ледиМел | ||||||||
Итак, "мы изменяем, потому что мы полигамны по своей природе, у нас это заложено в генах и ничего против этого поделать не можем"! ![]() В таком виде или виде похожем то тут, то там на форуме мелькают заявления мужчин и женщин. Мне заявления эти видятся как роспись в своем бессилии идти против природы, а на самом деле оправдание своего эгоизма и своих поступков, как следствие. ![]() Про себя я прозвала это утверждение как теория "питекантропов". Откуда название? Давным-давно в какой-то теме , в диалоге возникло. Как следствие непонимания мною этой теории. Если (сделаем допущение)действительно полигамность в генах, то почему мы, гордясь тем, что мы разумнее чем животные и обуздав многие из своих инстинктов, продолжаем идти на поводу у этого? ![]() А если нет, то почему кто-то признается в том, что он идет налево, потому что вот такой он/она, а кто-то прикрывается красивыми (не красивыми на мой взгляд) теориями. Почему приверженцы "питекантропической" теории полигамности (которых я встречала на форуме) осудили жену героя одной темы, который выяснил что ребенок не от него? ведь она действовала все по-правильному, по генам: родила от сильнейшего,воспитала с надежным ![]() |
||||||||
черный пес | ||||||||
сложный вопрос,на самом деле... действительно получается странная картина одни инкстинты хорошие,а другие плохие??? т.е. один инкстинкт хороший(вы наверняка сталкивались!)скажем тот самый инкстинкт материнства... а другой-полигамности-плохой??? оба одинаковые!!! т.е. если женщина использует нелюбимого мужа *ради ребенка* -изменяя ему вполне обьяснимо и приемлемо ибо-инстинкт материнства и это не слабость..т.е. "хороший инкстинкт" а измена мужа-инкстинкт полигамии - "плохой инстинкт" и вообще питекантропия :)) двойная мораль-налицо по мне оба инкстинкта одинаково(пусть примерно)сильны,но нужно не терять своего человеческого лица. а если не устоял,то принимать ответственность за это,а не оправдываться инкстинктом.. |
||||||||
ледиМел | ||||||||
ну вот видишь, а почему же тогда те, кто свои измены считает "от природы" и были самыми ярыми противниками того что ребенок ВДРУГ оказывается не от них? ![]() |
||||||||
Pussy Ripper | ||||||||
Мел, А как тебе такой ответ. «Есть немало людей, которые совершают зло только в порыве страсти, — говорил Герцог. — Справившись с заблуждением, их душа возвращается на путь добродетели. Вот так в ошибках и угрызениях совести проходит их жизнь, и в конце ее они уже не знают, какова же была их роль на земле. — Эти люди, — продолжал Герцог, — должны быть несчастны: всегда колеблющиеся, всегда нерешительные, они проходят по жизни» ненавидя утром то, что было ими сделано накануне. Познавая удовольствия, они дрожат, позволяя их себе, и таким образом становятся порочными в добродетели и добродетельными в пороке. Мой характер другой. Я не испытываю подобных колебаний и не балансирую на острие в своем выборе. И так как я всегда уверен, что найду удовольствие в том, что делаю, раскаяние не ослабляет влечения. Твердый в своих принципах, которые сформировались у меня еще в молодые годы, я всегда поступаю в соответствии с ними. Они помогли мне понять пустоту и ничтожество добродетели. Я ее ненавижу и никогда к ней не вернусь. Я убедился, что порок — это единственный способ заставить мужчину испытать сладострастие, эту головокружительную вибрацию, моральную и физическую, источник самых восхитительных вожделений. С детства я отказался от химер религии, убедившись, что существование Бога — это возмутительный абсурд, в который ныне не верят даже дети. И я не собираюсь сдерживать свои инстинкты, чтобы ему понравиться. Ими меня наделила природа, и если бы я им воспротивился, это вывело бы ее из себя. Если она дала мне плохие наклонности, значит, считала таковые необходимыми для меня. Я — лишь инструмент в ее руках, и она вертит мною, как хочет, и каждое из совершенных мною преступлений служит ей. Чем больше она мне их нашептывает, тем, значит, более они ей нужны. Я был бы глупцом, если бы сопротивлялся ей! » (с) маркиз де Сад |
