Если так, то все укладывается на свои места. В этом случае, если мужчина никого дома не строит, а просто отдыхает морально, то жена действительно, может и не знать, что он сильный!
Вот оно, как раз - противоречие.
На самом деле это противоречие тоже абстрактно... пушто понятие мужской силы нигде еще не закреплено, определения мужской силы нет как таковой.
Главное в отношениях, чтобы совпадали у М и Ж критерии и понятия о силе . Вчера с мужем обсуждали эту тему, дык он про мужскую силу сказал: Если жмет от груди не меньше 200-ста кг, тогда сильный, все остальные хлюпики . А сила духа и стержень внутри, это такое понятие сложное, что для каждого оно будет звучать по своему.
И я с ним целиком и полностью согласна
Тётя Ле.
QUOTE (Roxy27 @ 25.04.2008 - время: 10:39)
Тема изначально провокационная, пушто таких "сильных" какими ты их описываешь в природе не бывает
Конечно, не бывает. Поэтому просто не стоит вестись и участвовать в разговорах ни о чём. Но тогда на форуме станет скучно, потому что реальных историй немного, да и не всякий будет реальные подробности о себе писать. А без конкретных вещей - и разговор бесполезен. Так что занимаемся мы, господа, в основном пустым трёпом.
Roxy27
QUOTE (Тётя Ле. @ 25.04.2008 - время: 12:57)
QUOTE (Roxy27 @ 25.04.2008 - время: 10:12)
Но больше всего мне жалко твою дочь... она-то страдает ни за что... за дурость матери... ты не думал забрать ее к себе?
Я тоже думаю: забрать обоих детей в свой дом, а жена пусть разбирается в себе, чего она хочет и чего может.
т.е. раз она не воспользовалась шансом, который ей был дан и не захотела по собственному желанию влюбиться в собственного мужа даже хотя бы из того суждения, что родной хороший отец гораздо лучше, чем одинокая несчастная мать или чужой дяденька, то увы и ах, значит она просто не знает чего хочет. Соответственно: вот Бог, вот порог и прощай
Тётя Ле.
QUOTE (Ликачка @ 25.04.2008 - время: 10:45)
Зато у каждой женщины есть свой сильный мужчина.... Или здесь кто-то скажет что ее мужчина слабый и что она живет со слабоком?
Я скажу: ни я, ни мой муж не оказались достаточно сильными, чтобы реализовать в жизни то, что, казалось, должно быть. Теперя вот привожу в соответствие, чего хочу, чего могу и чем сердце успокоится. И на удивление, - успокаивается - сердце-то.
ß-messer
QUOTE (Roxy27 @ 25.04.2008 - время: 10:39)
1. Тема изначально провокационная, пушто таких "сильных" какими ты их описываешь в природе не бывает и точка! Все успешные-молодые-олигархи больны психически и это факт! Нервные расстройства у каждого!!! А с психом может жить только опущенная и униженная женщина, которой: а) либо это нравиться, либо б) тупо некуда пойти.
Вот мне нравится такая постановка вопроса,все и точка! Может все-таки кого-нибудь сея участь миновала? если уж все люди становяться психами при успешном ведении своего бизнеса,то как быть с теми,кто например меняет свою природу в угоду своим желаниям? ну,например с гомосексуалами...
QUOTE
п.с. поганая темка. п.п.с. Кирс, ты как модератор ни разу не сделал замечания некоторым юзерам зп постоянные оскорбления, это как понять? дискриминация опять по половому признаку?
а что,тут еще и делают замечания? как в школе?может еще и двойки ставят по поведению?
Roxy27
QUOTE (ß-messer @ 25.04.2008 - время: 13:14)
QUOTE (Roxy27 @ 25.04.2008 - время: 10:39)
1. Тема изначально провокационная, пушто таких "сильных" какими ты их описываешь в природе не бывает и точка! Все успешные-молодые-олигархи больны психически и это факт! Нервные расстройства у каждого!!! А с психом может жить только опущенная и униженная женщина, которой: а) либо это нравиться, либо б) тупо некуда пойти.
Вот мне нравится такая постановка вопроса,все и точка! Может все-таки кого-нибудь сея участь миновала? если уж все люди становяться психами при успешном ведении своего бизнеса,то как быть с теми,кто например меняет свою природу в угоду своим желаниям? ну,например с гомосексуалами...
QUOTE
п.с. поганая темка. п.п.с. Кирс, ты как модератор ни разу не сделал замечания некоторым юзерам зп постоянные оскорбления, это как понять? дискриминация опять по половому признаку?
а что,тут еще и делают замечания? как в школе?может еще и двойки ставят по поведению?
Я никогда ничего не говорю голословно. Про мир бизнеса знаю изнутри, поэтому то, что видно просты людям, это только красивая обложка, под которой есть еще и начинка
по-поводу второго: тут еще и банят за хамство и оскорбления (на дет.садовском языке: ставят в угол)
ß-messer
QUOTE (Roxy27 @ 25.04.2008 - время: 13:22)
Я никогда ничего не говорю голословно. Про мир бизнеса знаю изнутри, поэтому то, что видно просты людям, это только красивая обложка, под которой есть еще и начинка
Придется поверить вам на слово...так как подтвердить вам свою "голословность" будет проблематично...
