QUOTE (Mr. Dick Janiel's @ 21.01.2008 - время: 03:43)
ИМХО, есть объективные причины... Никто не хочет казаться распущщенным и опытным! (я о семейных отношениях)
А по-моему это как раз субъективные причина. "Казаться..." Какой уж тут объективизм? все проблемы в наших мозгах.
ИМХО, дело не в мозгах.... Дело в давно устоявшихся мнениях... Женщины не могут и не имеют права говорить о своём опыте! И о фантазиях! Да и мужчины, в семье, обычно, не распотсраняются о своих достижениях... Так ведь? ИМХО, отсюда, часто, нодоговоренность какая-то... Соответсвенно, и неудовлетворенность... А на стороне, якобы, обязательств нет! Там-то можно и расслабиться...
P.S. Ежели найдете грамматические или пунктуационные ошибки в посте - сорри, накатил уже...
Бумбастик Северный
как ни крути, к человеку, привыкаешь, и хочется чего-то нового... если вам говорят - ну ладно сделаю минет, но только пару минут - а потом ты встречаешь девушку, которая рада и готова тебе это делать разнообразно и столько сколько ты хочешь - ну как тут удержаться?
Рыжая Мышь
QUOTE (Mr. Dick Janiel's @ 22.01.2008 - время: 02:47)
QUOTE (Рыжая Мышь @ 21.01.2008 - время: 08:30)
QUOTE (Mr. Dick Janiel's @ 21.01.2008 - время: 03:43)
ИМХО, есть объективные причины... Никто не хочет казаться распущщенным и опытным! (я о семейных отношениях)
А по-моему это как раз субъективные причина. "Казаться..." Какой уж тут объективизм? все проблемы в наших мозгах.
ИМХО, дело не в мозгах.... Дело в давно устоявшихся мнениях...
А мнения где? Они разве существуют отдельно от человеческих мыслей (от сознания)? Где?
GoldenDuke
не когда не задумывался реально над таким вопросом, с кем я себе могу позволить больше (наверное по тому что я к партнеру в постели отношусь как к Женщине(с большой буквы)) ... ведь явление встречи в одной кровати являеться обоюдным, а не только твоим личным ... все зависит, кто больше хочет - жена или любовница ??? та столько и получает ...
Это сообщение отредактировал GoldenDuke - 22-01-2008 - 17:26
Мириэль
Рыжая Мышь, вот ты говоришь, что надо общаться, разговаривать, выяснять, кто как хочет, кому чего нравится - и все будет хорошо, если идти друг другу на встречу. Но, имхо, все таки это не совсем так... Женщине - да, проще представить себе, что если срочно не научиться получать кайф от золотого дождя, то семья разрушится и вообще - будет куча ужасных последствий. А ты попробуй в этом мужчину убеди. (я не конкретно про "золотой дождь", я образно, в принципе ") То есть, у тебя, может, и получилось... но о-о-очень мало кто из мужчин, мне кажется, пойдет на то, что бы переступить через свое нежелание что-то делать... 90% ответят "НЕ хочу. Давай больше никогда не будем это обсуждать". В результате - неудовлетворенная женщина. Любовника , в большинстве случаев не будет, но все равно - неудовлетворенность и несчастливая жизнь.
Рыжая Мышь
QUOTE (Мириэль @ 22.01.2008 - время: 15:58)
Рыжая Мышь, вот ты говоришь, что надо общаться, разговаривать, выяснять, кто как хочет, кому чего нравится - и все будет хорошо, если идти друг другу на встречу. Но, имхо, все таки это не совсем так... Женщине - да, проще представить себе, что если срочно не научиться получать кайф от золотого дождя, то семья разрушится и вообще - будет куча ужасных последствий. А ты попробуй в этом мужчину убеди. (я не конкретно про "золотой дождь", я образно, в принципе ") То есть, у тебя, может, и получилось... но о-о-очень мало кто из мужчин, мне кажется, пойдет на то, что бы переступить через свое нежелание что-то делать... 90% ответят "НЕ хочу. Давай больше никогда не будем это обсуждать". В результате - неудовлетворенная женщина. Любовника , в большинстве случаев не будет, но все равно - неудовлетворенность и несчастливая жизнь.