||||||||
SeekYou | ||||||||
Прости, а что много людей которые исповедывают этот принцип? Мне так не кажется. ![]() Люди всегда стремились удовлетворять собственные потребности, максимально минимизирую затраты. Едим - потом жрем энзимы упаковками, занимаемся сексом - думаем про контрацептивы. Измена, в том виде которую здесь воспринимают, как правило - то есть наличие сексуальной связи на стороне, люди рассматривают именно с точки зрения питекантропа. Что такое измена для питекантропа : для женщины это если ее муж навострил лыжи к другой, а значит есть шанс остаться без кормильца (у наших предков женщина без мужа была обречена или умирать с голоду вместе с детьми либо влачить самое нищенское существование). Для мужчины - нарушение права на самку это признание его слабости. То есть невозможности продлить свой род (в клане у вожака всегда было преимущество по потомству). Жизнь изменилась. Женщины уже часто зарабатывают больше мужчин, продление рода ограничивается одним максимум двумя детьми. А люди всю думают про измены.... Это сообщение отредактировал SeekYou - 29-03-2007 - 17:23 |
||||||||
ледиМел | ||||||||
Pussy Ripper, жуть - хорошо что де Садов у нас теперь в маркизах не держат и подневольных им людей рабами по закону не считают ![]() ![]() Сик, ты опять рассматриваешь все с точки зрения инстинктов и питекантропов.. Ну допустим все это верно, но почему самые ярые приверженцы считают что удовлетворять свои инстинкты могут ТОЛЬКО ОНИ, а партнер должен сидеть тихо и не дергаться? ![]() ![]() |
||||||||
Tatushka | ||||||||
Давайте будем исходить из того, что человек существо разумное и действует не только на уровне инстинктов. | ||||||||
SeekYou | ||||||||
Кто я Тварь дрожащая или право имею? ![]() Вопрос из той же серии почему есть бедные и богатые? Почему один умный,а другой дурак? Почему один негр, а другой желтый? P.S. ПАТАМУ ЧТА ГЛАДИОЛУС! ![]() |
||||||||
Tatushka | ||||||||
Каждый человек имеет право налево. ![]() |
||||||||
ледиМел | ||||||||
Татушка, та ко том и речь, что разумное..Ну нагадил-так сознайся (ну или хотя бы себе), что вот так, захотел - сделал...Не думал и думать не хочу, что кому-то будет больно...Зачем придумывать себе сказочки, а потом еще впридачу к теории полигамности, очень любят вспоминать поговорку (говорю о мужчинах): когда имею я - это имею я, а когда ее, это имеют нас (типа того, в разных вариантах).. ![]() Сик, ну если ПАТАМУ ЧТО ГЛАДИОЛУС, то форум надо закрыть...ответ универсальный, предлагаю применять во всех темах ![]() |
||||||||
SeekYou | ||||||||
Дорогая Мел! А что ты хочешь получить в ответ? Могу предложить пару вариантов: 1) У этих людей генное нарушение собственной значимости. Больны изначально, еще в утробе. 2) Семья и школа - вы виноваты, что нас толкнули на этот шаг. Так лучше? Это открыло тебе новые возможности жить и общаться с такими людьми? ![]() Это сообщение отредактировал SeekYou - 29-03-2007 - 17:54 |
||||||||
Tatushka | ||||||||
Вот налицо категоричность суждений. Насчет полигамности могут сказать одно, что она распростаняется, как на мужчин, так и на женщин. Только в твоих топиках почему-то все сводится к инстинктам. Я не считаю себя животным, чтобы действовать на уровне инстинктов. ![]() |
||||||||
Pussy Ripper | ||||||||
