Kirsten | ||||||||
Именно потому и осталась, что собственница. У тебя логики нет. А говорят, что логика это привилегия мужчин... |
||||||||
черный пес | ||||||||
так вот жешь!!она любит и любима,ей ваша жалость до одного места,как собственно и мне по фигу,нравится ли вам лично мой поступок :) я не счастлив,но и не несчастлив..человека я не сломал,а получил в том виде,в котором и хотел его видеть:любящим и верным. и кстати никакого злорадства и тщеславия-это огромная ответственность,заставить человека полностью положиться на тебя,очень тяжелая ответственность.. |
||||||||
Lileo | ||||||||
Я жалею не из женской солидарности, а потому что это очень страшно, когда любимый человек начинает измываться. Вообще, создается такое впечатление, что мужчины тут поголовно святые, никогда не изменяли. Мужская измена приносит не меньше боли, чем женская, я думаю. |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Лилео, твой сценарий, как он должен был поступить, чтобы она перестала изменять и полюбила его с новой силой. |
||||||||
Мириэль | ||||||||
Понимаешь, друг... В том - то и фишка, что не прав ты. Сильно причем. Не в том, что проучил, а в том, что не даешь ей ничего, гарантий не даешь. Она по сути теряет с тобой время! Подумай сам. Что нужно женщине? Семья, дети и муж. Да, пусть кому-то нужна тряпка. А кому-то - сильный мужик, который не позволит над собой издеваться. Примем рабочую версию Кирстен. А ты ее привязываешь к себе. Пусть - привязываешь своей силой. Но! Своей ты ее не называешь. Мне кажется это самое главное тут. Ты сильнее, ты решаешь ваши отношения, она под тебя прогнулась. Ты власть получил. А как же ответственность? или отпусти, или возьми в жены. Иначе подло будет, сорри. |
||||||||
Мириэль | ||||||||
Ну ты же эту ответственность на себя не берешь!!!!! |
||||||||
Lileo | ||||||||
Разговор. Любишь меня - будь со мной, не любишь - катись. Приемлемые для меня варианты при измене любого супруга: 1. Расстаться. 2. Поговорить, выяснить причины, решить проблему, если есть и жить дальше. Вариант издевательств над любимым человеком для мну совершенно неприемлем. Вообще мне сложно понять всю трагичность момента измены, т.к. для меня в измене больно совсем не то, что для большинства, а этого легко избежать. Надеюсь, в моей семье измен никогда не будет. |
||||||||
sanek80 | ||||||||
Ну так онаначала сама издеваться над своим парнем вот и получила ответ по аналогии! |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Мири, вот это самая главная ошибка мужчин. Женщина не может жить спокойно, если у нее есть гарантия от своего мужчины. Женщина должна жить, думая, что ее мужчина может уйти. Тогда она его любит. И тогда она счастлива. И бросайте в меня тапки сколько угодно. Это так. |
||||||||
черный пес | ||||||||
ответственность-это и есть думать,принимать решение и делать выбор..а сделать то что от тебя ждут-это переложить ответственность. |
||||||||
Lileo | ||||||||
Для меня месть и семья - понятия никоим образом не пересекающиеся. Если ты мстишь человеку, наказываешь, то какая нафиг семья? | ||||||||
sanek80 | ||||||||
Слушай а я как то не думал над этим!! Обалденный смысл!!!!! |
||||||||
Lileo | ||||||||
Кстати, уважаемые и не очень сильные мужчины, у меня созрел вот какой вопрос.. Если ваша жена влюбилась в другого, но не спала с ним, а вы каким-то образом узнали о влюбленности, каковы будут ваши действия? |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Да хоть избросайтесь тапками и помидорами.... Женщине надо жить в неопределенности. Как только у нее наступает уверенность в своем мужчине, она перестает его любить. Просто перестает хотеть его. Незаметно для себя даже.... И постепенно отношения сводятся к схеме ужин-телек-койка-прости, болит голова... |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Ой, Лилео, открой отдельную тему... это большая отдельная тема. Будем обсуждать. Тут на Изменах. На орден она тебе она точно потянет. |
||||||||
Мириэль | ||||||||
