| QUOTE (Котенок. @ 29.02.2008 - время: 14:46) | ||
Ну вот, пришла Kirsten и сразу расставила все точки над i  Слова правильные и красивые, но в жизни бывает и подругому.
Ну почему же? Жизнь моя еще не кончилась, по сему рано подводить итоги  |
Очень оптимистично - уходить отцу от больного ребенка... Тут, Котенок, хоть красивые слова говори, хоть матерные, а слова из песни не выкинешь.
Вообще, ребята, удивили меня последние три истории. Чесслово.
| QUOTE (Kirsten @ 29.02.2008 - время: 16:52) |
Очень оптимистично - уходить отцу от больного ребенка... Тут, Котенок, хоть красивые слова говори, хоть матерные, а слова из песни не выкинешь. Вообще, ребята, удивили меня последние три истории. Чесслово. |
Не, я ребенка не бросил, и занимаюсь его лечением и т.д. Но если я не вижу смысла жить с женой по определенным придчинам, то я и не живу с ней и не вижу в этом катастрофы.... Хотя конечно тяжело все это.... тяжело, некрасиво и местами "грязно" но повторюсь - Жизнь она разная бывает......
| QUOTE |
Вообще, ребята, удивили меня последние три истории. Чесслово. |
Ну и чем удивили? Это жизнь, и все мы разные. Или вы думали что все "стандартно" происхотит как в любовном романе? Хотя помоему стандартов в таком вопросе нет и неможет быть....
| QUOTE (Kirsten @ 29.02.2008 - время: 16:52) | ||||
Очень оптимистично - уходить отцу от больного ребенка... Тут, Котенок, хоть красивые слова говори, хоть матерные, а слова из песни не выкинешь. |
Врядли в той ситуации стоит кого то судить. Потеря ребенка, вмешательство родственников, болезнь другого ребенка.. Проблема еще и в том, что на кого то ложатся всегда в такой ситуации обязанности по уходу , а на кого то - функции добывания денег. Иначе никак. И нередко эти люди начинают удаляться друг от друга под гнетом обязанности и боли потери. Очень трудно все это и страшно.
| QUOTE (Kirsten @ 29.02.2008 - время: 16:10) |
| Нельзя не дать реализоваться извне. Или он может это сделать, или не может. Если не может заработать денег на квартиру, сиди и не рыпайся против тещи. |
всегда прежде чем давать свои комментарии, снчала нужно подумать и кое что взвесить))
еще нужно помнить о том, что человек живет там, где ему хорошо, в противном случае это не жизнь и она все равно закончиться.
а на счет "заработать на квартиру", может и правильно Ваше высказывание, а может и нет, бо даже если он и не может заработать на квартиру, это нисколько не унижает его качеств как мужчины и человека)))
На самом деле история очень долгая, и имеется множество проблем как материальных так и психологических, а у Вас видите как все просто....во первых виновник всего сразу он))) а во вторых все проблемы в отсутствии квартиры.
История повествует о бездействии и действии людей и течении времени. Не более и не менее))
| QUOTE (Мимоза @ 29.02.2008 - время: 15:14) | ||||||
Врядли в той ситуации стоит кого то судить. Потеря ребенка, вмешательство родственников, болезнь другого ребенка.. Проблема еще и в том, что на кого то ложатся всегда в такой ситуации обязанности по уходу , а на кого то - функции добывания денег. Иначе никак. И нередко эти люди начинают удаляться друг от друга под гнетом обязанности и боли потери. Очень трудно все это и страшно. |
Должна сказать, что часто случается так, что семьи после горя смерти ребенка распадаются. Это правда.
