_guess_ | ||||||||
тогда совершенно непонятны упреки меня в стервозности..у меня был отличный секас..просто человека я этого не любила..и не заморачивалась над любовью особо..секс отличный..какая любовь?о чем вы? |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Ну ты еще раз подтвердила этим постом то, что сказала выше - Мне все равно, то он думает, если я не люблю его. Тут только есть одно тонкое место, Гесс. Когда привыкаешь не обращать внимание на то, что думает нелюбимый, то по привычке уже не заморачиваешься и на то, что думает любимый. Просто так, привычка уже выработалась? Или не так? |
||||||||
GoldenDuke | ||||||||
ИМХО если ты не любишь человека - о каких раздумьях за его мысли ты говоришь уже 6 страниц ??? их нет ... да, это эгоизм ... но это действительная реальность ... |
||||||||
_guess_ | ||||||||
нет Кирс..любимого боишься потерять и готов чем-то жертвовать ради(чем-то..у каждого свой лимит жертв), а нелюбимого-не боишься..вы вместе, пока это устраивает каждого..не устраивает одного-второму все равно..они сошлись на определенных условиях и если они не выполняються, то все..разбежались..вот и вся разница..соответственно, если любви нет, то и становится все равно..и не говори о гуманизме..это не из той оперы..(ой. ща скажешь, что если он болен неизлечимой смертельной болезнью..НЕ БОЛЕН..просто нет любви, поэтому все равно) |
||||||||
Nikion | ||||||||
Кирси, вот опять из моей жизни пример. Извиняюсь, что все про себя да про себя. У меня до моего бывшего МЧ была "первая любовь" (хотя вернее было бы это назвать влюбленностью). Парень, как оказалось, был близким другом моего МЧ. Таких людей мне всегда хочется назвать "очаровательная сволочь". Все вы наверняка таких встречали по жизни. Симпатичный, с голубыми глазами ангелочка, белой кожей, но трусливый, а, как следствие, одновременно и наглый, да и пустоватый. После меня в него, как это не странно, втюрились одна за другой обе мои будущие подруги. Каждая из нас при этом прекрасно осознавала, что с ним только одно мучение выйдет. В свое оправдание могу сказать только то, что мне было 13, и гормоны играли. ![]() Т.к. этот парень был другом моего МЧ, то я с ним тоже общалась (мы еще 3 года все трое учились на одном потоке в вузе). Так вот: у меня всегда была полная уверенность, что с ним бы у меня был роскошный секс. Вот отчего-то знала я это, хотя даже никогда к нему не прикоснулась. Думаю, что он бы прекрасно знал, когда нужна грубость, а когда нежность. Я вообще уверена, что умение заниматься сексом - талант. И гарантирую, что у него он есть. Но при этом к любви этот секс бы не имел большего отношения, была бы симпатия (я всегда ему невольно симпатизировала), было бы здорово и хорошо, но ЛЮБВИ у меня с ним бы не было. Это сообщение отредактировал Nikion - 27-01-2008 - 01:26 |
||||||||
SeekYou | ||||||||
Ой... Чего то все окончательно запутали.. Трамваи... Она думает о том, что думает о ней он, когда он думает о ней во время секса, когда она думает, что это не любовь. ![]() Может эта? уже упростим все как нибудь? ![]() |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Уже. Мышка разложила все по полочкам. "Когда у них много секса, то некогда думать о нелюбви. " Лучше и не скажешь. |
||||||||
Nikion | ||||||||
Мда.... Так тогда и если много работы, то тоже некогда о любви думать.... Вообще каждый сам выбирает, закрывать ли на все глаза или нет.... |
||||||||
_guess_ | ||||||||