Ага, а потом не удивляйтесь, когда произойдет следующее "Рядом с домом председателя проживал бедный носильщик, отец прелестной девочки, который имел несчастье обладать возвышенными чувствами. Уже раз двадцать к нему и его жене приходили посыльные с предложениями за большие деньги уступить девочку, но родители упорно отказывались. Тогда Кюрваль, от которого исходили эти предложения и которого эти отказы только возбуждали, не зная как заполучить девочку в свою постель, решил попросту колесовать носильщика. План был хорошо продуман и точно выполнен. Два или три мошенника, нанятых Председателем, уже в конце месяца обвинили несчастного в преступлении, которого тот никогда не совершал, что вскоре привело его в парижскую тюрьму Консьержери. Председатель, как вы понимаете, сразу завладел этим делом и, так как он не был заинтересован в его долгом разбирательстве, то, благодаря подлогу и деньгам несчастный в три дня получил приговор: «колесование», хотя ни одного преступления он в своей жизни не совершил и только хотел уберечь честь дочери. Вскоре последовали ходатайства. Вызвали в суд мать девочки и так представили ей дело: мол, она — единственная, кто может спасти мужа, если согласится на предложение Председателя. Она посоветовалась — к кому она обратилась, вы догадываетесь, — и ответ ей был: медлить нельзя. Несчастная, плача, сама привела дочку к ногам судьи; он обещал все, но на самом деле не собирался держать свои обещания. Он не только опасался, что в случае освобождения муж узнает, какая цена заплачена за его жизнь, но тут был и особый садизм: получить обещанное, не выполнив обещания. Этому преступлению Кюрваль придал особую окраску порочности и жестокости, что в высшей степени возбуждало его сладострастие. Его дом находился напротив того места в Париже, где совершались казни. Казнь несчастного должна была происходить как раз там. В назначенное время к нему привели жену и дочь носильщика. Окна со стороны площади были занавешены, так что жертвы не знали, что там происходит. Негодяй, хорошо осведомленный о часе казни, выбрал этот момент, чтобы обесчестить дочь, причем он заставил мать держать девочку в объятиях и так все устроил, что выпустил сперму в задний проход дочери в тот момент, когда отца колесовали на площади. Как только дело было сделано, он закричал: «А теперь идите смотреть, как я сдержал свое обещание!» И открыл окно. Когда несчастные увидели своего мужа и отца истекающим кровью под ножом палача, обе потеряли сознание. Но Кюрваль все предвидел; обморок стал их агонией: обе были отравлены и никогда больше не открыли глаз. " © де Сад "120 дней Содома" |
||||||||
черный пес | ||||||||
так дело в том она реализовала свой инкстинкт родила от другого,он реализовал свой инкстинкт вышвырнул чужого птенца из гнезда-оба поступили по сути одинаково... но женская измена хуже!!! налицо цепочка осуществления инкстинктов,НО начальное действие приведшее ребенка в неполноценную семью и потере кормильца(а возможно и потерю светлого будущего ребенка)осуществила(в данном примере она) если смотреть глубже то все живут повинуясь в большей или меньшей степени одному самому древнему и самому главному инкстинкту-кто сильнее тот и прав. |
||||||||
ледиМел | ||||||||
потому что полигамность распространяется только на тех, кому выгодно прикрываться полигамностью (теория, одна из многих и не единственно верная), почему-то те, кто любит говорить о полигамности в большинстве своем считают ее своей прерогативой исключительно.. ![]() Сик, ты не в духе или наоборот? ![]() ![]() Pussy Ripper, что с тобой сегодня? ![]()
цивилизация изменила инстинкст - кто хитрее, тот и прав ![]() Это сообщение отредактировал ледиМел - 29-03-2007 - 18:11 |
||||||||
SeekYou | ||||||||
Мел. Заметь - ты говоришь не о нас, а о каких то многих. Я знаю кучу людей которые нормально относяться к полигамности, как своей так и чужой. Я видал женщин, которые уверяли, что полигамность это естественное мужское, и совсем не естественное женское. То есть они были прямой противоположностью тех, про кого ты говоришь. Значит таких не большинство?) Это сообщение отредактировал SeekYou - 29-03-2007 - 18:16 |
||||||||
take | ||||||||
Эта теория дешевая отмазка, для тех, кто не желает отвечать за свои действия, и не понимает последствия этих действий. | ||||||||
SeekYou | ||||||||