Честно? Не понимаю!!! Ну вот не понимаю этого и все! Я не утверждаю, что у меня огромный опыт с мужчинами, но я не получила ни одного отказа. Даже в том случае, когда изначально было объявлено о неприятии определенного вида секса. По-моему, мужчины они вообще изначально более эксперементаторы и более настроены на разнообразие.
Мириэль
QUOTE (Рыжая Мышь @ 22.01.2008 - время: 16:06)
Честно? Не понимаю!!! Ну вот не понимаю этого и все! Я не утверждаю, что у меня огромный опыт с мужчинами, но я не получила ни одного отказа. Даже в том случае, когда изначально было объявлено о неприятии определенного вида секса. По-моему, мужчины они вообще изначально более эксперементаторы и более настроены на разнообразие.
а зайди на СМ форум или любителей группового, там таких женщин пруд пруди...
Рыжая Мышь
QUOTE (Мириэль @ 22.01.2008 - время: 16:12)
QUOTE (Рыжая Мышь @ 22.01.2008 - время: 16:06)
Честно? Не понимаю!!! Ну вот не понимаю этого и все! Я не утверждаю, что у меня огромный опыт с мужчинами, но я не получила ни одного отказа. Даже в том случае, когда изначально было объявлено о неприятии определенного вида секса. По-моему, мужчины они вообще изначально более эксперементаторы и более настроены на разнообразие.
а зайди на СМ форум или любителей группового, там таких женщин пруд пруди...
На форуме ГС я бываю почти столько же сколько здесь. Знаю эти проблемы. И знаю, что те, кто действительно хотят, они сдвигают эту ситуацию. Да, иногда на это годы уходят. Лично меня сдвигали более 7 лет. Четыре из них активно. Сдвинули же!
Хотя если говорить о СМ и ГС, то это достаточно специфические виды секса. Тут я соглашусь, что ситуация может зайти в тупик. И получить желаемое можно только на стороне. В то же самое время, к партнерам по ГС и СМ гораздо реже уходят, чем к обычным любовницам.
Мириэль
И еще мне кажется, что женщину сподвигнуть на эксперименты все таки легче , чем мужчину не потому, что у нас тяга к экспериментам изначально заложена, а потому, что больше ориентированы на мужа, семью, и если для мужчины естественный выход - любовница, то для женщины - разговоры и разговоры...
ну а про темы "Жена не дает анал", "Не делает минет" - соглашусь, ничего ужасного тут нет, можно и через себя переступить и мужу приятное сделать, и даже удовольствие получить)) Тут действительно , "не могу" = "не хочу"
Это сообщение отредактировал Мириэль - 22-01-2008 - 17:25
Рыжая Мышь
QUOTE (Мириэль @ 22.01.2008 - время: 16:23)
И еще мне кажется, что женщину сподвигнуть на эксперименты все таки легче , чем мужчину не потому, что у нас тяга к экспериментам изначально заложена, а потому, что больше ориентированы на мужа, семью, и если для мужчины естественный выход - любовница, то для женщины - разговоры и разговоры...
ну а про темы "Жена не дает анал", "Не делает минет" - соглашусь, ничего ужасного тут нет, можно и через себя переступить и мужу приятное сделать, и даже удовольствие получить)) Тут действительно , "не могу" = "не хочу"
Наверное все-таки от человека зависит. Ни при чем тут женщины - мужчины...
GoldenDuke
QUOTE (Мириэль @ 22.01.2008 - время: 16:23)
И еще мне кажется, что женщину сподвигнуть на эксперименты все таки легче , чем мужчину не потому, что у нас тяга к экспериментам изначально заложена, а потому, что больше ориентированы на мужа, семью, и если для мужчины естественный выход - любовница, то для женщины - разговоры и разговоры...
это просто кому какие мужчины попадаються ... если вам попадались криворукие самолюбы, то это не означает, что все вокруг такие ))) ищите !!! и можеи и вам повезет ...