Я только одного мужчину знаю, который не сломался на смерти своего ребенка. Хотя лет ему было совсем мало, но сильный характер у парня был, смог и сам не сломаться и жену поддерживал. Через несколько лет у них еще ребенок родился, сейчас уже взрослый, внуки есть даже. Причем, мужчине сейчас уже за пятьдесят и он до сих пор говорит, что смерть ребенка это было самое тяжелое в его жизни. Несмотря на то, что жизнь у него была и сложной, и бурной.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 01-03-2008 - 13:46
| QUOTE (Котенок. @ 29.02.2008 - время: 17:13) |
Не, я ребенка не бросил, и занимаюсь его лечением и т.д. Но если я не вижу смысла жить с женой по определенным придчинам, то я и не живу с ней и не вижу в этом катастрофы.... Хотя конечно тяжело все это.... тяжело, некрасиво и местами "грязно" но повторюсь - Жизнь она разная бывает...... |
Котёнок, если Вам не трудно - расскажите поподробнее про временной отрезок между "собрал джинсы и т.п." и "отошёл, появилась песня любимая"? А конкретно - ну вряд ли Ваша жена не заметила Вашего ухода и продолжала качать колыбельку, насвистывая... Вряд ли ей всё это далось легко. И были ли какие-то попытки поговорить, переосмыслить эти месяцы распада брака...знаете, ведь часто для прозрения нужен сильный болевой шок. И из своей жизни знаю примеры, когда приводила в себя лишь грооооомадная оплеуха (от жизни оплеуха, а не физическая
).P.S. А песенку вы не ту выбрали, ИМХО...разве Вы можете быть свободны, пока с Вашим ребёнком серьёзные проблемы? Это же общая боль родителей...
Это сообщение отредактировал Паучок - 01-03-2008 - 01:33
Врослые люди , она немного старше. ( где-то около 30) . Поженились, по взаимной любви. Из совершенно разных семей. Жили у жены ( тогда других возможностей не было). Старались родить ребенка. Наконец родили..., но с ребенком оказалос неладно с точки зрения психологии и поведения, иногда и самочувствия. Начались врачи, врачи и еще раз врачи... Ребенок капризный, отстающий в развитии. Еще до рождения ребенка муж начал заниматься бизнесом и даже начало что-то получаться.
В общем, когда ребенку было 4 года - он ушел. Развелись. Бизнес к тому времени несколько окреп. Купил машину, стал снимать квартиру для себя. На алименты она не подавала, поскольку договорились, что он будет платить сам, но работа по получению алиметов это ежемесячный труд, на их получение уходит не менее недели.
У мужа периодически появляются сомнения, что девочка - его дочь. ( Вероятно, хочет убедить себя, что ну не может от него родиться нездоровый ребенок).
То, что вижу я сейчас - огромная работа матери, работа просто на износ, чтобы вырастить и самое главное, социализировать максимально ребенка, с тем, чтобы далее она могла самамостоятельно жить в обществе. Результат- девочка физически здоровая, но со странностями и некоторой непредсказуемостью поведения, образованая, в целом адекватная, умная и красивая.
Точка зрения матери - ему ребенок не нужен, привязанности нет, желания видеться нет. ( Видится с ребенком крайне редко, по инициативе матери), по достижении 18 лет мат. помощь скорее всего полностью прекратиться.
Мнение знакомых мужа - Он так любит дочку, часто о ней упоминает. Он так много для нее делает, заботится и т.п. ( Забота - фин. помощь от 5 до 8 т.р. в месяц, которые надо получать по предварительной договоренности- почему не может переводить на книжку понятно - банк ведь берет проценты!!! и ВСЕ). Это на фоне действующего бизнеса, постоянных поездок по курортам и приобретением квартиры. Получается какая-то двойная мораль - для знакомых, которые знают о бывшей семье - упоминание о ребенке- получается заботливый отец. Для дочери - даже не воскресный, а новогодний папа, ( но дочка очень рада, что у нее есть папа!) , для жены, человек, который, скорее всего хотел бы забыть о существовании своей бывшей семьи, и при этом крайне мелочный, на которого нельзя рассчитывать в случае какой-либо непредвиденной ситуации с ребенком.
Пойди пойми, что в этой ситуации привело в распаду семьи- толи и чувства прошли, то ли труд оказался для мужа неподъемным, а может быть решил, что жизнь она еще не кончена и время покажет, можно сделать еще попытку . Не знаю. У жены -то выбора не было. Была просто жизнь и ежедневный огромный труд, который весь достался ей и ее близким.
