| QUOTE (Яли @ 02.10.2007 - время: 13:28) |
| Кирс, а точка отчета измены - это не момент вставления пиписки в пиписку/появления глубокой духовной связи, а тот момент, когда партнер от этом узнает/догадывается. Вот тогда-то иллюзии и развеиваются. |
Ну то есть вы трахаетесь на стороне или просто влюбляетесь в кого-то на стороне, а муж(жена) об этом ни сном, ни духом... Будет ли это изменой?
Это сообщение отредактировал Kirsten - 02-10-2007 - 15:52
| QUOTE (Dimonith @ 02.10.2007 - время: 13:49) |
| А что такое измена? |
Т.е. как только ты внутри себя согласился на сей факт (моральный, духовный или физический) - так вот она - измена и случилась.
А совпадет этот момент с тем когда партнер узнает или нет - дело случая.
| QUOTE (Бомбер Харрис @ 02.10.2007 - время: 15:58) |
| Кирс, лично мое мнение, что измена - "точка измены" всегда в голове изменяющего. Т.е. как только ты внутри себя согласился на сей факт (моральный, духовный или физический) - так вот она - измена и случилась. А совпадет этот момент с тем когда партнер узнает или нет - дело случая. |
А может быть точнее будет сказать, что "точка измены" - в голове того кому изменили? Чаще ведь бывает что тот кто это делает даже не задумывается ни о чем таком - он просто делает, а страдать начинает другой. И действительно - совпадет этот момент с тем когда партнер узнает или нет - дело случая? Типа не знают, или не хотят знать - ну и славно..)))
Хех темка))
С какой стороны лучше яйцо чистить...
| QUOTE (Бомбер Харрис @ 02.10.2007 - время: 13:58) |
| Кирс, лично мое мнение, что измена - "точка измены" всегда в голове изменяющего. Т.е. как только ты внутри себя согласился на сей факт (моральный, духовный или физический) - так вот она - измена и случилась. А совпадет этот момент с тем когда партнер узнает или нет - дело случая. |
Ну то есть если на факт я согласилась, но муж про это ничего не знает. Ну то есть вообще ничего - ни про замысел мой, ни про факт влюбленности в некоего мужчину... Боле того, секса с мужем стало больше и он стал разннобразнее, потому что постоянно состояние влюбленности во что-то выливаться должно. Вот оно в усиленный секс с мужем и выливается... Муж доволен и счастлив... То что?
| QUOTE (Barhatka @ 02.10.2007 - время: 14:13) |
| Моногамные отношения предполагают как духовные так и физические отношения с одним партнёром. Поэтому наверное проявление чувств/действий партнёра к 3ему лицу(без вашего ведома) и является началом измены. |
Ну так я про это ничего не знаю. И секса у меня стало больше, потому что муж, влюбленный в другую женщину, но не получающий там секса (может быть пока еще...), трахается со мной с удвоенной силой... Полное счастье у меня...
В топе ты спросила - "будет ли это изменой?"
Будет, так как это ТВОЯ измена. Муж то тут (обобщенно) ни при чем.
Знает он или нет - дело времени и случая, а факты - они привязаны к тебе.
Повторяю - как только для себя, внутри себя и сам с собой договорился и приняд решение - вот она измена мужу и произошла.
От того, что я не знаю устройства вселенной - она, вселенная не перестает существовать...
| QUOTE (B@silius @ 02.10.2007 - время: 16:06) | ||
А может быть точнее будет сказать, что "точка измены" - в голове того кому изменили? Чаще ведь бывает что тот кто это делает даже не задумывается ни о чем таком - он просто делает, а страдать начинает другой. И действительно - совпадет этот момент с тем когда партнер узнает или нет - дело случая? Типа не знают, или не хотят знать - ну и славно..))) Хех темка)) С какой стороны лучше яйцо чистить... |
Цитата из михалковского "12":
"Мы евреи тем и отличаемся, что нам свойственно задумываться..."
Не смешите мои тапки, мы человеки и нам свойственно думать о поступках наших.
Пусть мы сдерживаем себя и прячем от себя плохо или хорошо мы поступили, но мы - ЗАДУМЫВАЕМСЯ!
Ну а если гипотетически представить, что не задумывается - то это животное.
Хм... тогда да... я бы с животным (человеческого рода ) дела иметь не стал, не говоря об "серъезных отношениях".
| QUOTE (Dimonith @ 02.10.2007 - время: 14:31) |
| Думаю что от того будет это называться изменой или нет ничего не поменяется. Если не тянет на сторону, не изменяй. Если тянет, то изменяй, но не парься по этому вопросу, так будет лучше. Я так думаю. |
Стоп. Ну так изменяющий и не парится. Другая половинка же ничего не знает про его трах или влюбленность на стороне.
| QUOTE (Dimonith @ 02.10.2007 - время: 16:31) |
| Думаю что от того будет это называться изменой или нет ничего не поменяется. Если не тянет на сторону, не изменяй. Если тянет, то изменяй, но не парься по этому вопросу, так будет лучше. Я так думаю. |
Это уже не относится к вопросу темы...
