Измена:

Вот с этого места поподробнее. Кто эти самые пределы устанавливает и в чем они разумны?

а это уже по Вашей части.......... коммереский директор........

Хмм а то, что вышеозначенный муж (ну, тот который не удовлетворяет) мягко говоря расстроится, узнав об измене, поводом для сожаления не является? Важно только то, удачно или же неудачно потрахались на стороне?
Вот тоже, хоть убейте- не понимаю...

Ну, еще не факт, что он узнает.
К тому-же читая форум неоднократно убеждалась, что для мужчин измена является чуть-ли не нормой. А женщина, получается, даже и права на ошибку не имеет. Действительно, двойные стандарты.

Это сообщение отредактировал VASKA - 16-12-2006 - 01:35

Ну, люди ведь не только ради секса женятся. (Сейчас Мураки придет и скажет, что это не так, ну да господь ему судья).

А разводиться? Смысл? Если и с другими так-же будет. А тут уже не первый год замужем. Все налажено и откатано. Но вот хочется чего-то большего. Попробовала - не получилось. Ошибка была. Не стоило и пробовать.
Как тогда?

Тут вроде обсуждается вариант про то, что все-таки уже узнал...
По поводу двойных стандартов - вы сами привели в пример именно жену, отсюда и пляшем... Я не утверждаю, что мужская измена в моем понимании норма.
И по поводу "права на ошибку"... Конечно, красивая формулировка, но для меня ближе "право сделать больно любимому человеку"... Может оно и есть это право - только вот стоит ли им пользоваться? Ну, и не нужно забывать, что и у партнера в свою очерель есть свои права, в т.ч право "не прощать" и "забыть как звали"....

И разводятся. И живут неплохо, влезая в чужие семьи. Пользуются мужчинами для улучшения своего благосостояния...

Ага. По принципу - "Курица - не птица, баба - не человек".

Насчет признания права на ошибку.. Непризнание такого права ближнего своего идет рука об руку с мнением о собственной непогрешимости ("Я бы никогда, ни за что..") и нетерпимостью.. Как на этой основе можно строить благополучные отношения?

Это ты об чем?

Василий, завязывай с этими шуточками, так и до замужества своего дойдёшь.


для мужчин измена тоже не норма, просто многие ( к примеру дьявол, или мураки ) позиционируют её как мужское естество, у многих другое мнение ( я к примеру ).

Я или Мураки, не можем говорить за всех......... но так уж сложился наш морально-социальный устрой, что в большинстве случаев это воспринимается как естество.......

А Мураки то тут с какого бока?

а Мураки хоть и не в гильдии свободный, но идею свободности то тоже поддерживает, правда у него немного своеобразный взгляд на это...

Это сообщение отредактировал arheon - 18-12-2006 - 09:38

Кто-то недавно сильно-сильно возмущался по поводу правильности написания ников. Ты случайно не помнишь, кто это был?

Ну и я не против идеи "свободности", и что из этого? Ее можно по разному трактовать.

я тоже не против идеи свободности, но только моя трактовка рядом не стоит с трактовкой того же дьявола. в этом разница

Потому что нехорошо обманывать... Мало кто из бродящих тут и пищущих что они либеральные и терпимые таковыми являются...Надо быть честнее с собой и с остальными..
Я догадываюсь что это не относится к Мимозе и многим еще
Но тем не менее большинство являются на форуме и вообще в виртуале не теми, кем в обычной жизни.. Что-то из себя строят, кем-то пытаются стать...
Я - такая какая есть, я слаболиберальная и еще меньше терпимая. Но я за собой это признаю и считаю честным с МОЕЙ стороны это не скрывать - ведь никто никого любить и не заставляет,верно? Я этим абсолютно не горжусь и не бравирую, но поэтому вокруг меня люди, которые для себя решили, что я их устраиваю такая какая есть..
А есть люди, которые стеняются, бояться, не хотят быть собой - вот и получается на словах одно,а на деле совсем другое
В общем - я даю право на ошибку, но к измене оно отношения не имеет. В отношениях нет места ПОДОБНЫМ ошибкам (повторюсь для любителей спорить - в МОИХ отношениях), причем не даю этого права ни партнеру, ни, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, себе