QUOTE
по-поводу второго: тут еще и банят за хамство и оскорбления (на дет.садовском языке: ставят в угол)
принято к сведению
QUOTE
А без конкретных вещей - и разговор бесполезен. Так что занимаемся мы, господа, в основном пустым трёпом.
думаю,что все "личные истории" стоит рассматривать лишь с теоретической точки зрения, пересказывая события человек привносит свои так сказать пропозиции,основанные на перцептивных установках и индивидуальных особенностях восприятия.
Это сообщение отредактировал ß-messer - 25-04-2008 - 13:29
Ингрид
QUOTE (Мириэль @ 25.04.2008 - время: 12:37)
Если так, то все укладывается на свои места. В этом случае, если мужчина никого дома не строит, а просто отдыхает морально, то жена действительно, может и не знать, что он сильный!
Вот оно, как раз - противоречие.
Ну, еще Кирстен уверяла, что от сильных мужчин не уходят. А сама при этом призывала расмотреть в плюшевом мишке под стенкой сильного мужчину. А то, глядишь, и ненароком уйдет женщина, не догадавшись, что он сильный.
Kirsten
QUOTE (Ингрид @ 25.04.2008 - время: 11:38)
QUOTE (Мириэль @ 25.04.2008 - время: 12:37)
Если так, то все укладывается на свои места. В этом случае, если мужчина никого дома не строит, а просто отдыхает морально, то жена действительно, может и не знать, что он сильный!
Вот оно, как раз - противоречие.
Ну, еще Кирстен уверяла, что от сильных мужчин не уходят. А сама при этом призывала расмотреть в плюшевом мишке под стенкой сильного мужчину.
Никогда не говорила, что не уходят. Говорила, что очередь из желающих быть с ним. Это говорила и повторяю. И изменяют сильным мужчинам. Тема, между прочим, так и называется, если вы не забыли... Сильные мужчины и измены жены.
QUOTE
А то, глядишь, и ненароком уйдет женщина, не догадавшись, что он сильный.
Ты даже не подозреваешь, насколько ты права. Именно так и бывает. Она может одна не видеть, что за сильный мужик в ее постели спит. И уходит от него. Тут ты совершенно в точку попала.
Тётя Ле.
QUOTE (Kirsten @ 25.04.2008 - время: 14:25)
Она может одна не видеть, что за сильный мужик в ее постели спит. И уходит от него.
Ну, не знаю... ещё жить с кем-то, не зная человека по-настоящему, это возможно. Но чтобы при расставании, что всегда болезненный процесс, человек не показал всех его главных черт и характеристик, - не верю. Т.е. жить с "чёрным ящиком" - можно, но при расставании всё содержимое всё равно узнаешь.
defloratsia
QUOTE (Kirsten @ 22.04.2008 - время: 14:20)
QUOTE (Мириэль @ 22.04.2008 - время: 11:12)
То есть, вроде жена уже не нужна, но ради чего-то (а ради чего, кстати?) он с ней остается на его условиях. Точнее - ее оставляет с барской руки. И устраивает ей веселенькую жизнь. Месть - что ж еще? она думает, что все может наладиться, а он просто манипулирует и издивается.
Еще раз. Манипуляция могла иметь место до измены жены. После этого ни о какой манипуляции не может быть речи. По-твоему жизнь на условиях мужа - это издевательство над женой? Вы действительно никогда не видели сильных мужчин. С сильным мужиком женщина всегда живет только на его условиях. И счастливо живет. А если и он любит ее - то очень счастливо живет.
ппкс... простите, всю тему не читала... девушки, такое чувство, что вы сильных мужчин в своей жизни не встречали... с сильным мужчиной невозможно жить на равных условиях, и не потому, что он будет вас "давить и притеснять", а потому что вам самим этого не захочется... не должен сильный мужчина прощать измену и давать типа там какой-то мнимый шанс, продолжая жить как и до этого... это не сила, это слабость... у меня знакомый один простил жене измену, любит он ее... она еще раз изменила, а он все - Олечка, Олечка, руки ей целовал... потом она начала на недели пропадать, а потом и вовсе кобелей приблудных к ним домой таскать... он не бросает, он терпит, отговариваясь тем, что выгнать ее не может - "она же без меня пропадет"... это сила??? это тряпка, а не мужик в моем понимании... изменила, милая? катись ко всем чертям или же отныне твое место воооон под тем плинтусом... вот правильный подход от сильного Мужчины, бо измена - это его унижение... пс. я не беру в расчет семьи, где обоюдные измены в порядке вещей...
sanek80
QUOTE (defloratsia @ 25.04.2008 - время: 16:44)
QUOTE (Kirsten @ 22.04.2008 - время: 14:20)
QUOTE (Мириэль @ 22.04.2008 - время: 11:12)
То есть, вроде жена уже не нужна, но ради чего-то (а ради чего, кстати?) он с ней остается на его условиях. Точнее - ее оставляет с барской руки. И устраивает ей веселенькую жизнь. Месть - что ж еще? она думает, что все может наладиться, а он просто манипулирует и издивается.
Еще раз. Манипуляция могла иметь место до измены жены. После этого ни о какой манипуляции не может быть речи. По-твоему жизнь на условиях мужа - это издевательство над женой? Вы действительно никогда не видели сильных мужчин. С сильным мужиком женщина всегда живет только на его условиях. И счастливо живет. А если и он любит ее - то очень счастливо живет.