Получается, что она растила больного ребенка, а он растил бизнес. Оба вырастили - она человека, он деньги.
Это сообщение отредактировал чипа - 01-03-2008 - 08:56
На памяти случай - приходила мама с ребенком, у которого достаточно редкое генетическое заболевание. Разговорились мы с ней как-то за жизнь. И она расказала про своего мужа - с каким скандалом он от нее ушел, чего только от него она не выслушала, он даже обвинил ее в измене, подавал на установлние отцовства. Все сделал что-бы алименты платить по минимуму - официально числиться кем-то типа дворником, да еще оформил алименты на своих родителей...для ребенка в результате крохи остались. Я этого ребенка и маму очень хорошо запомнила.
Через 4 года приходит к нам семейная пара - папа, мама и ребенок. У ребенка тоже генетическое заболевание. А оно редко встречается, полезла в архив - а у детей фамилия и отчества ОДИНАКОВЫЕ. Это оказался ТОТ САМЫЙ ПАПА - он просто носительль гена. Я его когда про здоровье его спрашивала, спросила есть ли у него еще дети - ответ конечно нет. В конце обследования я попросила остаться только папу, и спрашиваю, а как-же его первый сын. Ответ меня добил - это была ошибка молодости, будем считать, что его НЕТ.
Ну что мне сказать о таком человеке....
Это сообщение отредактировал Брунгильда - 01-03-2008 - 09:44
| QUOTE (Airen @ 01.03.2008 - время: 10:51) |
| И чаще всего мужчины уходят не к другой, они уходят от трудностей! |
Да, именно так...
Просто наверное люди подходят друг другу, понимают друг друга и есть тепло в отношениях. Причем подходить должны оба человека, иначе какой бы хороший не был один из партнеров, а может бытьи оба , результат плачевен. Начинается уточнение кто ина что имеет или не имеет права, кто и что должен или не должен и т.п.
| QUOTE (Kirsten @ 29.02.2008 - время: 18:15) |
| Топливо... компас.. слова-то какие красивые.. А все, значит, проще гораздо. Вторая жена хвалит за все, что сделаешь, а первая не хвалила... Тобой легко манипулировать, Дестроейер? |
Тебе ли не знать, Kirsten, что все женщины так или иначе стремятся манипулировать мужчинами. Просто одни делают это тонко и красиво, и возникает искренне желание им подыграть.
А другие делают это грубо и отталкивающе, и хочется послать их подальше.
| QUOTE (Брунгильда @ 01.03.2008 - время: 08:43) |
| Ответ меня добил - это была ошибка молодости, будем считать, что его НЕТ. Ну что мне сказать о таком человеке.... |
Моральный урод.
Его бы данные опубликовать в местной прессе, что б третий раз не женился...
| QUOTE (Airen @ 01.03.2008 - время: 12:51) |
| И чаще всего мужчины уходят не к другой, они уходят от трудностей! |
Ну, если трудности это
- жена-изменница,
- жена-спиногрыз,
- жена-истеричка
...
то многие уходят от трудностей
| QUOTE (Destroyer @ 03.03.2008 - время: 14:51) | ||
Тебе ли не знать, Kirsten, что все женщины так или иначе стремятся манипулировать мужчинами. Просто одни делают это тонко и красиво, и возникает искренне желание им подыграть. А другие делают это грубо и отталкивающе, и хочется послать их подальше. |
В этом смысле все на свете друг другом манипулируют. При любом, даже единичном контакте между людьми.
А если попадется женщина, которая еще более тонко будет манипулировать тобой? Снова поменяешь? Комфорта-то еще больше будет...
| QUOTE (Pussy Ripper @ 03.03.2008 - время: 17:28) |
| Ну, если трудности это - жена-изменница, - жена-спиногрыз, - жена-истеричка ... то многие уходят от трудностей |
Аха...или если ребенок нездоровый, как было в вышеописанных постах.