А когда ошибешся сама - дашь это право другим? )))

А я высказывания, типа: "Если узнаю об измене, супруг/супруга пойдет лесом..." вообще не воспринимаю всерьез. Как и любую категоричность. Да и говорить, "если бы, да кабы" просто, а по жизни и по факту, не всегда и не у всех получается быть столь категоричными.
Здесь довольно часто жены и мужья создают топики о том, что им изменили. Они не знают, как им теперь себя вести, хотят советов и поддержки, они прощают супругов и им нужно подтверждение того, что они не слабые, что они правы и семью, и любимых разменивать из-за измены не стоит. Цепляются за свое, несмотря на измену. И я уверена, что многие из них, спроси их раньше, что бы ты сделал/а, если бы тебе изменили, категорически ответили бы, что на этом бы их брак подошел к финальной точке. Хотя в реальной жизни на этом многое только начинает становиться на свои места)))

Это сообщение отредактировал VIRTushka - 18-12-2006 - 15:12

хыы :))) ну тогда так : раз не ради секса - зачем тогда на сторону ходить ? секс ведь не главное ? :)))

а смысл жениться ? чтобы изменять ? потому что удобно ? если знаете что всегда так будет, то зачем ? нравится обманывать и предавать ? :)
хреново, получается, откатано :))))
ну так не должно быть такого...сначало надо думать, а не потом "как тогда ?" и "не стоило и пробовать"...

ну фот не понимаю и фсе....хыть бейте..

смотря о чем речь...если это с подковыкой - типа вот когда изменишь сама, то как будешь относиться к измене? думаю что если изменю, то не буду вправе ждать от него верности...другой вопрос, что есть вещи, где я не имею права "ошибаться"...для меня отношения - это не игрушка - "а дай-ка я ее зафигачу вот так и посмотрю что будет"...
чтобы сделать подобную "ошибку" мне надо стать другим человеком...если я стану другим человеком,тогда смогу ответить на вопрос...если не стану, то позиция остается той же...НЕТ

ой, мы чо - на войне чтоль???? :))))
Кого отстреливаем? :)))

Женщина, как обезьяна: пока крепко не ухватится за другую ветку - первую не выпустит.

да? странно... а я так и сделала
какая-то я неправильная обезьяна наверное как фруменс выразился...
ну да, мне же тут мой горячо любимый сказал - ты очень правильная,чего тебя ревновать

Изменив, возможно, ты поймешь на своем опыте, что верность - хорошо, несомненно, но если случилась измена - это не конец света и не конец отношениям.. И мужу дашь втайне индульгенцию на измену.. Хотя будеш надеяться что он этим не воспользуется..И понимать станешь лучше, что такое слабости человеческие.. И Что даже подобная ОШИБКА не ставит крест на супружеской жизни.. И что это - не приговор отношениям.. Измена - очень хорошее средство изменения своего отношения к миру, к людям.. Она действительно позволяет уйти от инфантильности и, если есть розовые очки, то они исчезнут..

Это сообщение отредактировал Мимоза - 18-12-2006 - 18:48

а то так мы не можем понять что за слабости у человека?
если я рассуждаю так КАК я сейчас рассуждаю - значит я инфантилен? значит у меня розовые очки?

Интересное впечатление все это оставляет. Почему, если ошибка, то обязательно по пьяни. Что, фантазии нехватает другие варианты придумать?

Прочувствовать лучше сможешь.. А знание разных сторон жизни, полученное в процессе эмпирического исследования, помогает смотреть на мир более реально..

Можно смотреть на мир более реально и без измен или предательств, имхо.
Не нужный это путь.

А это тоже часть этой жизни.. Отрицая ее, ты как раз и одевашь розовые очки..