аха..удовлетворили свои физические потребности и разошлись по углам..до следующей случки..ой..секса..конечно, они не думают о нелюбви..да оно и не надо..о ней думать..у них у каждого своя жизнь..они пьют кофе по утрам..потом идут по своим делам..приходят..опять секс..какая там любовь?некогда о ней думать..НЕКОГДА..можно пропустить очередной оргазм..или два(если повезет) Только куда тут вклинивается порядочность?или ответственность за чувства?(кстати, какие чувства?) Это сообщение отредактировал _guess_ - 27-01-2008 - 01:51 |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Гесс, вот ты сама где-то писала про то, что удерживает человека от ухода из семьи. И говорила, что воспоминания о пережитом. Я правильно поняла, что и о пережитой любви? Или это относилось только к мужчине? А не к себе... Что он не уйдет из семьи потому что помнит о прошедшем... А ты ситуацию для себя моделируешь по-другому - "если любви нет, то и становится все равно".Так? |
||||||||
Nikion | ||||||||
Гесс, просто у каждого свое представление о любви. Кто-то считает, что если все хорошо (быт, секс, взаимопонимание есть и т.д.), то, значит, и любовь есть... | ||||||||
Kirsten | ||||||||
Ники, неправильно прочитала. ![]() |
||||||||
Kirsten | ||||||||
И далее по тому самому посту Мышки... Ники, это все материальное выражение любви. |
||||||||
Nikion | ||||||||
Но это нельзя, ИМХО, прировнять к любви |
||||||||
Nikion | ||||||||
Когда очень занят, то ни о чем не успеваешь подумать, особенно когда не хочешь.... Можно всю жизнь бегать от самого себя и довольствоваться тем, что есть. |
||||||||
_guess_ | ||||||||
Я не могу писать о муже, потому что к нему чувства не прошли.. Прошли к другому МЧ, с которым отношения длились больше 10 лет..когда пишу о прошедшей любви-пишу о нем..так вот много было с ним..и сильно было..сильнее, чем с мужем..но прошло..не отпускаю..нет, не проганяю,, потому что держит прошлое, и он там, тогда, в том прошлом , меня предал и разочаровал..в прошлом..но я любила и прощала..все..и обман(с моим-то отношением к нему!) и предательство..и измены.. а теперь любовь прошла..и наверное не могу простить и ложь..и измену и предательство..вот такая дилема..прошлое держит, но смотря что в нем было..пока есть любовь-все прощается..ее нет-все всплывает..наверное, если муж меня разлюбит-тоже вспомнит..и измены..и неприготовленные утром завтраки..и ссоры с его матерью..и еще много чего..НО будет день- будет пища..Хотелось бы, чтобы Бог прибавил завтрашний день к нашим годам.. |
||||||||
SeekYou | ||||||||
Все таки забавная ты Кирстен. ![]() В 17 с милым рай в шалаше, в 20 - квартиру сняли и здорово. В 35 хочется уже иметь свой дом, быт и т.д. С любовью тоже самое.В 17 без вспышек ревности, страхов, борьбы это не любовь, в 35 секс становится одним из основных источников адреналина. ![]() Всему свое время - любви : ![]() ![]() Это сообщение отредактировал SeekYou - 27-01-2008 - 02:09 |
||||||||
Nikion | ||||||||
Офф. У Гесс прекрасная подпись. Я всегда стараюсь следовать этому принципу. Не нужно мне половины. Либо целое (т.е. НАСТОЯЩЕЕ), либо ничего. Это сообщение отредактировал Nikion - 27-01-2008 - 02:10 |
||||||||
Nikion | ||||||||
А сердце к 35-ти "обрастает жирком"? |
||||||||
SeekYou | ||||||||
![]() Скорее просто любовь переползает из сердца в голову ![]() |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Максималистка, однако... |
||||||||
_guess_ | ||||||||