ппкс... простите, всю тему не читала... девушки, такое чувство, что вы сильных мужчин в своей жизни не встречали... с сильным мужчиной невозможно жить на равных условиях, и не потому, что он будет вас "давить и притеснять", а потому что вам самим этого не захочется... не должен сильный мужчина прощать измену и давать типа там какой-то мнимый шанс, продолжая жить как и до этого... это не сила, это слабость... у меня знакомый один простил жене измену, любит он ее... она еще раз изменила, а он все - Олечка, Олечка, руки ей целовал... потом она начала на недели пропадать, а потом и вовсе кобелей приблудных к ним домой таскать... он не бросает, он терпит, отговариваясь тем, что выгнать ее не может - "она же без меня пропадет"... это сила??? это тряпка, а не мужик в моем понимании... изменила, милая? катись ко всем чертям или же отныне твое место воооон под тем плинтусом... вот правильный подход от сильного Мужчины, бо измена - это его унижение... пс. я не беру в расчет семьи, где обоюдные измены в порядке вещей...
Послушайте "сильные девушки" что думает настоящая женщина о поведении сильного мужчины. А то должен простить перетерпеть отвезти в путешествие... ВОТ ВАМ ФАКТ ПОВЕДЕНИЯ И МНЕНИЕ ЖЕНЩИНЫ!!!!
Ингрид
QUOTE (defloratsia @ 25.04.2008 - время: 16:44)
не должен сильный мужчина прощать измену и давать типа там какой-то мнимый шанс, продолжая жить как и до этого...
Дефлорация, а речь не о том. Он вполне может и не давать никаких шансов. Но если уже дал шанс, то он действительно дал этот шанс, а не рассчитывает потешить больное самолюбие за счет "бывшей любимой". Что касается невозможности жить на равных с сильными... Да, таких "сильных" не видела Бо в моем понимании это не сила. А от Кирстен я так и не добилась ответа, зачем такой "сильный" нужен.
sanek80
QUOTE
Послушайте "сильные девушки" что думает настоящая женщина о поведении сильного мужчины. А то должен простить перетерпеть отвезти в путешествие... ВОТ ВАМ ФАКТ ПОВЕДЕНИЯ И МНЕНИЕ ЖЕНЩИНЫ!!!!
Послушали, "сильный" мужчина. Ну и? Это ж не значит, что мы с этим согласимся. Вам нравится такой вариант - стройте свою жизнь по такому плану, вам же никто не навязывает свое мнение. Главное, чтобы ваша жена тоже так считала
haliport
QUOTE (fOpa @ 25.04.2008 - время: 11:33)
2 RomanVlad
Да и ещё один совет : После развода не заводи сразу серьёзных отношений (поскольку ты будешь в это время особенно уязвим, а одиноких женщин - желающих "подобрать" приличного мужика будет более чем достаточно), выдержи хотя-бы годик, приведи сначала свою нервную систему в порядок.
Удачи и счастья тебе и твоей семье (жена в состав семьи уже не входит)
2 RomanVlad
СОВЕРШЕННО СОГЛАСЕН И ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ
Как уже разведенный и проживший сам /просто без семьи , а секса ты и так найдешь сколько хош/ более 5 лет, послушай что тебе тут посоветовали. Первый год уйди с головой в работу ..... Главное на работе не рассказывай теткам что ты разведенный или холост. Всем говори что женат. Потерпи первое время от даже приятных общений. Блин, а по закону подлости как раз в это время и появляются очень интересные особы. Но прав fOpa , что ты будешь уязвим от хищниц, да и просто от всего. Для постели ты себе и так ВСЕГДА найдешь. Тучи жаждущих бродит. Только им / в постели / ни за что не раскрывайся. Закрой на замок свою душу. Эмоции в коробочку.
А за ребенка ты еще поборись. Мне удалось отвоевать. Дочка /правда , не через суд/ осталась со мной. Я так все устроил, что она не захотела с матерью жить.
И не спеши брать женщину с ребенком. Можешь просто тупо поменять шило на мыло. Ей просто надо будет мужика, а мозги будут заняты своим ребенком. Как говорят в Одессе: « А оно тебе надо ?????»
Это сообщение отредактировал haliport - 25-04-2008 - 17:01
sanek80
QUOTE (Ингрид @ 25.04.2008 - время: 16:58)
QUOTE (defloratsia @ 25.04.2008 - время: 16:44)
не должен сильный мужчина прощать измену и давать типа там какой-то мнимый шанс, продолжая жить как и до этого...
Дефлорация, а речь не о том. Он вполне может и не давать никаких шансов. Но если уже дал шанс, то он действительно дал этот шанс, а не рассчитывает потешить больное самолюбие за счет "бывшей любимой". Что касается невозможности жить на равных с сильными... Да, таких "сильных" не видела Бо в моем понимании это не сила. А от Кирстен я так и не добилась ответа, зачем такой "сильный" нужен.
sanek80
QUOTE
Послушайте "сильные девушки" что думает настоящая женщина о поведении сильного мужчины. А то должен простить перетерпеть отвезти в путешествие... ВОТ ВАМ ФАКТ ПОВЕДЕНИЯ И МНЕНИЕ ЖЕНЩИНЫ!!!!
