.2008 - время: 14:48)
QUOTE (GreenJuicy @ 18.09.2008 - время: 14:41)
Как каим? Хочется всего всякого разного, машин, домов, развлечений, а вовсе не детишек обеспечивать и воспитывать.
Вы о большинстве нынешних девушек так прямо в яблочко попали? Так сказать о сливках общества из разряда золотой молодёжи?
А нынешний молодые люди так и грезят о многочисленном потомстве, ради которого готовы пахать и днем и ночью, отказывая себе в удовольствиях?
GreenJuicy
QUOTE (Вождь Швабра @ 18.09.2008 - время: 14:59)
Не знаю в реале ни одной девушки, которая бы не имела или не хотела бы иметь детей. И в роддом недавно пришлось ходить в течении двух недель: нерусских по виду женщин процентов 5 от силы. Поэтому не могу понять, о чем такой жаркий спор?...
Самолет мне упорно доказывает, что проблемы демографические - вина исключительно женщин, что злые женщины напрочь не хотят рожать, а хотят, гадины, ездить заграницу.
igorkio
QUOTE (GreenJuicy @ 18.09.2008 - время: 15:16)
Самолет мне упорно доказывает, что проблемы демографические - вина исключительно женщин, что злые женщины напрочь не хотят рожать, а хотят, гадины, ездить заграницу.
Ну просто у него в окружении других нету Если он имеет в виду совсем молодых девчушек, то все правильно, они еще не дозрели до материнского инстинкта, а может просто таким они не говорят о своих желаниях, просто не доходит до этого.
Вождь Швабра
QUOTE (GreenJuicy @ 18.09.2008 - время: 15:16)
Самолет мне упорно доказывает, что проблемы демографические - вина исключительно женщин, что злые женщины напрочь не хотят рожать, а хотят, гадины, ездить заграницу.
Я в растерянности: откуда такие факты?... Все девушки вокруг или с детьми, или планируют, или не получается что-то, но чтоб кто-то не хотел вообще детей, такого я не встречал... А то что за границу хотят отдыхать, так кто ж не хочет? хорошее здоровое желание...
Фанат.
QUOTE (GreenJuicy @ 18.09.2008 - время: 15:14)
QUOTE (Фанат. @ 18.09.2008 - время: 14:48)
QUOTE (GreenJuicy @ 18.09.2008 - время: 14:41)
Как каим? Хочется всего всякого разного, машин, домов, развлечений, а вовсе не детишек обеспечивать и воспитывать.
Вы о большинстве нынешних девушек так прямо в яблочко попали? Так сказать о сливках общества из разряда золотой молодёжи?
А нынешний молодые люди так и грезят о многочисленном потомстве, ради которого готовы пахать и днем и ночью, отказывая себе в удовольствиях?
ВЫ и правда телепат
RobinGood2007
QUOTE (Вождь Швабра @ 18.09.2008 - время: 15:24)
Я в растерянности: откуда такие факты?... Все девушки вокруг или с детьми, или планируют, или не получается что-то, но чтоб кто-то не хотел вообще детей, такого я не встречал... А то что за границу хотят отдыхать, так кто ж не хочет? хорошее здоровое желание...
Я вот тоже в растерянности... И чего же это у нас при таких тенденциях с демографией то проблемы?
igorkio
QUOTE (RobinGood2007 @ 18.09.2008 - время: 15:34)
QUOTE (Вождь Швабра @ 18.09.2008 - время: 15:24)
Я в растерянности: откуда такие факты?... Все девушки вокруг или с детьми, или планируют, или не получается что-то, но чтоб кто-то не хотел вообще детей, такого я не встречал... А то что за границу хотят отдыхать, так кто ж не хочет? хорошее здоровое желание...
Я вот тоже в растерянности... И чего же это у нас при таких тенденциях с демографией то проблемы?
Не знаю, где с демографией проблемы, а у нас многотысячные очереди на места в садиках. Согласен, что рожают конечно не столько, сколько раньше, но тут и обстановка в стране играет не последнюю роль и низкий уровень доходов большинства населения. Детские пособия - вообще смех, может на хлеб и воду и хватит кому то. ЗЫ А кому вообще нужна эта демография, если везде тенденции к сокращению и оптимизации производства?