Да это садизм чистой воды!!! Жить с мужчиной, надеясь, что он назовет ее женой, надеясь, что у нее будут с ним ДЕТИ!!! А он знает что никогда не будет у них семьи и не будет детей! А репродуктивный период не резиновый. Поэтому такие женщины и уходят в конце концов к тем мужична, о которых я пишу - семейным, которые любят свиих женщин! которые готовы с ними детей родить. Жестоко заставлять выбирать женщину между ребенком и семьей и любимым мужчиной! тут я и прихожу к вопросу. Вообще - возможно оно - женское счастье?! Если тот, кого ты любишь , не хочет создавать семью, а хочет - тот, кого ты не любишь? Черный пес, вот можешь сказать - а счастлива ли твоя женщина? И что с ней будет через 5 лет? Ты ведь жизнь ей калечишь........ Это сообщение отредактировал Мириэль - 23-04-2008 - 17:56 |
||||||||
sanek80 | ||||||||
Кирс я вижу ты действительно мудра!! Подскажи как сделать так чтоб эта схема не начала работать?? Научи, очень даж интересно! |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Ты с какого -то другого конца прочитала мою мысль. Где ты у меня увидела то, что говоришь? |
||||||||
черный пес | ||||||||
я не знаю,она сама не знает (знаю точно,что если бы она пошла по легкому пути(ушла)она не была счастлива больше)счастье не падает даром,его нужно заслужить,за все нужно платить. она же принимала решение,когда я думал что нашел хорошую девочку и собирался на ней жениться...теперь она либо должна так же принять решение и уйти(от в общем то неплохой жизни,в которой есть любимый человек и много хорошего),либо ждать. за все нужно платить,халяву-не ценят. Это сообщение отредактировал черный пес - 23-04-2008 - 18:05 |
||||||||
Kirsten | ||||||||
У них и будут дети.
Почему? Просто не поняла, почему не будет детей?
Вообще эту твою мысль не поняла. Зачем ей выбирать? Что выбирать? Почему между семьей? ребенком? и любимым мужчиной? это разве все вместе не семья?
|
||||||||
Яли | ||||||||
Жесть. И детей рожать тоже вот так в неопределенности? Гадать, до родов он сбежит или после? Ну то, что твой супруг(а) интересен другим, как партнер, это полезно знать, не спорю. Но мужик, на которого положиться нельзя, ну может, любовь там и будет, но нервов и крови будет попорчено немеряно. Это сообщение отредактировал Яли - 23-04-2008 - 18:08 |
||||||||
Lileo | ||||||||
Если нет уверенности в мужчине, то вообще с ним семью строить не стоит. Вот действительно, укусит его какая муха и бросит он беременную жену. Нафиг такое надо? | ||||||||
Kirsten | ||||||||
Выбирай такого, чтобы мухи не кусали.... это от тебя уже зависит... но как только ты будешь уверена в нем на все сто - он тут же перестанет быть для тебя ценным. Это не мужу нужно, это тебе нужно - быть в неуверенности. Иначе ты перестаешь тут же мышей ловить... и мужчина перестает быть тебе интересным. |
||||||||
Lileo | ||||||||
Я и выбрала, я в нем уверена. А на все 100 нельзя быть уверенным даже в себе самой. Понимание того, что мужу с тобой должно быть хорошо, иначе ему семья не так уж и нужна - это одно. А постоянная нервотрепка на тему уйдет или не уйдет - себе дороже. |
||||||||
RomanVlad | ||||||||
Влюбилась - мне бы легче было... было б кому сдать на поруки ответственность - пусть несет как переходящее красное знамя и пусть будут счастливы. А так например в нашем случае ее и любовник оскорбил постфактум - она там на отношения\любофь рассчитывала, мне же потом плакалась, и те кто знали ее за этот поступок осудили даже мать родная не приехала и носа не показывает с тех пор... все обидели... я утешить не смог - от меня ей тяжело принимать участие, ибо от меня же первая и отвернулась. Секс - и то не есть грязь. А любовь - большое светлое чувство... редко встречается. |
||||||||
Diamondик | ||||||||