Послушали, "сильный" мужчина. Ну и? Это ж не значит, что мы с этим согласимся. Вам нравится такой вариант - стройте свою жизнь по такому плану, вам же никто не навязывает свое мнение. Главное, чтобы ваша жена тоже так считала
Да думай что хочешь но твое мнение ничто по сравнению с мнением настоящей опытной женщины! Пообщайся с дефлорация может научишься понимать мужчин тогда.
defloratsia
QUOTE (_guess_ @ 23.04.2008 - время: 20:36)
Кирстен..для того, чтобы потерять человека, необязательно предполагать, что он уйдет..Очень много случается всякой беды..Я не допускаю, что муж уйдет к другой, но я очень боюсь его потерять..
пост того же автыра с другой темы...
QUOTE
не поверите..на прошлой неделе приезжал бывший..муж знал,но пришел домой поздно..вечером секс с бывшим (дома, он у нас ночевал, т.к. из другого города приехал), ночью с мужем, утром с бывшим, вечером с мужем..возможность использовала, больше этого не будет..бывший надоел.. адреналина конечно не много. т.к. муж три раза перезвонил и сказал-дорогая, я вышел, я подъехал, я поднимаюсь...но расслабится так не могу..
прекольна... ваш муж (настоящий) о ваших изменах врятли предполагает, насколько я понимаю... но вы, боясь его потерять (гыгыыы), от загулов налево все же не отказываетесь... ну и приписывая к сабжу данного топика, что должен сделать ваш муж, узнав о том, что вы шляетесь? "простить, поверить, дать шанс"? а не лоховство ли это?
sanek80
QUOTE (defloratsia @ 25.04.2008 - время: 17:10)
QUOTE (_guess_ @ 23.04.2008 - время: 20:36)
Кирстен..для того, чтобы потерять человека, необязательно предполагать, что он уйдет..Очень много случается всякой беды..Я не допускаю, что муж уйдет к другой, но я очень боюсь его потерять..
пост того же автыра с другой темы...
QUOTE
не поверите..на прошлой неделе приезжал бывший..муж знал,но пришел домой поздно..вечером секс с бывшим (дома, он у нас ночевал, т.к. из другого города приехал), ночью с мужем, утром с бывшим, вечером с мужем..возможность использовала, больше этого не будет..бывший надоел.. адреналина конечно не много. т.к. муж три раза перезвонил и сказал-дорогая, я вышел, я подъехал, я поднимаюсь...но расслабится так не могу..
прекольна... ваш муж (настоящий) о ваших изменах врятли предполагает, насколько я понимаю... но вы, боясь его потерять (гыгыыы), от загулов налево все же не отказываетесь... ну и приписывая к сабжу данного топика, что должен сделать ваш муж, узнав о том, что вы шляетесь? "простить, поверить, дать шанс"? а не лоховство ли это?
Да это уже ...... в прямом смысле слова. Таких гнать взашей нада или в публичный дом отдавать чтоб там сполна ощутила прелести жизни.
Это сообщение отредактировал sanek80 - 28-04-2008 - 12:22
haliport
QUOTE (defloratsia @ 25.04.2008 - время: 16:44)
это сила??? это тряпка, а не мужик в моем понимании... изменила, милая? катись ко всем чертям или же отныне твое место воооон под тем плинтусом... вот правильный подход от сильного Мужчины, бо измена - это его унижение... пс. я не беру в расчет семьи, где обоюдные измены в порядке вещей...
Преклоняю колено перед вами мадам!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А то тут толпа уже запуталась в своих словоблудиях. Как говорят так можно потерять и почву под ногами. Рассказанная история и в моей жизни тоже была. Мы три друга детства пытались вытащить с такой трясины нашего еще одного. Он и в детстве не отличался особой силой духа и тела. Так вышло и в дальнейшей жизни. Примерно как вы описывали. Сначала пытались открыть ему глаза. Типа не верил. Блин , как страус прятал голову в песок. Потом когда подцепили жене жучка и все её похождения он прослушал и так не поверил. Типа щас есть проги и можно компом все сделать Но когда уже все ему на видео принесли / как нам тяжело это досталось- отдельная история/ тогда только задумался. Типа потребовал от нее объяснения. А в конце концов смирился. Примерно такие же оправдания придумал для себя. Именно для себя, т.к. от него все уже отвернулись. Просто махнули рукой. И она стала даже домой водить , а его выгонять погулять на улицу.....
Вот уж точно тряпка. Так примерно начинается опускание слабых на зоне. Сначала подгоняют шестерок. И если не ответил или уклонился , типа запрятал голову в песок , то итог – до конца срока будет общей женой камеры. О какой тут сильной натуре можно говорить????
Хоть не сторонник зоновских понятий, но там ведь психологи еще те. Они знают с чего начинать опускать. Так и жена начинает с маленьких шалостей и следит за реакцией и потом продвигается мелкими шажочками. Но зато уверенными , т.к. уже знает реакцию на предыдущие дела. А у некоторых вообще азарт появляется.
defloratsia
QUOTE (Ингрид @ 25.04.2008 - время: 17:58)
QUOTE (defloratsia @ 25.04.2008 - время: 16:44)
не должен сильный мужчина прощать измену и давать типа там какой-то мнимый шанс, продолжая жить как и до этого...