Яли
Мне кажется, что у мужчин диапазон приемлемости в целом шире, но уж если он что-то не принимает, то его переубеждать - практически дохлый номер.
GoldenDuke
QUOTE (Яли @ 22.01.2008 - время: 16:43)
Мне кажется, что у мужчин диапазон приемлемости в целом шире, но уж если он что-то не принимает, то его переубеждать - практически дохлый номер.
у мужчин "диапазон приемлемости" действительно шире )))
просто многие женщины "покупают" Феррари и "ездиют" на нем 60 км/ч ... наверное двигатель или ходовую берегут )))))))
Яли
или ПДД соблюдают во избежание аварий
Мыш, вот, например, мужчина женщину на анальный секс со скрипом, но раскручивает, а попробуй-ка некоторым страпон предложить, так схватятся за свою попу и скажут, что он не гомик и обуждать это больше не будет, как Мирри выше написала. И хоть лбом об стенку.
Это сообщение отредактировал Яли - 22-01-2008 - 18:16
GoldenDuke
и так до конца жизни и не узнают на что эта машина способна ...
но очень сильно обижаються, когда какая-нибудь другая женщина перекупает это Феррари и не боиться на нем гонят, жечь резину и круто входить в повороты ...
ЗЫ я так понимаю, КАЖДОМУ СВОЕ !!! холодным мужчинам - холодные женщины ... горячим мужчинам - горячие женщины ... и наоборот
Это сообщение отредактировал GoldenDuke - 22-01-2008 - 18:33
Мириэль
QUOTE (GoldenDuke @ 22.01.2008 - время: 16:38)
QUOTE (Мириэль @ 22.01.2008 - время: 16:23)
И еще мне кажется, что женщину сподвигнуть на эксперименты все таки легче , чем мужчину не потому, что у нас тяга к экспериментам изначально заложена, а потому, что больше ориентированы на мужа, семью, и если для мужчины естественный выход - любовница, то для женщины - разговоры и разговоры...
это просто кому какие мужчины попадаються ... если вам попадались криворукие самолюбы, то это не означает, что все вокруг такие ))) ищите !!! и можеи и вам повезет ...
Спасибо за совет, конечно, но мне, слава Богу, никого искать не надо... Ни криво- ни прямо-рукого
Танцующая
Согласна, что не все тайные сексуальные желания можно воплотить со своей половинкой. Но пытаться стоит, и казалось бы такая скромная жена может пойти на такие эксперименты, что вы ее даже не представляли в такой роли. С мужчинами еще проще, имхо.
GoldenDuke
QUOTE (Танцующая @ 22.01.2008 - время: 20:20)
Согласна, что не все тайные сексуальные желания можно воплотить со своей половинкой. Но пытаться стоит, и казалось бы такая скромная жена может пойти на такие эксперименты, что вы ее даже не представляли в такой роли. С мужчинами еще проще, имхо.
это чего вдруг нельзя тайные желания воплатить со своей половинкой ??? вы чего-то брезгуете ??? вы чего-то стисняетесь ???
НА ТЕЛЕ ЛЮБИМОГО ЧЕЛОВЕКА НЕТ ГРЯЗНЫХ МЕСТ !!!
и чего вы вдруг решили, что с мужчинами проще ???
Это сообщение отредактировал GoldenDuke - 22-01-2008 - 21:43
Рыжая Мышь
QUOTE (Яли @ 22.01.2008 - время: 17:08)
Мыш, вот, например, мужчина женщину на анальный секс со скрипом, но раскручивает, а попробуй-ка некоторым страпон предложить, так схватятся за свою попу и скажут, что он не гомик и обуждать это больше не будет, как Мирри выше написала. И хоть лбом об стенку.
