Kirsten | ||||||
Да. Именно. Я кажется уже в третий раз в теме говорю, что может быть, что рубашка это последняя капля. А там такоооой айсберг под этой белой льдинкой.... |
||||||
Кубок | ||||||
ИМХО - супруга Автора имеет увлечение на стороне ...Насколько оно серьезное из имеющихся фактов не ясно ... Имеем вводные - 1)если есть увлечение на стороне - то увлечения (влюбленности, любви) в семье уже нет . 2)В одну реку дважды не войти 3)Попробовав раз ем и сейчас 4)Сколько веревочке не виться - все одно конец будет Ситуевина не простая - жить в семье без особых чувств - т.е с отутствием любви и доверия ... ИМХО жить можно при отсутсвии какого либо одного из указанных чувств ... Или быть полным пофигистом - самому гулять и не мешать жене . Следует вывод - надо востановить (при обоюдном желании конечно сохранить семью) то что можно восстановить - в данном случае теоретически востановить можно только доверие . В дальнейшем можно пробовать восстановить и другое чувство . То есть должен состояться откровенный разговор с доведением позиций обоих сторон .Я так понимаю что муж хочет сохранить семью и для него ВАЖНО иметь доверие к супруге , соответственно от нее (при условии желания сохранить семью) требуется : 1)Для себя сделать выбор в пользу семьи и отказаться от общения с "коллегой" . 2)максимально предоставить доступ мужу для контроля своих связей с окружающим миром - ко всем средствам коммуникации . 3)Окружить семью заботой и вниманием , не оставляя мужу времени на домыслы а себе на поиски развлечений на стороне ... Может что то и получится ... Все вышеперечисленное ИМХО Еще от себя добавлю что подарки из коммандировок и телефон стал прятать от жены при появлении увлечения на стороне .И общаться в день по несколько раз с подругой по телефону и смс :-) . Ни до увлечения , ни после того как мной выбор был сделан в пользу семьи желания неоднократного общения с девушками не возникало . |
||||||
Kirsten | ||||||
Ну понятно. Мужчина проецирует свою мужскую психологию на женщину. И думает, что у женщин все так же... |
||||||
Скот учёный | ||||||
Ё-моё, народ... Она вышла замуж 15 лет назад. Это ж другая геологическая эра была. Так что выкатывать предъявы, занафига она тогда за него замуж пошла - всё равно как в анекдоте, где дед бъёт бабку "да вот вспомнил что не девкой взял". А насчёт того что делать автору исходного поста... Ой сложный вопрос. Бескомпромиссным и принципиальным хорошо быть парторгу на собрании. И то на словах. А в жизни такое поведение приводит к большому количеству шишек на всех окружающих лбах. И ничего позитивного взамен. Но вообще - врут - тем, кто не может принять правду. И далеко не всегда ложь скрывает что-то ужасное и масштабное. Иной раз проще отмазаться, чем долго, трудно и больно (при такой-то реакции) разгребать все тонкости. А потом слово за слово, хреном по столу - и уже "война и немцы". Из-за рубашки драной, или как у классика - платочка. Уж очень люди боятся быть обмануты, боятся что ими кто-то "воровским образом воспользуется". И в результате ломают всю свою жизнь, пылая праведным гневом. Может они и праведны, я и спорить не буду. Но жизнь-то - их сломана, не кого-то. p.s. а ребёнку тонкости взаимоотношений предков становятся по барабану лет с 13, когда собственные "отношения" появляются. ИМХО - при любом раскладе стоило бы дотянуть. |
||||||
medved1231 | ||||||
Надо думать головой, про что врать, про что нет, тут возникло недоверие и распутался клубок. Ложь всё равно выйдет наружу, я не понимаю вранья даже во спасение. И никакого эгоизма в своём поведении не вижу, а даже если он есть, то всё равно ушёл бы от такой жены несмотря на детей. |
||||||
igorkio | ||||||
Ложь во спасение для тебя недопустима? Тогда как ты себя поведешь например в такой ситуации, когда придут какие то захватчики (скорее всего Китайцы), семья твоя допустим успеет спрятаться, а тебя схватят и будут спрашивать, где спряталась твоя семья, как честный человек, ты вынужден будешь сказать правду или все таки лучше соврать? Это сообщение отредактировал igorkio - 14-05-2008 - 15:20 |
||||||
happy girl | ||||||
Никак я не пойму, почему сразу уходить надо - ВООБЩЕ не разобравшись ни в чём... Я не утверждаю, что нет измены. Может, и есть. Но может и нет. И причины нам неизвестны - измены ентой или мыслей о ней. А вот так легко перечеркнуть 15 лет и переступить через детей - просто юношеский максимализм какой-то... Скот учёный с его воспоминаниями об Отелло с платочком - это супер! Как можно сразу бросать-то?? Или так уж и признаться себе - давно искал повод...УРА!! НАШЁЛ!!! |
||||||
medved1231 | ||||||
Ты взрослый человек, а путаешь понятия, во спасение кого то и во спасение себя любимого. |
||||||
medved1231 | ||||||
И ещё, ты забыл третий вариант - МОЛЧАНИЕ. |
||||||
Kirsten | ||||||
Вот две темы рядом... в одной автор на пустом месте разборки устраивает и разводиться думает... деятельность большая... В другой - на поверхности лежит огромадная проблемища... , надо что-то радикальное предпринимать, и ушки навострить, и проверить, и детектива нанимать... а автор как не делал ничего, так и не собиарется.... Какие же люди все разные.... ![]() |
||||||
igorkio | ||||||
А молчание - та же ложь, то бишь утаивание информации. Почему тогда если изменяешь, но молчишь, считать обманом? Это же молчание.