Дефлорация, а речь не о том. Он вполне может и не давать никаких шансов. Но если уже дал шанс, то он действительно дал этот шанс, а не рассчитывает потешить больное самолюбие за счет "бывшей любимой". Что касается невозможности жить на равных с сильными... Да, таких "сильных" не видела Бо в моем понимании это не сила. А от Кирстен я так и не добилась ответа, зачем такой "сильный" нужен.
Ингрид, да от него ведь только предложение, а согласиться на него или катиться к чертям решать только женщине, не так ли? не устраивает, пусть уходит, проблем не вижу никаких, раз уж она настолько "сильна и самостоятельна", что семейные ценности и уважение к своему мужчине влегкую меняет на сиюминутный трах... вы чета хотите, чтоб за измену прощали, да еще и морду кирпичом при этом не делали... удобная позиция, чо тут скажешь...
мужик (Мужик) при данном раскладе прав на все двести, бо для Мужика измена его Женщины - это удар ниже пояса, и чем сильнее тот мужик, тем сильнее ему это вдарит... соответственно, тем сильнее и отдача будет, иной и убить может...
sanek80
QUOTE (defloratsia @ 25.04.2008 - время: 17:23)
QUOTE (Ингрид @ 25.04.2008 - время: 17:58)
QUOTE (defloratsia @ 25.04.2008 - время: 16:44)
не должен сильный мужчина прощать измену и давать типа там какой-то мнимый шанс, продолжая жить как и до этого...
Дефлорация, а речь не о том. Он вполне может и не давать никаких шансов. Но если уже дал шанс, то он действительно дал этот шанс, а не рассчитывает потешить больное самолюбие за счет "бывшей любимой". Что касается невозможности жить на равных с сильными... Да, таких "сильных" не видела Бо в моем понимании это не сила. А от Кирстен я так и не добилась ответа, зачем такой "сильный" нужен.
Ингрид, да от него ведь только предложение, а согласиться на него или катиться к чертям решать только женщине, не так ли? не устраивает, пусть уходит, проблем не вижу никаких, раз уж она настолько "сильна и самостоятельна", что семейные ценности и уважение к своему мужчине влегкую меняет на сиюминутный трах... вы чета хотите, чтоб за измену прощали, да еще и морду кирпичом при этом не делали... удобная позиция, чо тут скажешь...
мужик (Мужик) при данном раскладе прав на все двести, бо для Мужика измена его Женщины - это удар ниже пояса, и чем сильнее тот мужик, тем сильнее ему это вдарит... соответственно, тем сильнее и отдача будет, иной и убить может...
Вот это женщина!! Целую вашу ручку!! Мнение правильное и аксиома - бабам самоуверенным этим даже сказать здесь нечего!!!!!!!!!!!!!
Мириэль
QUOTE (defloratsia @ 25.04.2008 - время: 17:23)
Ингрид, да от него ведь только предложение, а согласиться на него или катиться к чертям решать только женщине, не так ли? не устраивает, пусть уходит, проблем не вижу никаких, раз уж она настолько "сильна и самостоятельна", что семейные ценности и уважение к своему мужчине влегкую меняет на сиюминутный трах... вы чета хотите, чтоб за измену прощали, да еще и морду кирпичом при этом не делали... удобная позиция, чо тут скажешь...
мужик (Мужик) при данном раскладе прав на все двести, бо для Мужика измена его Женщины - это удар ниже пояса, и чем сильнее тот мужик, тем сильнее ему это вдарит... соответственно, тем сильнее и отдача будет, иной и убить может...
У Ингрид были дельные возражения Создавая жене условия "Твое меято под плинтусом", муж в семье создает недружелюбную обстановку, которая по нему ощутимо бъет рикошетом. А жена, как загнанный кролик, тоже может начать кусаться. Мелко пакостить, отвечать на притеснения. То есть,муж еще и врага в собственном доме наживает. Ему оно надо?
Kirsten
QUOTE (defloratsia @ 25.04.2008 - время: 14:44)
QUOTE (Kirsten @ 22.04.2008 - время: 14:20)
QUOTE (Мириэль @ 22.04.2008 - время: 11:12)
То есть, вроде жена уже не нужна, но ради чего-то (а ради чего, кстати?) он с ней остается на его условиях. Точнее - ее оставляет с барской руки. И устраивает ей веселенькую жизнь. Месть - что ж еще? она думает, что все может наладиться, а он просто манипулирует и издивается.
Еще раз. Манипуляция могла иметь место до измены жены. После этого ни о какой манипуляции не может быть речи. По-твоему жизнь на условиях мужа - это издевательство над женой? Вы действительно никогда не видели сильных мужчин. С сильным мужиком женщина всегда живет только на его условиях. И счастливо живет. А если и он любит ее - то очень счастливо живет.
ппкс... простите, всю тему не читала... девушки, такое чувство, что вы сильных мужчин в своей жизни не встречали... с сильным мужчиной невозможно жить на равных условиях, и не потому, что он будет вас "давить и притеснять", а потому что вам самим этого не захочется... не должен сильный мужчина прощать измену и давать типа там какой-то мнимый шанс, продолжая жить как и до этого... это не сила, это слабость... у меня знакомый один простил жене измену, любит он ее... она еще раз изменила, а он все - Олечка, Олечка, руки ей целовал... потом она начала на недели пропадать, а потом и вовсе кобелей приблудных к ним домой таскать... он не бросает, он терпит, отговариваясь тем, что выгнать ее не может - "она же без меня пропадет"... это сила??? это тряпка, а не мужик в моем понимании... изменила, милая? катись ко всем чертям или же отныне твое место воооон под тем плинтусом... вот правильный подход от сильного Мужчины, бо измена - это его унижение... пс. я не беру в расчет семьи, где обоюдные измены в порядке вещей...