Никаких тапок, - маленькое уточнение. Ты описала ситуацию, когда люди женаты, и женаты давно. И женщина не перестала любить, а по прошествии лет пришла в уверенность, что никуда он от нее не денется, расслабилась. Да, такое бывает. Но и у мужчин - по-моему, гораздо чаще и раньше! )) И еще: точнее будет не "неопределенность", а четкое осознание того, что человек, живущий с тобой под одной крышей - не твой придаток, а независимая личность, качество отношений с которой зависит от вас обоих... но это должна быть личность, заслуживающая доверия! |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Изначально, несомненно, ты выбираешь того, кто внушает тебе доверие... Ты права. |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Рожать детей, конечно, надо в уверенности. Но судя по тому, как массово пишут, что жена не давала секса всю беременность.... и потом еще полгода... задумаешься... это какую ж угрозу прерывания беременности надо было иметь, чтоб отказывать мужику сексу ГОД.... Ну то есть только если зашили матку и положили в больницу на 9 месяцев на койке ногами вверх... ![]() Это только мужику можно такую лапшу вешать на уши... Это сообщение отредактировал Kirsten - 23-04-2008 - 19:19 |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Мы ценим только то, что боимся потерять. Как только перестаем бояться потерять, тут это теряет свою ценность. |
||||||||
_guess_ | ||||||||
Как можно жить с тем, в ком не уверен..не уверен, что он не предаст и не уйдет..как можно рожать с ним общих детей, если нет никакой уверенности, что он их не бросит?как можно спать с мужчиной и подозревать, что он тебя чем-то заразит?Как можно оформлять совместное имущество на одного, если нет доверия?Как можно приходить в свой дом(который крепость) и подозревать, что завтра ЭТОГО мужчины может там не стать, как и дома, если он оформлен на мужа?как можно есть с одной тарелки с "сомнительным" человеком? Кирстен..для того, чтобы потерять человека, необязательно предполагать, что он уйдет..Очень много случается всякой беды..Я не допускаю, что муж уйдет к другой, но я очень боюсь его потерять..И если он задерживается после работы в последнюю очередь в голову лезут мысли, что он с другой и они настолько ничтожны, что ими можно пренебречь.. |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Это естественно, Гесс... Я тоже всегда волнуюсь о своих... и паника начинается, как только нет ответа на мобильнике больше минуты... |
||||||||
_guess_ | ||||||||
А ты не допускаешь, что мужчина сам может боятся заниматся сексом во время беременности, особенно, если проблемы есть..И дело не в том, что жена "не дает", дает, ему не хочется, потому что переживает за СВОЕГО ребенка и это поважнее, чем секс..После родов два месяца врачи не рекомендуют жить половой жизнью, а после кесарево еще два ползаешь и можешь спать только в одной позе,так что львицы в постели не получается..Странно, получается, мужчине должно быть наплевать на это.. |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Гесс, ну с тоской я уже ... ну нельзя же до такой степени утрировать... никто же не говорит, что надо трахаться при угрожающем выкидыше... ... ... ... Ну тоска просто.... чесслово... разумное же что-то всегда есть.. ну не полные же дураки мужики... не надо уж очень-то их придурками выказывать... Я вот уже сколько тут читаю мужские мнения, разумные мужчины все... сплошь разумные... Гесс, не надо мужчин держать за дураков, не обижай их так. |
||||||||
_guess_ | ||||||||
Ну так тут страх потерять вовсе не связан с доверием..Страх, что мужчина уйдет к другой в любой момент, как только его перестанет устраивать что-то в женщине гвоворит о том, что строить с этим мужчиной семью нельзя. В жизни может случится все, что угодно и я хочу твердо знать, что если что-то случится со мной, он не бросит наших детей и если я заболею, он не плюнет и не уйдет..Это же так естественно.. |
||||||||
_guess_ | ||||||||
Я не утрирую..ты написала, что не давать секса год во время беременности это вешать лапшу на уши..Ты не допускаешь угрозу весь срок?Или что ты имеешь ввиду?Я не понимаю..Я могу допустить, что в связи с беременностью секса может не быть год..Я не о себе говорю, я даже "первыполняла", но что такое может быть, я допускаю и это вовсе не лапша. |