| QUOTE (Pussy Ripper @ 03.03.2008 - время: 17:24) | ||
Моральный урод. Его бы данные опубликовать в местной прессе, что б третий раз не женился... |
А лучше, татуировку на лбу ему выбить - так виднее будет
Это сообщение отредактировал Брунгильда - 03-03-2008 - 20:54
| QUOTE (Брунгильда @ 03.03.2008 - время: 19:49) | ||||
А лучше, татуировку на лбу ему выбить - так виднее будет |
Да че там... кастрировать его и ноги отрезать чтоб по бабам больше не ходил. Такие вот мы добрые, чуткие и заботливые о будущем поколении.
| QUOTE (RomanVlad @ 03.03.2008 - время: 20:34) | ||||||
Да че там... кастрировать его и ноги отрезать чтоб по бабам больше не ходил. Такие вот мы добрые, чуткие и заботливые о будущем поколении. |
Ой...не то слово...
| QUOTE (Airen @ 03.03.2008 - время: 19:03) | ||
Аха...или если ребенок нездоровый, как было в вышеописанных постах. |
А вот не надо передергивать, это я ушол, а не он, но не то ребенка а от жены.... хотя почему то пост мой никто внимательно не дочитал до конца......
| QUOTE (Котенок. @ 03.03.2008 - время: 22:33) | ||||
А вот не надо передергивать, это я ушол, а не он, но не то ребенка а от жены.... хотя почему то пост мой никто внимательно не дочитал до конца...... |
это не про тебя
а трудности по большей части появились из-за ребенка
| QUOTE (Kirsten @ 03.03.2008 - время: 19:38) |
| В этом смысле все на свете друг другом манипулируют. При любом, даже единичном контакте между людьми. А если попадется женщина, которая еще более тонко будет манипулировать тобой? Снова поменяешь? Комфорта-то еще больше будет... |
Мужчина уходит не от хорошего к более лучшему, а от полного неудовлетворения текущим положением к надежде, что все будет иначе .
И уход - это точка на прошлой жизни и начало новой.
Может быть финал будет таким же. Но , как правило, на своих ошибках человек обычно учится.
Поэтому есть серьезная предпосылка, что новая жизнь все-таки получится, и новая женщина станет для него именно тем, о ком он мечтает.
Моя жена дает мне все. Она часть меня. Поэтому искать более лучшее для меня нет никакого смысла. Хотя кризисы были. И не один.
Но они только укрепили наши отношения. Потому что у обоих хватило ума и желания искать и устранять их причины.
Кстати, в некоторых странах первый брак считается "пробным" и развод после него не осуждается обществом. Супруги в нем не заводят детей, а просто пытаются понять, насколько они подходят друг другу.
Сама понимаешь, попасть в "десятку" с первого раза удается редким счастливчикам.
Это сообщение отредактировал Destroyer - 04-03-2008 - 13:49
сперва было стыдно что такая асексуальная, а теперь так рада что избавилавь.
кто-то счастлив когда их хотят, а кому то любое прикасновение - прилюдия к сексу.
зато теперь секс ровно столько сколько я хочу - раз в месяц и никто не мешает спать :)
В свои 19 женат не был ни разу, но ушёл от своей последней девушки (хотя она и не моя-то была в принципе, а чужая), потому что та окунала меня лицом в грязь своими капризами и разного рода выходками. Дула мне в ухо, что я ничего не делаю, чтобы добиться её, хотя это не так. К слову сказать, когда хотел элементарно поздравить с 8 марта и подарить букет цветов она равнодушно сказала по телефону, что у неё в тот день вообще нет времени. Что бы я ни пытался сделать она намеренно мне отбивала руки ссылаясь на свой скверный характер. Все два месяца, что с ней подпольно встречался - терпел эти выходки. Но просто потом не выдержал - дал слабину. Если бы она меня любила или хотя бы уважала, то не поступала бы так.
А теперь эта змея не идёт из головы моей - уж очень я к ней привязался. И очень больно осознавать, что это пока единственный человек с таким большим жизненным потенциалом, которого я встретил в жизни. И она не моя. На данный момент все до единой девушки померкли для меня на её фоне.