Дефи, ... ей-богу... я третий день читают эту тему. У меня впечатление, что девушки ни одного сильного мужчины ни разу в жизни в глаза не видели. Ну то есть, вообще нет представления, кто это такой...
Chara
Наконец то сформулировала мысль... Пятницо видимо.. потому и не могла до этого никак. Мое личное ИМХО. Вариантов вижу 2 1. Развод и девичья фамилия. Имущественный раздел и т.п. оставим на совесть нашего самого демократичного суда. 2. Простить. И если уж ПРОСТИЛ , то ни о каких унижениях, издевательствах и т.п. речи уже не должно идти. Иначе это не назвать словом "простил". Примечание к п.2 - такое может произойти только один раз. Второй раз - см. п.1
Вот такая трактовка принимается?
Я не говорю что ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖЕН простить. Нет.
Kirsten
QUOTE (Chara @ 25.04.2008 - время: 15:34)
Наконец то сформулировала мысль... Пятницо видимо.. потому и не могла до этого никак. Мое личное ИМХО. Вариантов вижу 2 1. Развод и девичья фамилия. Имущественный раздел и т.п. оставим на совесть нашего самого демократичного суда. 2. Простить. И если уж ПРОСТИЛ , то ни о каких унижениях, издевательствах и т.п. речи уже не должно идти. Иначе это не назвать словом "простил". Примечание к п.2 - такое может произойти только один раз. Второй раз - см. п.1
Вот такая трактовка принимается?
Я не говорю что ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖЕН простить. Нет.
Чара, все трактовки принимаются. Тут все высказывают свои мнения... разнообразные...
Chara
QUOTE (Kirsten @ 25.04.2008 - время: 17:36)
QUOTE (Chara @ 25.04.2008 - время: 15:34)
Наконец то сформулировала мысль... Пятницо видимо.. потому и не могла до этого никак. Мое личное ИМХО. Вариантов вижу 2 1. Развод и девичья фамилия. Имущественный раздел и т.п. оставим на совесть нашего самого демократичного суда. 2. Простить. И если уж ПРОСТИЛ , то ни о каких унижениях, издевательствах и т.п. речи уже не должно идти. Иначе это не назвать словом "простил". Примечание к п.2 - такое может произойти только один раз. Второй раз - см. п.1
Вот такая трактовка принимается?
Я не говорю что ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖЕН простить. Нет.
Чара, все трактовки принимаются. Тут все высказывают свои мнения... разнообразные...
Кирс, это скорее обращение к отдельным отписавшимся в этом и соседнем топиках. Которых очень возмущает вариант "простить" и они считают что сначала надо "поиздеваться" и "заставить плясать на задних лапках"
Kirsten
QUOTE (haliport @ 25.04.2008 - время: 15:20)
QUOTE (defloratsia @ 25.04.2008 - время: 16:44)
это сила??? это тряпка, а не мужик в моем понимании... изменила, милая? катись ко всем чертям или же отныне твое место воооон под тем плинтусом... вот правильный подход от сильного Мужчины, бо измена - это его унижение... пс. я не беру в расчет семьи, где обоюдные измены в порядке вещей...
Преклоняю колено перед вами мадам!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А то тут толпа уже запуталась в своих словоблудиях. Как говорят так можно потерять и почву под ногами. Рассказанная история и в моей жизни тоже была. Мы три друга детства пытались вытащить с такой трясины нашего еще одного. Он и в детстве не отличался особой силой духа и тела. Так вышло и в дальнейшей жизни. Примерно как вы описывали. Сначала пытались открыть ему глаза. Типа не верил. Блин , как страус прятал голову в песок. Потом когда подцепили жене жучка и все её похождения он прослушал и так не поверил. Типа щас есть проги и можно компом все сделать Но когда уже все ему на видео принесли / как нам тяжело это досталось- отдельная история/ тогда только задумался. Типа потребовал от нее объяснения. А в конце концов смирился. Примерно такие же оправдания придумал для себя. Именно для себя, т.к. от него все уже отвернулись. Просто махнули рукой. И она стала даже домой водить , а его выгонять погулять на улицу.....
Вот уж точно тряпка. Так примерно начинается опускание слабых на зоне. Сначала подгоняют шестерок. И если не ответил или уклонился , типа запрятал голову в песок , то итог – до конца срока будет общей женой камеры. О какой тут сильной натуре можно говорить????
Хоть не сторонник зоновских понятий, но там ведь психологи еще те. Они знают с чего начинать опускать. Так и жена начинает с маленьких шалостей и следит за реакцией и потом продвигается мелкими шажочками. Но зато уверенными , т.к. уже знает реакцию на предыдущие дела. А у некоторых вообще азарт появляется.
Ты жестокие примеры привел. Очень жестокие. Я не могу судить, как там на зонах происходит. Но про женщин подтвердить могу.