Это сообщение отредактировал igorkio - 18-09-2008 - 15:46
RobinGood2007
QUOTE (igorkio @ 18.09.2008 - время: 15:44)
Не знаю, где с демографией проблемы, а у нас многотысячные очереди на места в садиках. Согласен, что рожают конечно не столько, сколько раньше, но тут и обстановка в стране играет не последнюю роль и низкий уровень доходов большинства населения. Детские пособия - вообще смех, может на хлеб и воду и хватит кому то. ЗЫ А кому вообще нужна эта демография, если везде тенденции к сокращению и оптимизации производства?
Про садики слышал, что проблемы с местами. Но причиной этому может быть и не сильно высокая рождаемость, а то, что садики позакрывали многие некоторое время назад, да еще и то, что спехнуть ребенка из дома сейчас многие стараются, чуть ходить начал... Все таки от уровня доходов рождаемость зависит намного меньше, чем от уровня запросов... ЗЫ. Тем не менее население планеты растет а мы вымираем, не радует как-то это все...
Мириэль
QUOTE (RobinGood2007 @ 18.09.2008 - время: 15:34)
QUOTE (Вождь Швабра @ 18.09.2008 - время: 15:24)
Я в растерянности: откуда такие факты?... Все девушки вокруг или с детьми, или планируют, или не получается что-то, но чтоб кто-то не хотел вообще детей, такого я не встречал... А то что за границу хотят отдыхать, так кто ж не хочет? хорошее здоровое желание...
Я вот тоже в растерянности... И чего же это у нас при таких тенденциях с демографией то проблемы?
В семьях бабушек - дедушек многих моих (думаю, и твоих) знакомых было принято рожать по 6-8 детей и это было нормально. Сейчас большинство и мужчин, и женщин, назовут это ненормальным. Многие б с радостью, но хочется дать детям все как у всех, а для этого нужны деньги и много. Рожать много детей чтоб потом они йогурт только по черно-белому телевизору видели - нет уж. Думаю, для современнй семьи три ребенка это предел. А в основном 1-2... Всем девченкам знакомым, кто хочет второго, приходится уговаривать мужей... я не хочу сказать что виноваты мужчины. Просто мы в таком мире живем. Пусть будет один ребенок, но счастливый, чем пять, но нищих. А еще лучше 2, но чтоб все было хорошо :)
GreenJuicy
QUOTE (igorkio @ 18.09.2008 - время: 15:44)
ЗЫ А кому вообще нужна эта демография, если везде тенденции к сокращению и оптимизации производства?
Вот этот вопрос меня тоже интересует. А чтоб не было засилья иностранцев - так пускать их просто не нужно на пмж - вот и все.
Ингрид
QUOTE (Вождь Швабра @ 18.09.2008 - время: 15:24)
QUOTE (GreenJuicy @ 18.09.2008 - время: 15:16)
Самолет мне упорно доказывает, что проблемы демографические - вина исключительно женщин, что злые женщины напрочь не хотят рожать, а хотят, гадины, ездить заграницу.
Я в растерянности: откуда такие факты?... Все девушки вокруг или с детьми, или планируют, или не получается что-то, но чтоб кто-то не хотел вообще детей, такого я не встречал... А то что за границу хотят отдыхать, так кто ж не хочет? хорошее здоровое желание...
Просто вы не женоненавистник. Поэтому вы и в растерянности. А есть просто несколько человек, которые очень сильно ненавидят женщин и пытаются спихнуть на них все косяки, мнимые и настоящие, в том числе и свои собственные.