Я бы на месте межчины, если бы мне сразу страпон предложили, тоже схватилась за все что можно и завопила бы что "ни-за-что". Поэтому не надь мальчиков пугать! Они существа нервные, ранимые Потихоньку, полегоньку. Пальчиком поглажить, язычком лезнуть... и так со временем доведешь до того, что сам попросит
Наверное, обсуждается то, что можно назвать сексуальной гармонией. То есть полное взаимопонимание и взаимоуважение в сексе. Это касается не только того, чего хочется одному из партнеров, но и того, чего не хочется другому. Если пытаться собирать статистику, то, скорее всего, с любовниками или любовницами большинство супругов позволяют себе больше. Это, я думаю, потому, что достижение сексуальной гармонии считается при женитьбе не таким важным мотивом, как при, как это сказать по-русски, заведении любовницы. Например, жениться можно под давлением внешних обстоятельств. Вроде как не очень хотелось, а придётся. Или с таким мотивом: " в постели она, конечно, не супер, зато красавица невероятная". Или не красавица, но с другими достоинствами, к сексу не имеющими прямого отношения. А когда в постели становится скучно, то не разводиться же из-за этого. Опять же множество других мотивов, чтобы остаться вместе. С любовницами проще, это дело в большинстве случаев совершенно добровольное. Нет сексуальной гармонии - расстались, и все дела. Всё просто. Поэтому, конечно, любовники и любовницы больше подходят для удовлетворения особых фантазий. Просто потому, что именно для этого они и нужны. Если выражаться понятно "любому дегенерату", то: если твоя жена не делает тебе минет, а ты без этого не можешь, зачем тогда женился? Не за этим? Тогда и надо прямо сказать: любовница у меня для секса, а жена для чего-то другого.
Танцующая
QUOTE (GoldenDuke @ 22.01.2008 - время: 20:42)
QUOTE (Танцующая @ 22.01.2008 - время: 20:20)
Согласна, что не все тайные сексуальные желания можно воплотить со своей половинкой. Но пытаться стоит, и казалось бы такая скромная жена может пойти на такие эксперименты, что вы ее даже не представляли в такой роли. С мужчинами еще проще, имхо.
это чего вдруг нельзя тайные желания воплатить со своей половинкой ??? вы чего-то брезгуете ??? вы чего-то стисняетесь ???
НА ТЕЛЕ ЛЮБИМОГО ЧЕЛОВЕКА НЕТ ГРЯЗНЫХ МЕСТ !!!
и чего вы вдруг решили, что с мужчинами проще ???
Я что-то говорила про мои отношения? Я высказала свое мнение. Как здесь уже говорили не все, например, пойдут на ГС и СМ. И причем здесь грязь? Мужчин проще раскрутить на извращения , имхо.
Airen
Нет, ну вот реально, много мужчин со своими законными от того же ГС откажутся, особенно от МЖМ. А если женщине хочется попробовать? остается только экспериментировать с любовниками...
Mr. Dick Janiel's
QUOTE (Рыжая Мышь @ 22.01.2008 - время: 07:31)
А мнения где? Они разве существуют отдельно от человеческих мыслей (от сознания)? Где?
Сорри, не ясно выразился! Я писал о мнениях, готорые нам годами вбивали в мозги многие окружающие нас воспитатели, стараясь сделать из и нашими мнениями. МОРАЛЬ ПРЕЖДЕ ВСЕГО! И многие вещи, которые мы тут спокойно обсуждаем, нам преподносили, как табу.
И пусть у нас свои мнения, весьма отличающиеся от вышеупомянутых, все равно нам не хочется становиться предметами обсуждений, скажем, нашими близкими. ИМХО
Это сообщение отредактировал Mr. Dick Janiel's - 24-01-2008 - 03:01
Mr. Dick Janiel's
QUOTE (Airen @ 23.01.2008 - время: 17:41)
Нет, ну вот реально, много мужчин со своими законными от того же ГС откажутся, особенно от МЖМ. А если женщине хочется попробовать? остается только экспериментировать с любовниками...
Правильная мысль!
Рыжая Мышь
QUOTE (Mr. Dick Janiel's @ 24.01.2008 - время: 01:38)
QUOTE (Рыжая Мышь @ 22.01.2008 - время: 07:31)
А мнения где? Они разве существуют отдельно от человеческих мыслей (от сознания)? Где?