А вот скажи, разве человек знакомится с девушкой, создает семью и пр. не ради себя любимого. Ведь не считаешь же ты при знакомстве, что вот она, та, из любви к которой я готов даже пожертвовать частью своей спермы, все же первопричина знакомства - получение личного удовольствия от общения, секса и пр... |
||||||
igorkio | ||||||
А вывод может быть один: для семейного благополучия женщина никогда не должна покупать мужские рубашки без мужа и почаще заниматься сексом ![]() |
||||||
Kirsten | ||||||
Гыыы... ![]() ![]() |
||||||
Ne vazno kto | ||||||
Столько откликов вызвала моя проблема, даже не ожидал. Спасибо всем неравнодушным. Решил пока занять выжидательную позицию, пусть немного страсти улягутся и у меня и у жены. Потом и поговорим. Завтра встречаюсь с женой "друга" моей жены. Покажу ей распечатки звонков, расспрошу, может она что то подозрительное замечала в поведении мужа. Только просьба, не давать советов типа "затащи в постель жену этого друга и так отомсти жене". Р.С. А рубашку жена точно не стирала. Эта голубая рубашка у меня месяц из головы не идет, я бы ее сразу заметил сохнущей на сушилке. |
||||||
Мириэль | ||||||
Ой блиииииииииин....... Зачем?! Оно ЕЙ надо?! Может, она не хочет знать про такие вещи? Ужас какой. Смотри какие варианты у тебя: а) Измены нет. Значит, ты просто берешь - и лезешь в чужую семью. Которую можешь и разрушить. Несешь в нее скандалы, ссоры. Из-за РУБАШКИ! б) Измена есть, но жена делает вид, что ее нет. Если она будет официально в курсе, она должна будет "как честный человек" развестись. не знаю. Я бы на месте этой жены сказала бы тебе пару ласковых. Пришла б с мужем, чес слово. |
||||||
Kirsten | ||||||
Жену-то мужика зачем в эту историю втягивать? ![]() ![]()
Тьфу... мужик, который следит, что сколько каких рубашек на сушилке сушится.... тогда понятно, почему жена придумывать стала .... значит, это не первый случай такой бдительности.