Как к этому относится и как будет лучше для тебя и для партнера - вопросы другого порядка - морального (или аморального).
| QUOTE |
| Стоп. Ну так изменяющий и не парится. Другая половинка же ничего не знает про его трах или влюбленность на стороне. |
А, ну с другой стороны, для другой половинки это конечно не измена. Не знает, значит нет. А на нет и суда нет.
| QUOTE (Kirsten @ 02.10.2007 - время: 16:36) |
| Стоп. Ну так изменяющий и не парится. Другая половинка же ничего не знает про его трах или влюбленность на стороне. |
Тому, кто не знает, наносится ущерб. Хотя бы тем, что есть вероятность, что о связи изменника станет известно третьим лицам и честный партнер потеряет лицо. Так что все одно - измена.
| QUOTE (Pussy Ripper @ 02.10.2007 - время: 16:51) | ||
Тому, кто не знает, наносится ущерб. Хотя бы тем, что есть вероятность, что о связи изменника станет известно третьим лицам и честный партнер потеряет лицо. Так что все одно - измена. |
Интересно. А с чего вдруг честный портнер лицо-то потеряет?
| QUOTE |
| Думаю что от того будет это называться изменой или нет ничего не поменяется. Если не тянет на сторону, не изменяй. Если тянет, то изменяй, но не парься по этому вопросу, так будет лучше. Я так думаю. Стоп. Ну так изменяющий и не парится. Другая половинка же ничего не знает про его трах или влюбленность на стороне. |
Изменяющий. конечно не париться, ... но
1. Он прекрасно знает, что то, что он делает есть измена
2. Испытывая чувство влюбленности летит на встречу с партнером, тщательно шифруясь
3. полагает. что все в порядке. пока вторая сторона не в курсе
4. Совсем не желает, чтобы вторая сторона все-таки оказалась в курсе. поэтому в душе... ну не то чтобы кошки скребут, но так что-то все же иногда екает...
| QUOTE (KirKiller @ 02.10.2007 - время: 17:15) |
| Интересно. А с чего вдруг честный портнер лицо-то потеряет? |
Есть такое понятие, как репутация. Вся грязь, хотя бы брызгами, задевшая человека, способствует снижению репутации. Измены - грязь. При понижении до определенного предела человеку перестают давать деньги в долг под честное слово (ненадежный партнер, его супруг/супруга легко обманывают, вдруг еще кто-нибудь обманет на деньги и он не вернет долг?). Ущерб, однако
| QUOTE (Pussy Ripper @ 02.10.2007 - время: 15:23) | ||
Есть такое понятие, как репутация. Вся грязь, хотя бы брызгами, задевшая человека, способствует снижению репутации. Измены - грязь. При понижении до определенного предела человеку перестают давать деньги в долг под честное слово (ненадежный партнер, его супруг/супруга легко обманывают, вдруг еще кто-нибудь обманет на деньги и он не вернет долг?). Ущерб, однако |
Ну как же это надо влюбиться и не шифроваться, чтобы до кредиторов дошли сплетни?
| QUOTE (Kirsten @ 02.10.2007 - время: 15:45) | ||
Собственно вопрос возник из поста Яли, вот он
Ну то есть вы трахаетесь на стороне или просто влюбляетесь в кого-то на стороне, а муж(жена) об этом ни сном, ни духом... Будет ли это изменой? |
Мдя.. От тебя такой темы не ожидала..
Одно дело - реальные проблемы, другое дело - когда их просто уже из пальца высасывают..
Скрытность не отменяет самого поступка, он сам то присутствует.. Или живем по принципу: "Непойманный - не вор"?
Что, все темы - проблемы уже закончились? Обсуждать нечего? Вот и слава Богу.. Все - верные, все - в семью..
Это сообщение отредактировал Мимоза - 02-10-2007 - 17:38
| QUOTE |
| Все - верные, все - в семью.. |
Чудненько! А не верным кудась? :))))))
| QUOTE (Мимоза @ 02.10.2007 - время: 15:37) | ||||
Мдя.. От тебя такой темы не ожидала.. Одно дело - реальные проблемы, другое дело - когда их просто уже из пальца высасывают.. Скрытность не отменяет самого поступка, он сам то присутствует.. Или живем по принципу: "Непойманный - не вор"? Что, все темы - проблемы уже закончились? Обсуждать нечего? Вот и слава Богу.. Все - верные, все - в семью.. |
Не. Ты зря так. Не пойман - не вор... это я именно и сказала в соседней теме про духовную измену, откуда эта и пришла. Я вот и подумала - если есть мнение, что измена начинается с момента, когда другая сторона про это узнала, то получается, что духовная измена чаще всего вообще не будет оной. Ну... муж по крайней мере должен рассказать жене, что он безумно влюблен в девушку в окошке напротив.... или в сотрудницу на работе...
| QUOTE (Dimonith @ 02.10.2007 - время: 17:45) | ||
Чудненько! А не верным кудась? :)))))) |
ап стену...