Сорри, не ясно выразился! Я писал о мнениях, готорые нам годами вбивали в мозги многие окружающие нас воспитатели, стараясь сделать из и нашими мнениями. МОРАЛЬ ПРЕЖДЕ ВСЕГО! И многие вещи, которые мы тут спокойно обсуждаем, нам преподносили, как табу.
И пусть у нас свои мнения, весьма отличающиеся от вышеупомянутых, все равно нам не хочется становиться предметами обсуждений, скажем, нашими близкими. ИМХО
Так с этим я не спорю
Рыжая Мышь
QUOTE (Mr. Dick Janiel's @ 24.01.2008 - время: 01:43)
QUOTE (Airen @ 23.01.2008 - время: 17:41)
Нет, ну вот реально, много мужчин со своими законными от того же ГС откажутся, особенно от МЖМ. А если женщине хочется попробовать? остается только экспериментировать с любовниками...
Правильная мысль!
Только посыл не верный. Заходит на форум ГС и убеждаемся, что 1. Большинство предпочитают все-таки МЖМ, а не ЖМЖ 2. Из них много мужчин
Roxy27
QUOTE (harmony @ 27.12.2007 - время: 20:13)
Есть женщины, которые никогда не согласятся, например, на АС. Может, их специально в жены выбирают? Наверно, нет. Единственное объяснение - женщины, раскрепощенные в постели и любящие секс ищут любовников и находят. А более закомплексованные+ с меньшими сексуальными запросами дамы так и страдают в одиночестве (их из статистики любовниц исключают).
На таких женщинах, обычно женяться
Roxy27
QUOTE (Рыжая Мышь @ 28.12.2007 - время: 17:07)
QUOTE (_guess_ @ 28.12.2007 - время: 16:32)
Просто есть вещи, к которым склонить можно, а есть которые потиворечат воспитанию, принципам и взглядам на мир вообще..вряд ли тут можно что-то сделать
"Принципы и взгляды на мир" меняются. Иногда для этого достаточно очень хотеть сделать хорошо любимому человеку. Делаешь попытку, рискуешь, и видишь результат: его светящиеся глаза, его благодарный шепот. И вот уже то, что ты думала никогда не сможешь, делать легко и приятно.
Не легко и не приятно . Просто появляется чувство выполненного долга и сознание того, что твой благоверный ни на кого тебя не променяет , это позиция трусов. ИМХО
Рыжая Мышь
QUOTE (Roxy27 @ 24.01.2008 - время: 09:22)
QUOTE (harmony @ 27.12.2007 - время: 20:13)
Есть женщины, которые никогда не согласятся, например, на АС. Может, их специально в жены выбирают? Наверно, нет. Единственное объяснение - женщины, раскрепощенные в постели и любящие секс ищут любовников и находят. А более закомплексованные+ с меньшими сексуальными запросами дамы так и страдают в одиночестве (их из статистики любовниц исключают).
На таких женщинах, обычно женяться
Ты все перепутала Женятся на любимых. На тех кого, как говорит Мураки, потерять боятся. А любит или не любит она АС дело десятое.
Roxy27
QUOTE (Рыжая Мышь @ 22.01.2008 - время: 16:26)
QUOTE (Мириэль @ 22.01.2008 - время: 16:23)
И еще мне кажется, что женщину сподвигнуть на эксперименты все таки легче , чем мужчину не потому, что у нас тяга к экспериментам изначально заложена, а потому, что больше ориентированы на мужа, семью, и если для мужчины естественный выход - любовница, то для женщины - разговоры и разговоры...
ну а про темы "Жена не дает анал", "Не делает минет" - соглашусь, ничего ужасного тут нет, можно и через себя переступить и мужу приятное сделать, и даже удовольствие получить)) Тут действительно , "не могу" = "не хочу"
Наверное все-таки от человека зависит. Ни при чем тут женщины - мужчины...
А вот причем!
Диалог из жизни: - Дорогая, а давай попробуем в попку..... - Давай, но только после того, как твоя попка станет первой, т.е. сначала я тебя, а потом ты меня - Я че пидор чтоли? - А я тебе че пидор чтоли? или ты хочешь меня пидором сделать, опустить и все такое? Да пошел ты лесом!