Всякая женщина (подчеркиваю - всякая, я тоже женщина и меня это тоже касается) при начале жизни с мужчиной осторожно щупает те границы, за которые ей можно или нельзя переходить. Если видит, что нельзя - то успокаивается и начинает уважать этого мужика. И любить его. Если можно - то идет дальше. Если понимает, что границ нет - то идет вразнос. Ей самой плохо от того, что идет вразнос, она ждет подсознательно, что ее остановят.... .
Женщина ненавидит и презирает того мужчину, который не может установить ей границы. Ей самой плохо с мужчиной, которого она не уважает. Она может говорить, что она ценит его хорошее отношение к ней, но в душе, такой муж раздражает ее и она смотрит на него и думает - И с этим ничтожеством я живу...
Я говорю это не про причине своей ненависти к женщинам, как Рокси меня обвиняет. Просто это так есть. Это жизнь.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 25-04-2008 - 17:52
sanek80
QUOTE (Chara @ 25.04.2008 - время: 17:40)
QUOTE (Kirsten @ 25.04.2008 - время: 17:36)
QUOTE (Chara @ 25.04.2008 - время: 15:34)
Наконец то сформулировала мысль... Пятницо видимо.. потому и не могла до этого никак. Мое личное ИМХО. Вариантов вижу 2 1. Развод и девичья фамилия. Имущественный раздел и т.п. оставим на совесть нашего самого демократичного суда. 2. Простить. И если уж ПРОСТИЛ , то ни о каких унижениях, издевательствах и т.п. речи уже не должно идти. Иначе это не назвать словом "простил". Примечание к п.2 - такое может произойти только один раз. Второй раз - см. п.1
Вот такая трактовка принимается?
Я не говорю что ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖЕН простить. Нет.
Чара, все трактовки принимаются. Тут все высказывают свои мнения... разнообразные...
Кирс, это скорее обращение к отдельным отписавшимся в этом и соседнем топиках. Которых очень возмущает вариант "простить" и они считают что сначала надо "поиздеваться" и "заставить плясать на задних лапках"
Однозначно поиздеваться и унизить. Знаешь почему? Потому что она унизила меня и оскорбила и нормальный мужик такого никогда не простит. Попробуй ка опровергни!!
Chara
QUOTE (sanek80 @ 25.04.2008 - время: 17:51)
Однозначно поиздеваться и унизить. Знаешь почему? Потому что она унизила меня и оскорбила и нормальный мужик такого никогда не простит. Попробуй ка опровергни!!
Так разведись и мсти. Причем тут тогда слова о прощении? Я прощу, но поизмываюсь? Зачем называть это прощением то?
sanek80
QUOTE (Chara @ 25.04.2008 - время: 17:54)
QUOTE (sanek80 @ 25.04.2008 - время: 17:51)
Однозначно поиздеваться и унизить. Знаешь почему? Потому что она унизила меня и оскорбила и нормальный мужик такого никогда не простит. Попробуй ка опровергни!!
Так разведись и мсти. Причем тут тогда слова о прощении? Я прощу, но поизмываюсь? Зачем называть это прощением то?
Сначала замщу а потом уж разведусь. Потому как пусть думает что простил и надеется что я лох! Потому как изменила раз изменит и ещё раз и нафиг мне это? Лучше я её обставлю так что потом реветь будет и на себя обижаться что дура была.
medved1231
QUOTE (Chara @ 25.04.2008 - время: 17:54)
QUOTE (sanek80 @ 25.04.2008 - время: 17:51)
Однозначно поиздеваться и унизить. Знаешь почему? Потому что она унизила меня и оскорбила и нормальный мужик такого никогда не простит. Попробуй ка опровергни!!
Так разведись и мсти. Причем тут тогда слова о прощении? Я прощу, но поизмываюсь? Зачем называть это прощением то?
Так сопсссссна не все и говорят о мщении, я например говорю о том что, как мужчина, так и женщина с момента выявления, даже прощения измены, должны пересмотреть своё поведение, поменять приоритеты, согласиться жить по законам партнёра, ибо - сумел(а) накосячить, сумей принять и новые правила игры. А то что это значит, второго раза не будет, сражу пункт первый. Нет уж, НИ В КОЕЙ МЕРЕ НЕ ДОПУСТИТЬ, ЧТОБЫ ЭТО ПОВТОРИЛОСЬ.
Chara
QUOTE (medved1231 @ 25.04.2008 - время: 18:04)
QUOTE (Chara @ 25.04.2008 - время: 17:54)
Так разведись и мсти. Причем тут тогда слова о прощении? Я прощу, но поизмываюсь? Зачем называть это прощением то?
Так сопсссссна не все и говорят о мщении, я например говорю о том что, как мужчина, так и женщина с момента выявления, даже прощения измены, должны пересмотреть своё поведение, поменять приоритеты, согласиться жить по законам партнёра, ибо - сумел(а) накосячить, сумей принять и новые правила игры. А то что это значит, второго раза не будет, сражу пункт первый. Нет уж, НИ В КОЕЙ МЕРЕ НЕ ДОПУСТИТЬ, ЧТОБЫ ЭТО ПОВТОРИЛОСЬ.
Ну цитируемый мной автор именно о прощении совмещенном с мщением и говорит. И вот такая позиция мне совершенно непонятна. Не с женской, а с человеческой позиции. Мне все равно на какую сторону это будет обращено (в смысле мужчина будет мстить изменившей женщине или наоборот).