Дорогую отмазку в студию! Пжалста ![]() |
||||||||
ледиМел | ||||||||
сик, значит ты лазаешь по каким-то хитрым темам ![]() ![]() а вот с take'ом я согласна ![]() |
||||||||
take | ||||||||
Слово "дешевая", использовано для усиления негативного эффекта слова "отмазка". ![]() PS В любом случае дорогая отмазка, это не для форума. Дорого. ![]() |
||||||||
SeekYou | ||||||||
Мел ![]() ![]() Просто я полигамен и этого не скрываю. Мышь вобщем тоже. И куча мужчин и женщин которые полигамны и не считают это зазорным. Только не надо слово полигамность рассматривать как залезание во все постели. Хотеть одно - делать другое. В России куча националистов и с каждым годом их становиться больше - но врядли можно назвать нанешний режим фашистким. То же самое про людей которые считают, что полигамность их суверенное право, а не право людей которые из окружают. Обижаться и злиться на них совершенно не за что. Не любишь - не женись ![]() |
||||||||
take | ||||||||
Ты же понимаешь, что происходит, и отдаешь отчет своим действиям. В твоих словах нет фраз: это не я, это гены, инстинкты, условные и безусловные рефлексы. И ты делаешь то, что считаешь нужным! И нах теория.... Не любишь - не женись ![]() Это сообщение отредактировал take - 29-03-2007 - 19:16 |
||||||||
Бестя | ||||||||
Протестую...БДСМ не содержит никаких рамок...есть 3 основных принципа, а границы воздействия оопределяют сами партнеры....так что и эти три принципа видоизменяемы под каждого человека, однако это не меняет их сути. И только не надо сравнивать садизм Де Сада и БДСМ это разные вещи. |
||||||||
KirKiller | ||||||||
Хорошо. А если исходить из того, что человек ГОТОВ отвечать за свои поступки и представляет последствия? Но все равно идет налево? ![]() Мэл
Что есть эгоизм и кто будет оценивать степень его вредности и полезности? ![]() |
||||||||
Мимоза | ||||||||
Мел, не надо видеть в теории полигамности отмазку или что - то негативное вообще.... Я вот не однолюб, я бы с удовольствием жила бы с двумя мужчинами и уверена, что обоих бы любила.. (трое - уже слишком.. ![]() И в этой теме для меня просто божественное откровение, что благочестивые сторонники верности в браке читают Маркиза де Сада.. ![]() Это сообщение отредактировал Мимоза - 29-03-2007 - 22:24 |
||||||||
SeekYou | ||||||||
Мимоз! Слушай я не понимаю. Тоесть быть честной, но неудовлетворенной и не здоровой женщиной лучше? |
||||||||
Мимоза | ||||||||
Фиг его знает.. Дайте мне второго мужа.. ![]() |
||||||||
SeekYou | ||||||||
Во первых есть шанс, что свежесть глотка второга мужа будет недолгой. А во вторых ты уверена, что тебе нужен второй именно муж? Стирать, гладить, лечить, кормить? Может с мужем договориться про свободу? |
||||||||
Мимоза | ||||||||
у меня дома ортодокс и однолюб.. ![]() Пусть муж второй.. Я ленивая стала.. Пусть всегда будет под рукой.. ![]() ![]() Это сообщение отредактировал Мимоза - 29-03-2007 - 22:53 |
||||||||
SeekYou | ||||||||
Если ты с ним пробывала договориться на эту тему первая кинь в меня камень ![]() |
||||||||
Мимоза | ||||||||
ты хочешь, чтобы я в миг стала полностью свободной женщиной? ![]() ![]() |
||||||||
SeekYou | ||||||||
Ушли в оффтоп. Но я так не думаю. |
||||||||
ya777 | ||||||||
мы изменяем,так как этого хочем,считаем для себя приемлемым и имеем возможность кстати,теория эволюции дарвина на данный момент не является исключительно правильной ![]() |
||||||||
Бестя | ||||||||
А что с произведениями Маркиза Донасьена Альфонса Франсуа де Сада не так? Он был и философом вообще-то, его читают просто интересующиеся литературой люди. БДСМщики это тоже люди, если что, и верные или нет это от них зависит, а не от принадлежности к БДСМ-культуре. |
||||||||
dvapiva | ||||||||
Всё верно. Воодушевляет лишь то, что исповедующие подобные принципы вымрут (их потомство сойдёт на нет), а выживут потомки тех, кто живёт по-старинке. |