У нас в очередь в сад становятся еще беременные. Как раз к трем годам подходит очередь, если повезет. Несколько лет назад вполне хватало садиков. просто несколько поднялся уровень жизни, вот и начали рожать. Кстати, мужчины, могу сказать одно. Если женщина, родив от вас одного ребенка, второго категорически не хочет, то это хороший индикатор вашего поведения по отношению к ней. Поскольку не ребенка она не хочет, а не хочет попадать к вам в зависимость. Действительно, почитаешь темы на форуме и страшно становится. Там супруг требует анальный секс от беременной жены, мучащейся геморроем, и угрожает в случае отказа пойти на сторону. БОльшая часть мужчин считает нормальным заводить любовницу во время жениной беременности. Идут постоянные возмущения, что беременная не угождает мужу, мужчины кричат, что женщины беременные и с маленькими детьми на голову садятся. А женщин с детьми вообще именуют иждевенцами, которые, видите ли, жрут мужнин хлеб и не считают нужным за это пятки ему целовать. Вот поэтому и не хотят женщины детей от ВАС. И вместо того, чтобы возмущаться, подумали бы, что вы не так делаете.
Ингрид
QUOTE (Мириэль @ 18.09.2008 - время: 15:57)
В семьях бабушек - дедушек многих моих (думаю, и твоих) знакомых было принято рожать по 6-8 детей и это было нормально.
Мири, так в то время, кстати, это было вполне понятно. Детская смертность какая была? Кстати, попадались данные, что именно снижение детской смертности привело к падению рождаемости. Смысла рожать много не было. Если раньше смерть ребенка при родах была нормальной (где-то в половине случаев), то сейчас это - ЧП. И сейчас тенденция высокой рождаемости сохраняется там, где высокая детская смертность. Выходцы из тех мест сохраняют такую тенденцию, попав в благополучные условия жизни. Но эта тенденция сохраняется только в двух-трех поколениях. дальше они начинают рожать столько же, сколько окружающие.
RobinGood2007
QUOTE (Мириэль @ 18.09.2008 - время: 15:57)
Сейчас большинство и мужчин, и женщин, назовут это ненормальным. Многие б с радостью, но хочется дать детям все как у всех, а для этого нужны деньги и много. Рожать много детей чтоб потом они йогурт только по черно-белому телевизору видели - нет уж. Думаю, для современнй семьи три ребенка это предел. А в основном 1-2... Всем девченкам знакомым, кто хочет второго, приходится уговаривать мужей... я не хочу сказать что виноваты мужчины. Просто мы в таком мире живем. Пусть будет один ребенок, но счастливый, чем пять, но нищих. А еще лучше 2, но чтоб все было хорошо :)
Есть и такой фактор. Но есть и другие... У меня например есть несколько знакомых девушек, которых изначально переполнял энтузиазм - "хочу много-много детишек", но после первого(!), узнав, какое это не легкое дело, маленький ребенок, открещиваются теперь как от нечистой "что ты что ты, еще одного, да ни в жись!". Имхо - это все от того, что не привыкли те девушки к трудностям. Им бы все на тарелочке да с голлубой каймой А есть и более "продвинутые" в этом вопросе. (и на форуме встречаются не редко) Насмотревшись как подружки с колясками таскаются изначально для себя решили "я еще в свое удовольствие поживу мальца", благо, что деньгами на курорты папы или кавалеры обеспечивают...
Dionisius
А тема, между прочим, "почему муж прощает жену". Не хотите вернуться к ней?
Рыжая Мышь
Очередная тема ушла в очередной жесткий оф-топ и махлу между женщинами и мужчинами. А чего делим-то? Те женщины, которым не нужны мужчины, они и живут без мужчин: либо одни, либо с другими женщинами. Те мужчины, которым не нужны женщины, то же самое: либо одни, либо с мужчинами. Истории про похищение невест и насильную выдачу замуж встречаются только в определенных регионах, да и то редко. Истории, когда мужчину насильно женят, - еще реже. Так о чем спор-то? Если двое ВЗРОСЛЫХ людей выбрали жить вместе, значит они ДРУГ ДРУГУ нужны (почему нужны, вопрос второй: кто-то половинку ищет, ибо сам не полный; для кого-то 1+1>2. Это уж каждому свое. Мне лично симпатичнее второй вариант, но я не эталон).