Измена есть измена, узнает ли об этом вторая половинка, или нет... Это предательство...
| QUOTE (Kirsten @ 02.10.2007 - время: 17:45) | ||||||
Не. Ты зря так. Не пойман - не вор... это я именно и сказала в соседней теме про духовную измену, откуда эта и пришла. |
Опять про духовную измену.. Мама, роди меня обратно..
| QUOTE (Мимоза @ 02.10.2007 - время: 15:55) |
| Опять про духовную измену.. Мама, роди меня обратно.. |
Да-да-да, Мимоза... Сколько уж времени назад была создана тема про духовные измены, уж и признали все, что духовная измена - это когда жена посуду мыть не любит. Но все возвращается на круги своя... и снова и снова народ задается этим вопросом.
И я, купив наконец-то посудомоечную машину и будучи теперь спокойной в том, что больше не изменяю мужу,... задумалась еще раз. И ты знаешь, меня почти убедили, что духовная измена - есть.
И как быть, если жена влюблена в некоего мужчину, а муж про это ни сном, ни духом... А жена не дает никаких поводов для подозрений. (Даже посуду моет регулярно.
)
| QUOTE |
| Dimonith Ссылка на это сообщение 02.10.2007 - время: 18:01 Не понимаю. Если человек не знает что ему изменяют, как он может называть происходящее изменой? Вот объясните, как? Это если конкретно ответить на вопрос в начале темы. |
Да но если так посмотреть на вопрос, то получается вообще абсурд. Если муж/жена только подозревает то это полуизмена?
| QUOTE (Kirsten @ 02.10.2007 - время: 15:45) |
| Ну то есть вы трахаетесь на стороне или просто влюбляетесь в кого-то на стороне, а муж(жена) об этом ни сном, ни духом... Будет ли это изменой? |
Кажется, что еще можно перетереть на тему измен... ан нет....
Все проблемы от пустых обещаний. Вот если бы мы были честны перед собой и партнером, и не клялись в любви до гроба... поэтому и слово такое - измена.
Мы меняемся, мы изменяемся со временем. Значит мы, своими поступками сейчас, изменяем себе в прошлом - так? - так. Ну значит это неизбежно, значит без этого нет развития, нет движения вперед. Значит измена это тот "пинок под зад", без которого жопа с места не трогается и не тащит за собой все остальное... в светлое будущее.
Благородный человек назвал бы измену, слабодушием, потерей чести, лица... но только в том случае, если была дана клятва верности... как у самураев....
Ну вот скажи, милая Kirsten, ну как можно пообещать ни в кого не влюбляться? Ну как это можно контролировать? А ведь 99,99999% посетителей этого форума даже не знают, что такое любовь и какая она бывает.
Я это знаю
| QUOTE (Kirsten @ 02.10.2007 - время: 18:18) | ||
Да-да-да, Мимоза... Сколько уж времени назад была создана тема про духовные измены, уж и признали все, что духовная измена - это когда жена посуду мыть не любит. Но все возвращается на круги своя... и снова и снова народ задается этим вопросом. |
да пусть задается.. Ты лучше про посудомоечную машину расскажи..
Это сообщение отредактировал Мимоза - 02-10-2007 - 18:49
| QUOTE (Мимоза @ 02.10.2007 - время: 17:55) | ||||||||
Опять про духовную измену.. Мама, роди меня обратно.. |
Не про духовную, а высокодуховную.
Терпи - во второй раз рождать не проще чем в первый!
| QUOTE (The end @ 02.10.2007 - время: 16:31) | ||
Кажется, что еще можно перетереть на тему измен... ан нет.... Ну вот скажи, милая Kirsten, ну как можно пообещать ни в кого не влюбляться? Ну как это можно контролировать? А ведь 99,99999% посетителей этого форума даже не знают, что такое любовь и какая она бывает. Я это знаю. |
Так я про то и говорю постоянно, не может быть вины за влюбленность. Любовь - стихия, сама приходит, сама уходит. И ничто ее не может задержать. Так есть ли вина в том, что некто влюбился, будучи в браке.
Измена начинается с того момента, когда семейные отношения резко ухудшаются. Не так уж и важно почему. То-ли жена в кого-то влюбилась до такой степени, что дома секс только на "автомате", то-ли муж с кем-то перепихнулся и секс дома вдруг стал пресным и скучным. Или наоборот. Не так это и важно. Главное в том, что семейные отношения с большой скоростью стали стремиться к нулю. Вот это и есть "точка измены". Узнал - не узнал ........ так-ли уж это важно?