вот подумалось насчет контроля над любовью.. Любите человека..сели, взяли бумагу, ручку и в два столбика расписали недостатки и достоинства(допустим, до брака, чтоб оценить)..объективно написали..минусов больше..объективно больше..и что? взяли и разлюбили? да никогда? сразу начинаем во второй столбик судорожно дописывать плюсы..а если не хватает-то плюнем на этом метод и сражем-бред..нельзя так относится к человеку..и где управление любовью?Кирс писала, что все недостатки любимого четко и ясно видны..ну нельзя же разлюбить только потому, что он объктивно сволочь, изменщик, лицемер и вообще..это поймется..потом, когда любовь пройдет..как этим можно управлять?если кто0то скажет, что можно, усомнюсь-а любовь ли была? Кирс..может быть..но ПОКА так.."воровать, так миллион, спать-так с королевой.." Не могу я любить на половину или ненавидеть чуть-чуть..может научусь притворятся..потом..попозже..если доживу Это сообщение отредактировал _guess_ - 27-01-2008 - 02:40 |
||||||||
Nikion | ||||||||
Почему? Скажу открыто. Мне не нужен был бы хороший секс и легкость взаимопонимания и т.д. от того парня ("1-я любовь"). С ним было бы проще, возможно, но бессмысленно. А нужен был мой бывший МЧ... При том, что нам было не так-то легко понимать друг друга, т.к. мы очень непохожи. Просто есть разная любовь. Любовь схожих людей проще, но она ни к чему не ведет. Потому что твой двойник не может дать тебе то, чего тебе не хватает, ему и самому не хватает того же. Тот же, кто обладает тем, чего не хватает тебе, может помочь тебе продвинуться по пути к гармонии личности. Почему это важно? Да потому, что иначе либо человек застывает в своем развитии, либо катится к хаосу. Вот у Гесс (сорри, что тебя в пример привожу) с мужем далеко не все просто и гладко. И не так все эмоционально, как это было с другим. Но она, видимо, чувствует, что муж - настоящий. |
||||||||
Nikion | ||||||||
Или наоборот ниже? ![]() |
||||||||
SeekYou | ||||||||
О!!! Если бы мне те возможности, когда ниже было больше, чем сверху ![]() Мыша бы тогда точно (как говорит Кирстен) не в состоянии была даже на секундочку засомневаться в моей любви ![]() |
||||||||
_guess_ | ||||||||
да..Ники..это правда..пусть секс с другим был лучше..но я его не люблю..он не мой..чужой человек(и любовь к нему прошла несмотря на отличный секс)..не взаимосвязанные это вещи-любовь и секс..важные, может даже архиважные,но они различны..и опять же..уже договорились, что хорошему сексу любовь только мешает.. |
||||||||
Яли | ||||||||
Кирс, ну ты чего? Все равно ведь, на мнение одних людей ты больше внимания обращаешь, на мнение других - меньше. Ну не поверю, что ты одинаково обо всех думаешь и заботишься.
Я не знаю, то ли быт, секс и взаимопонимание - это следствие любви, то ли двое людей могут наладить все это и почувствовать любовь. Любовь - это причина или следствие? Она -цемент, без которого не построишь, или же она может возникнуть и расцвести, пока делаешь общее дело? И я, как Мышка, уже вообще запуталась, что такое нелюбовь. Ведь и мужики пишут, что жена у меня замечательная, и мать, и хозяйка, и женщина симпатичная, а я ее люблю, но как сестру. И на сторону гуляют. Это нелюбовь? или любовь такая? Это сообщение отредактировал Яли - 27-01-2008 - 03:38 |
||||||||
SeekYou | ||||||||
Аристотель еще писал -Платон мне друг, но Истина дороже! ![]() |
||||||||
Мимоза | ||||||||
Ага.. Сосуды - холестериновыми бляшками, в почках - песочек, в желчном пузыре - камешки.. ![]() ![]() SeekYou может, у кого то любовь и переползает из сердца в голову, но у кого то застревает на полпути и встает просто поперек горла..И фиг знает что с ней делать.. ![]() Это сообщение отредактировал Мимоза - 27-01-2008 - 05:17 |
||||||||
SeekYou | ||||||||
Мимозочка может сплюнуть тогда? ![]() |
||||||||
smm | ||||||||