|
||||||
Ne vazno kto | ||||||
Этот мужик общается с моей женой больше полугода, а я его значит втягивать не должен во все это? интересная у тебя Кирстен логика Если у них только дружеский перезвон по телефону, то и его жене нет причин для беспокойства, а если что то есть, то мужик ведь этот знал, на что идет и чем рискует ,когда шашни с чужой женой закручивал. Кирстен, может у тебя муж домашних дел вообще не касается ,если у тебя такое удивление вызывает тот факт ,что я обращаю внимание на сохнущее белье. Я сам его иногда в машину ставлю стирать, гладить жене помогаю. Но видимо "настоящие мужчины" в понимании некоторых женщин не должны до такого опускаться. |
||||||
Chara | ||||||
ты не ЕГО втягиваешь, а вообще совершенно посторонюю тебе женщину!!!! если уж тебе так надо - поговори с этим мужиком!!! ты бы еще с их ребенком поговорил ![]() |
||||||
Kirsten | ||||||
Вообще мне было бы странно, если бы муж запоминал, сколько и каких рубашек сушится у меня на сушилке.... Стирать умеет. Гладить рубашки и брюки лучше меня умеет. Готовить умеет. С голоду не помирает без меня... Но думаю, что вряд ли он помнит, сколько и каких у него есть рубашек и другого тряпья... А уж в стирке... Чесслово, ты прав... ну насчет настоящих мужчин... ё-моё... если бы он мозги мне парил из-за шмоток... не, не представляю такого себе... А так... я покупаю рубашки для него... не спрашивая, сколько и какие.... и не отчитываюсь по деньгам за них... вообще шмотки - моя вотчина.. брюки могу ему купить, если вижу, что хорошие и недорого продают.... Костюмы естественно, это уже мерять надо... |
||||||
Kirsten | ||||||
Ты совершенно незнакомой тебе женщине собираешься сказать, что муж у нее гуляет. Просто так. Если хочешь разрушать - разрушай свою семью. В чужую не лезь. |
||||||
Chara | ||||||
Даже если он не гуляет.. и ваша жена не гуляет... вы уже поселили в своем сердце недоверие вы уверены что стоит его поселять и в совершенно незнакомой вам семье? как вы себе представляете ваш разговор? - вы знаете, я тут подозреваю (всего лишь подозреваю) свою жену что она крутит шашни с вашим мужем... вот рубашку зараза купила (кстати, случайно у вашего мужа рубашка новая не появилась?), а вот распечаточка разговоров телефонных.. как вы думаете, ваш муж действительно гуляет с моей женой? будь я на месте этой женщины, я бы честно говоря послала бы далеко далеко в пешее путешествие.... |
||||||
happy girl | ||||||
Мдя... зачем жену сюда приплетать мне тоже не понятно. Как-то всё исподтишка получается - распечатка разговоров, встреча с его женой... Не проще ли с ним поговорить тогда уж?? А если действительно ничего у них нет? Или не с ним вовсе? Так теперь и тому мужику придётся отмазываться, что никто ему никакую рубашку не дарил?!? А ежели действительно жена в курсе, что муж гуляет, ей что это нужно обсуждать с чужим человеком? А если он действительно гуляет, но не с Вашей женой, Вы ж этого можете и не узнать, зато такие картинки воображение нарисует!! Здесь ведь сплошные "если", сплошной полёт фантазии... никакой конкретики, окромя потерянной рубашки, млин. Ну, да, нечиста она с этой рубашковой историей, ну так с ней и разбирайтесь, ё-моё! |
||||||
Кела | ||||||
Кирс да не будет он говорить что муж гуляет, покажет телефонные переговоры "деловые" и спросит просто что она думает по этому поводу. А че Вы так все вскипятились? Там же измены нет, там же просто "дружба". Да за одно поинтересуйся нет ли у мужа новой синей рубахи? Скажи что жена привезла чисто по дружески... |
||||||
Ингрид | ||||||
Прочитала всю тему. И вот что мне пришло в голову: у бедняжки Дездемоны не было бы никаких шансов, попади ее история в руки отдельных "ревнителей женской верности". Они бы еще сами Дездемону держали, пока Отелло ее душил. А что? Платочек ведь имеется, это ж такое бесспорное доказательство измены. В общем, согласна с Кирстен и Чарой. Если дело в одной рубашке и разговорах по телефону, то подозрения в измене на этих основаниях - признак паранойи. | ||||||
Яли | ||||||
to Автор, а жену-то чужую зачем вмешивать? хотите и чужую семью сломать? даже если ничего нет, представляете, как будет переживать та женщина? может, вы им всю дальнейшую семейную жизнь отравите разбирайтесь сами, хоть со своей женой, хоть с этим мужиком а детей, и чужих супругов нечего вмешивать. Лично я ничего странного не вижу в том, что автор обратил бы внимание на сохнущую рубашку. Остальное белье он наверняка и не помнит, что там сушилось, а рубашку бы заметил. |