Месяц надутых и сердитых... спустя полгода разговор повторяется... исход и смысл не меняются и врятли изменяться, если женщина не уступит своего ЧАМО
GoldenDuke
QUOTE (Roxy27 @ 24.01.2008 - время: 10:09)
А вот причем!
Диалог из жизни: - Дорогая, а давай попробуем в попку..... - Давай, но только после того, как твоя попка станет первой, т.е. сначала я тебя, а потом ты меня - Я че пидор чтоли? - А я тебе че пидор чтоли? или ты хочешь меня пидором сделать, опустить и все такое? Да пошел ты лесом!
Месяц надутых и сердитых... спустя полгода разговор повторяется... исход и смысл не меняются и врятли изменяться, если женщина не уступит своего ЧАМО
Ха-Ха-Ха
Когда прижмет, побежит к проктологу и не будет думать, что доктор его "опускает" ...
Не правильный изначальный подход !!!
GoldenDuke
QUOTE (Рыжая Мышь @ 24.01.2008 - время: 09:46)
Ты все перепутала Женятся на любимых. На тех кого, как говорит Мураки, потерять боятся. А любит или не любит она АС дело десятое.
Мышка, с любимыми не только женяться ... с ними еще и общаються (без женитьбы) ... с ними и сексом занимаються (без женитьбы) ...
и не обязательно анальным ...
Roxy27
QUOTE (GoldenDuke @ 24.01.2008 - время: 11:00)
Когда прижмет, побежит к проктологу и не будет думать, что доктор его "опускает" ...
Не правильный изначальный подход !!!
Так такой подход к своему анальному отверстию практически у 99% мужчин, была тут темка про "ваш мальчик хочет в анальчик" дак там такие страсти бушевали, когда девушки стали говорить почему бы мужчинам своим примером девушек к аналу приучать и заманивать. Орали они как-будто их даже мыслями изнасиловали
п.с. диалог не про меня был . Мой муж сказал, что ему и самому не очень охота, когда я ему объяснила причины моего отказа
ficker
QUOTE (Sister of Night @ 27.12.2007 - время: 20:55)
У меня бывает злобная фантазия иногда, сделать из какого-нибудь мужика "бабу", тряпку, чтобы волочился за мной, а я была бы его госпожа. И именно ЭТУ фантазию с мужем удовлетворить бы не хотела.
Оооо, эт "фантазия" заложена в любой женщине. И если мужик тряпка, то и будет волочиться. А если нормальный, то пресечет все эти "фантазии" на корню.
А по теме, я тут где-то видел пост одного мужика о том, что его любовница приходит к нему заниматься только "неклассическим" сексом (орал/анал). Он даже ее спросил почему она не может этим занятся с мужем, на что она только усмехнулась. Я думаю вполне очевидно почему, потому-что у нее есть свои "рецепты" по "выстраиванию" своего супруга, и орал/анал тут совсем не вписывается. Хозя очевидно что ей это нравится. Единственный выход для нее - любовник.
Это сообщение отредактировал ficker - 24-01-2008 - 13:02
GoldenDuke
QUOTE (Roxy27 @ 24.01.2008 - время: 11:18)
Так такой подход к своему анальному отверстию практически у 99% мужчин, была тут темка про "ваш мальчик хочет в анальчик" дак там такие страсти бушевали, когда девушки стали говорить почему бы мужчинам своим примером девушек к аналу приучать и заманивать. Орали они как-будто их даже мыслями изнасиловали
п.с. диалог не про меня был . Мой муж сказал, что ему и самому не очень охота, когда я ему объяснила причины моего отказа
Рокси, я же не говорю, что это про кого-то ... это реплика в априоре на твой диалог ...
боже упаси переходить на личности, мы тут общаемся, а не выясняем отношения ...
ЗЫ всех можно приучить ко всему ... просто нужен подход ... или как Доктор рассказывал анегдод - "верная мотивация" ...