Я бы сказал - мозг к 35 обрастает мудростью. А сердце - становится чуть более прагматичным и понимает, что его главная задача - кровь хорошо по организму гонять, а не переживать о "большой и чистой". Может - увы, может - ура, но это, в целом, действительно так...Мои заботы о маме и сынишке, дела с обустройством квартиры и работой, и прочее оказываются приоритетнее мечтаний "о любви". К тому же, к этому возрасту, прожив полжизни (а к моим 50 - тем более), понимаешь, что жить уже надо спешить. И, как ни смешно - больше всего это относится к сфере секса - если я сейчас еще мало отличаюсь в этом плане от 35-летнего, то через 10 лет это может быть не так.. К тому же, любовь - много более время- и силозатратная штука (по своей единственной полуподростковой влюбленности в 21 год сужу, которая меня едва аспирантуры не лишила), чем секс. О втором, при обоюдном желании, можно договориться весьма быстро (бывало такое и у меня, причем НЕ с женами это иногда легче и проще, чем с ними), причем на качество секса эта быстрота договоренности ну никак не влияет, , а о первом - нет... А вообще - люди разные. Мы с моей экс-, например, смогли стать приятелями только ПОСЛЕ того, как она идеально (для нее) устроила свою "половую жизнь" : до этого - постоянные обиды на меня, даже после развода. Такая стала "солнышко и лапочка" - не нарадуешься. Непонятно, правда, почему 9 лет до этого такой не была, не разбежались бы ведь.. А другие, наверное, могут и иначе...)))) В общем - одного правила на всех вряд ли изобретешь. Но все же романтика в 20 на мой взгляд выглядит более натурально, чем она же в 50. Одень Пугачиху в мини - практически смешно, а 20-летней вполне пойти может... Я. правда, вообще практически "проскочил мимо" романтический период - ну, так это я, у меня всю жизнь все "не как у людей". А в общем - всему свое время... Посему, хотя это, может, и грустно вспоминаются строки из Петра I (там, где Саньку сватать начинают) (привожу по памяти): "Петр: Как это - женихов нет??? Поручик Меньшиков, извольте жениться!!! Меньшиков: Не могу, мин херц. молод еще, с бабой не справлюсь.... Петр (Никите Зотову): А ты, святейший Аникита? Хочешь жениться?? Никита: Староват сынок, для молоденькой-то. Я все больше с бл..ми...." Вот так и в жизни - сначала молод и куча всяких дел, а потом уже - все больше с бл..ми. Ибо искать ту самую "большую и чистую" уже времени нет, да и как-то досадно в конце жизни будет чувствовать, что на эти поиски жизнь и ушла, а пожить уже не пришлось... Вон, только что мне по телефону одна однокурсница сообщила, как еще одна однокурсница отравилась - молодой муж на сторону смотреть стал. От "большой любви" ведь отравилась, а жизнь - одна... Это сообщение отредактировал smm - 27-01-2008 - 12:35 |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Яли, ну зачем передергивать-то? Разговор идет конкретный, про мужа - близкого человека, которому не повезло в том, что жена его разлюбила, и ей тут же стали пофиг его мысли и чувства... Мне думается, что главная проблема действительно в том, что просто не хватает внимательности к людям. Может просто надо стараться меньше обижать людей вокруг себя... И может быть тогда не будет казаться, что все мужики - козлы? |
||||||||
Kirsten | ||||||||
А чем это плохо, Ники? |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Мы тут говорим о человеке, которого любила, а потом перестала. А не просто о человеке с улицы, которого ты знать не знаешь и знать не желаешь... и даже не о знакомом тебе человеке, которого может быть, знаешь долго, но никогда не было никаких отношений, кроме дружеских... Хотя относитья с вниманием и к такому другу тоже надо... Сама Гесс подчеркнула, что это близкий человек. Только ему не повезло в том, что его разлюбили... |
||||||||
_guess_ | ||||||||
Ну это жизнь..такое бывает..люди близкие становятся чужими..и мать, которая когда-то была самой близкой может перестать быть таковой..остается чувство долга..но это МАТЬ!ее не выбираем..а мужа или жену выбираем..так что никогда не поздно.. |