Всем мужчинам на будущее на своём горьком опыте советую бежать от девушек, как от огня, которые утверждают, что у них очень тяжёлый своеобразный характер. Поверьте, эти карявые понты исчезнут либо не скоро, либо не исчезнут вообще никогда. Если ты настоящий, уважающий себя мужчина, то не позволяй женщине сесть тебе на шею и скинув ноги болтать ими. Поверьте, она и мизинца вашего не стоит в этом случае. И не важно какой у неё потенциал, потому что союз мужчины и женщины - это взаимное партнерство по жизни. Ключевым словом тут является слово "ВЗАИМНОЕ". У любого партнерства есть своя цель, так и у взаимного любовного союза есть своя цель - построить что-нибудь великое в своём роде. Ну, а если один из партнеров почует на лаврах - грош цена такому союзу!
Это сообщение отредактировал Soviet - 14-03-2008 - 17:50
| QUOTE (БолотныйДоктор @ 14.01.2008 - время: 09:07) | ||||
:)))) потому что вы, верные, если такое случится - разводитесь же сразу... бросаете семью, детей и уходите к новой любови :) некоторые, особо верные, по три-четыре раза это делают... разводятся и женятся :)))) А мы, гулящие, именно поэтому и гулящие, потому что разводиться не будем! поэтому у нас семья и крепче, я вот уж 21 год в браке официально, да до этого года 4 встречались :) |
На полном серьезе "+ мильон"
| QUOTE (Lucky-Serge @ 24.02.2008 - время: 20:25) |
| Нормальные, спокойные, уверенные в себе мужчины, те самые, про которых пишут "хороший семьянин", уходят тогда, когда осознают в полной мере, что их в семье только используют, ничего взамен не давая. Зачем готовить обед - есть пельмени. Брюки гладить я не умею. Какой секс - голова болит. Скандала с оскорблениями сегодня нет - радуйся. Вот когда это становится нормой - только тогда и уходят хорошие мужчины. |
Мне очень хочется верить именно в это высказывание.
Я ушел... ушел, оставив все что покупалось/делалось/зарабатывалось... и теперь пытаюсь понять что конкретно стало той точкой, когда уже больше несмог жить в одном доме с женой...
Было с ней несколько разговоров, но каждый раз она пытается доказать что она делала все правильно и все было хорошо... "прелесть" в том, что я незапоминаю плохих моментов - я помню, что что-то было... но конкретно не могу сказать... А вот жене с этой точки очень хорошо удается вспоминать все что было и находить "плохие" моменты...
| QUOTE (adult @ 30.09.2008 - время: 10:46) |
| а вот дамы это да, они помнят все абсолютно все и всегда готовы нам напомнить какие мы сволочи итд |
Враки это..я наоборот со временем пытаюсь оставить в памяти только хорошее. Ушел и хрен с ним, как говорится "касса свободна!!!"
После ухода будет гораздо труднее: отсутствие жилья, бытовых условий, необходимость постоянно скрываться от алиментов, но я знаю, что с этим я со временем справлюсь шаг за шагом и впереди будет счастье.
А вот текущие семейные проблемы идут по кругу уже который год без какой-либо надежды.
| QUOTE (Аленка2108 @ 02.10.2008 - время: 18:19) |
| А зачем скрываться от алиментов? |
Потому, что практически весь доход будет уходить на решение жилищных проблем и на собственное здоровье. Я прекрасно понимаю, на какую зарплату я могу рассчитывать после затяжной двухлетней депрессии и знаю цены на жилье в регионе. На налоги и алименты не остается просто никак.
| QUOTE (Аленка2108 @ 02.10.2008 - время: 18:19) |
| Неужели все равно, как живут собственные дети? |
Детей, конечно, жалко. Больше всего печалит, что я ничем им не смогу помочь. Но зато они не будут видеть ежедневных скандалов и драк.
| QUOTE (gark17 @ 02.10.2008 - время: 18:47) |
| Потому, что практически весь доход будет уходить на решение жилищных проблем и на собственное здоровье. Я прекрасно понимаю, на какую зарплату я могу рассчитывать после затяжной двухлетней депрессии и знаю цены на жилье в регионе. На налоги и алименты не остается просто никак. |
Это по меньшей мере бесчестно. Умри, но обеспечивай детей до последнего вздоха.