Кстати, это и ответ на вопрос топика: "Почему муж прощает жену?", ровно как и на вопрос "Почему жена прощает мужа?" Просто они нужны друг другу; просто им вместе лучше, чем по-отдельности. Никто не спорит, что в современном мире мужчина прекрасно проживет без этой конкретной женщины. Только он НЕ ХОЧЕТ жить без нее, он ХОЧЕТ жить с ней, именно с ней, в не с какой-то другой. Про женщину можно написать то же самое. Не сложно и выжить без этого мужчины, несложно другого найти (сейчас начнут спорить, но жизнь говорит, что выживают и находят). Только вот женщина ВЫБИРАЕТ жить с этим мужчиной. Только и всего. Что сложного?
Это сообщение отредактировал Рыжая Мышь - 18-09-2008 - 16:29
Тётя Ле.
QUOTE (Sister of Night @ 18.09.2008 - время: 00:24)
инстинкт, и ничего более
Нет, не только инстинкт размножения. Человеку надо, чтоб ЕГО ЛЮБИЛИ, чтоб он для кого-то был хорошим. Если у Вас хорошие отношения с выросшими детьми, то Вы ощущение любви, нужности кому-то получаете от детей. И мужик не особо и не нужен (Особенно, если приходится платить высокую цену в виде обихаживания, подлаживания, потакания капризам за это ощущение нужности.).
ya777
QUOTE (Мириэль @ 18.09.2008 - время: 14:43)
Прошлые?)) Почти 5 000..?)) Мне стыдиться нечего. Можешь что хочешь то и рыть, твои заботы.
ага мои...)) только потом,вы чегой то обижаетесь...когда вас носом тычут...
QUOTE
Меня бесит когда мне врать начинают, я срываюсь, согласна. Когда свои мысли на всех мужчин распростаняют. А все косяки своих женщин - проецируют на весь женский пол.
почему косяки своих женщин? Мириэль,я не маленький мальчик Мук и в своей жизни повидал уже достаточно много...)) что позволяет мне судить безапеляционно...кстати,сообщу для тебя лично...ВСЕ мои женщины заслуживают самых добрых слов и лестных оценок...))) и я им во всем благодарен...в своих ошибках,я стараюсь не винить других людей...
QUOTE
А когда начнешь возмущаться, позвольте-с, тут ложь, начинается обсирание. Не грешишь разве этим? Честно только скажи.
где ты видишь ложь?)) ей богу,не пойму...
QUOTE
Не будем, но я одену тонкие острые шпильки
не забудь одеть юбочку с сексуальным вырезом...распустить волосы и накрасить губки... тогда возможно,я приглашу Тебя на танец...
Sister of Night
QUOTE (Тётя Ле. @ 18.09.2008 - время: 20:46)
QUOTE (Sister of Night @ 18.09.2008 - время: 00:24)
инстинкт, и ничего более
Нет, не только инстинкт размножения. Человеку надо, чтоб ЕГО ЛЮБИЛИ, чтоб он для кого-то был хорошим.
З составляющие: 1) самосохранение 2) продолжение рода 3) ощутить собственную значимость
И всё, больше ничего нет. Любовь - это такое причудливое проявление 2-го. (в сочетаниии с 3-им ).
Это сообщение отредактировал Sister of Night - 18-09-2008 - 21:18
ya777
QUOTE (Рыжая Мышь @ 18.09.2008 - время: 15:04)
Кому лучше жить втроем, живут втроем и не паряться кто что по этому поводу думает. Поэтому: НЕЗАЧЕТ! Ни одного аргумента, одни эмоции. Впрочем, как и вообще везде в топике. А вот почему эмоции? может именно из-за товарно-сексуально-денежной позиции по отношению к браку?
у каждого человека есть потребности...и люди в паре,каждый день с этим сталкиваются...)) когда потребности обеспечены,не возникает никаких проблем...)) а твое заявление,что в двоем лучше,из области декларирования общих принципов... если исходить ТОЛЬКО из этого твоего принципа,то в троем лучше...только вот для чего?))
сама знаешь,семьи разные по численности бывают...и совершенно не факт,что в двоем людям будет лучше...в двоем "лучше" двум старикам,у которых детей уже не будет...
какие аргументы тебе нужны и для чего...?)) чтоб выставить в пустозвонство твою декларацию...ну так это и так ясно,что пустое это...))