||||||
medved1231 | ||||||
Сам то понял, чего сказал, где китайцы и где сперма? Молчание - это та же ложь, есть лищь твоё мнение, я так не считаю. Ты сравниваешь несравнимое и неравноценное. |
||||||
medved1231 | ||||||
Вот когда прав,тогда прав, пусть и этот тварюга повертится как ужик на сковородке. ![]() |
||||||
Мириэль | ||||||
Под тварюгой ты понимаешь жену того мужика? Ведь как уж на сковородке будет крутиться эта женщина! ![]() ![]() Вот представляю себя на ее месте. Да я бы ни в жизни не хотела знать ни про какие шашни мужика. Если в семье все хорошо, если дети с папой живут, если все устраивает. И тут какой то , блин, *автор*, звонит и начинает рассказывать что все, муж мне изменяет. Даже если и не прямым текстом - показывать распечатки, рассказывать про рубашку. Да если и подарил кто ему эту рубашку?! Если ЖЕНА НЕ ХОЧЕТ ЗНАТЬ?! ![]() Блин, рожятся же такие Павлики Морозовы. Без мата сложно. минус влеплю. Это сообщение отредактировал Мириэль - 14-05-2008 - 22:10 |
||||||
Kirsten | ||||||
Смешно другое. Если вдруг жена автора действительно подарила ему рубашку, и он пришел домой и своей жене говорит: "Смотри, Маш, какую мне рубашку Ленка из командировки приволокла... ".... и весь инцидент... Не все же такие ревнивые.... Это сообщение отредактировал Kirsten - 14-05-2008 - 22:17 |
||||||
чипа | ||||||
Правда бывает пародоксальнее и страннее любой лжи и иногда человек вообще не может объяснить почему он так поступил. Рассказала на работе эту историю и одна женщина рассказала свою в ответ. У нее был очень ревнивый муж, а работала она с ночными сменами. Так вот однажы она перед сменой зашла в парикмахерскую сделать химическую завивку, и в процесссе обратила внимание, что раствор очень жжет кожу в районе уха. Сказала мастеру, та посмотрела, ничего не увидела особенного. Впоследствии оказалось, что раствор действительно затек только не со стороны волос, а со стороны щеки и получился круглый красный ожог. На следующее утро после смены муж устроил скандал- дескать она на работе напилась непременно с мужиками и в пьяном угаре на нее кто-то сигарету горящую уронил. А совершенно истинный рассказ про парикмахерскую был отвергнут на корню, как событие нереальное.... Так что у каждого свой ход мыслей, свои выводы, свои умозаключения... Автор , а Вы еще на прием к генеральному директору той фирмы, где "друг" работает сходите с распечаткой. Пусть, так сказать, в рабочем порядке поведение сотрудника разберут, стенгазету выпустят и позором заклеймят... Еще билборд поставить можно с плакатам "Позор развратнику". А чего бы Вам с другом не встретиться , а? Чего через жену-то, с заднего крыльца. Почему бы прямо в лицо и честно не спросить? Вы же за честность. Или боитесь, что весовая категория не совпадет? А размер рубашечки не запомнили? Может она ему и на нос не налезет-))) Кстати Вам не приходила в голову мысль, что женщине. не афиширующей близкие отношения с мужчиной , дарить женатому мужчине предметы одежды... ммм не очень удобно ( Вспоминаем "Осенний марафон"), чтобы не обострять его взаимоотношения с женой, если что? Что касаемо отключения телефона дома, так может быть он ей на работе так надоел, что хочется сразу же его выключить, чтобы никто по работе, например, не позвонил и , вообще, отдохнуть дали... Это сообщение отредактировал чипа - 14-05-2008 - 22:37 |
||||||
Kirsten | ||||||
У меня знакомая одна очень любит по распродажам бегать... наберет мужских вещей разных размеров и по подругам и их мужьям в поход... .. кому что подойдет... потому как ее мужу не нужно. |
||||||
Кела | ||||||
Да чего вы кипятитесь, автор несколько дней спрашивал Вашего совета, никто толком ничего не говорил, только обвинял. Когда автор сам решил действовать на него все накинулись. К вам он уже не прислушается, так что хватит балоболить... Давайте подождем до завтра, может автор что и отпишет, как там у него дела? |
||||||
Kirsten | ||||||
Ему советовали. Не пороть горячку... |
||||||
чипа | ||||||
Насколько я понимаю, сответов надавали массу. но варианта- "Пойди порушь чужую семью. исходя из своих сомнений" не давал никто. . До такого еще додуматься надо... | ||||||
Кела | ||||||
А откуда такие выводы? Может там жена все знает про дружбу, успокоит автора и все будут жить счастливо и мирно... Кирс вот тоже не может сделать выводов из за одной рубашки, а вы уже делаете выводы по поводу разбитой семьи из разговора которого еще небыло... |