А ваша позиция мне ясна и я ее вполне разделяю. Если речь идет о возможности прощения измены, то естественно приоритеты, поведение и т.п. будут пересмотрены и изменены. Причем с обеих сторон. Но новые правила игры из серии "будешь выполнять ВСЕ что я скажу" - это не правила. Это та самая месть.
Kirsten
QUOTE (Мириэль @ 25.04.2008 - время: 15:29)
QUOTE (defloratsia @ 25.04.2008 - время: 17:23)
Ингрид, да от него ведь только предложение, а согласиться на него или катиться к чертям решать только женщине, не так ли? не устраивает, пусть уходит, проблем не вижу никаких, раз уж она настолько "сильна и самостоятельна", что семейные ценности и уважение к своему мужчине влегкую меняет на сиюминутный трах... вы чета хотите, чтоб за измену прощали, да еще и морду кирпичом при этом не делали... удобная позиция, чо тут скажешь...
мужик (Мужик) при данном раскладе прав на все двести, бо для Мужика измена его Женщины - это удар ниже пояса, и чем сильнее тот мужик, тем сильнее ему это вдарит... соответственно, тем сильнее и отдача будет, иной и убить может...
У Ингрид были дельные возражения Создавая жене условия "Твое меято под плинтусом", муж в семье создает недружелюбную обстановку, которая по нему ощутимо бъет рикошетом. А жена, как загнанный кролик, тоже может начать кусаться. Мелко пакостить, отвечать на притеснения. То есть,муж еще и врага в собственном доме наживает. Ему оно надо?
Мири, никто не созадет для жены место под плинтусом. Это во-первых.
Во-вторых. В очередной, сто двадцать пятый раз повторяю - она остается с мужем добровольно. Если ей не нравится жить с ним - она просто уходит.
В-третьих. Что касается нажить врага в собственном доме. Она уже разрушила семью. А он только пытается ее восстановить.
medved1231
QUOTE (Chara @ 25.04.2008 - время: 18:10)
QUOTE (medved1231 @ 25.04.2008 - время: 18:04)
QUOTE (Chara @ 25.04.2008 - время: 17:54)
Так разведись и мсти. Причем тут тогда слова о прощении? Я прощу, но поизмываюсь? Зачем называть это прощением то?
Так сопсссссна не все и говорят о мщении, я например говорю о том что, как мужчина, так и женщина с момента выявления, даже прощения измены, должны пересмотреть своё поведение, поменять приоритеты, согласиться жить по законам партнёра, ибо - сумел(а) накосячить, сумей принять и новые правила игры. А то что это значит, второго раза не будет, сражу пункт первый. Нет уж, НИ В КОЕЙ МЕРЕ НЕ ДОПУСТИТЬ, ЧТОБЫ ЭТО ПОВТОРИЛОСЬ.
Ну цитируемый мной автор именно о прощении совмещенном с мщением и говорит. И вот такая позиция мне совершенно непонятна. Не с женской, а с человеческой позиции. Мне все равно на какую сторону это будет обращено (в смысле мужчина будет мстить изменившей женщине или наоборот).
А ваша позиция мне ясна и я ее вполне разделяю. Если речь идет о возможности прощения измены, то естественно приоритеты, поведение и т.п. будут пересмотрены и изменены. Причем с обеих сторон. Но новые правила игры из серии "будешь выполнять ВСЕ что я скажу" - это не правила. Это та самая месть.
Это не месть, это наказание и в следующий раз, если человек всё осмыслил, то он больше не допустит такого варианта, чтобы его близкие огорчались. Просто простить, это значит дать очередной раз вытереть о тебя ноги.
Kirsten
QUOTE (Chara @ 25.04.2008 - время: 16:10)
Причем с обеих сторон. Но новые правила игры из серии "будешь выполнять ВСЕ что я скажу" - это не правила. Это та самая месть.
Это именно правила, Чара. Это не месть. Он устанавливает ей рамки. Хочешь - живи, не хочешь - уходи. Ее никто не держит. Дело добровольное. Но в любом случае - если напакостила, надо за это отвечать.
QUOTE
Если речь идет о возможности прощения измены, то естественно приоритеты, поведение и т.п. будут пересмотрены и изменены.
Нет, Чара. С одной стороны. С обеих сторон - это было до измены. Тогда, когда они были равны.
еще раз - мы не рассматриваем тут случаи, когда они оба ведут свободный образ жизни.
medved1231
QUOTE (Kirsten @ 25.04.2008 - время: 18:34)
QUOTE (Chara @ 25.04.2008 - время: 16:10)
Причем с обеих сторон. Но новые правила игры из серии "будешь выполнять ВСЕ что я скажу" - это не правила. Это та самая месть.
Это именно правила, Чара. Это не месть. Он устанавливает ей рамки. Хочешь - живи, не хочешь - уходи. Ее никто не держит. Дело добровольное. Но в любом случае - если напакостила, надо за это отвечать.
QUOTE
Если речь идет о возможности прощения измены, то естественно приоритеты, поведение и т.п. будут пересмотрены и изменены.
Нет, Чара. С одной стороны. С обеих сторон - это было до измены. Тогда, когда они были равны.
еще раз - мы не рассматриваем тут случаи, когда они оба ведут свободный образ жизни.