Молчание мужчин

Это я то ерничаю? Да это японцы сволочи ерничают. Они новый тамогучи сделали - симулятор жены. Три года команда из 50 психологов потела над загадкой устройства женщины и...вывела 11 пунктов меню. Которые полностью описывают женские потребности. Я почему то уверен что пункт "Поговорить с женой о чем угодно" там есть...

Даже если ты поговоришь с женой "о чем угодно", она и то будет тебе благодарна.

И не надо опять жену с томагочи сравнивать... Она же не сравнивает тебя с мопсом, который откликается на команду "ко мне".

Не прав. С женщиной можно поговорить и "о чем угодно". Женщине бывает так, что нужно услышать интонации мужа, чтобы понять его.

По крайней мере мне достаточно поговорить по телефону с мамой, сыном, мужем - о чем угодно. Я уже поняла, что к чему... и успокоилась.

Это сообщение отредактировал Kirsten - 25-08-2006 - 17:16

Да, понимание без слов, иногда хочется просто помолчать, а иногда эмоции через край, ну и слова тоже... Просто настроение такое. А вы буки. Не бывает у вас такого. Приземлённые вы субстанции.

Гы. Считается, что у среднестатического мужчины словарный запас в три раза меньше, чем у среднестатической женщины (при условии, что они имеют одинаковое образование, уровень жизни и проч.)
Еще не помню, какие именно полушария мозга за что отвечают, но у женщин более развито то, в котором находятся центры речи. И у женщин они (центры речи) сконцентрированы в одной точке, а у мужчин раздроблены, из-за этого мужчины менее красноречивы.
И потом, мужчины так устроены. Если у него что-то не удалось, плохое настроение, он устал или обдумывает что-либо, ему удобнее помолчать, подумать, не показаться слабым или нерешительным. Как принято говорить "держать в себе" (это, кстати, многие женщины считают в том числе, признаком мужественности). А вот у большинства женщин наоборот: хочется высказаться, посоветоваться, найти сочувствие, быть слабой.
Мой муж еще очень не любит, когда на него давят и просят рассказать. Я лучше сама помолчу, он потом расскажет, проверено.
А еще, часто молчат, когда опасаются говорить. Опасаются реакций: равнодушия, обид, наездов. Если так себя вести хотя бы иногда в ответ на его откровенность или желание поговорить о своем, о мужском, то нечего потом и удивляться, что он молчит)))

А ты попробуй про вагон повидла и ближний восток... Ведь не пытался же...

Что ж вы все жен за дур-то держите. Что за самомнение такое? Вы думаете, что кроме кофточек, больше они не способны ни о чем думать?

А ты знаешь, я чем больше живу на белом свете, тем мне больше кажется что женщины тамогучи и есть ))))) Обижайся не обижайся, но даже если просто читать то что ты пишешь можно придти к такому выводу. Весь смысл сводится к тому, что женщина - полностью рефлекторное существо, лишенное свободной воли. Даже касательно темы измен и прочей ерунды. Женщина всегда утверждает что ее вынудили, мужчины ли, обстоятельсва, еще что-то... Вот я и спрашиваю в который раз - вы это серьезно? Или это просто хитропопость?

Но сделать шаг навстречу жене он может? Он информирован о том, что у жены начинается паника от его молчания. Задача получена - принята к исполнению. Это понятно на мужском языке? Понятно. Некоторое время поговорить с женой можно?

А с мужской психологией мы знакомы... В основном женщины и вытягивают семейные сложные семейные ситуации на своих плечах. В частности и терпят молчание мужчин...

Не знаю насчет паники, у меня этого нет. Но вот молчание мужа вызывает у меня (точнее вызывало раньше, сейчас он говорит) ощущение отчужденности.
Подруга тоже с грустью говорит, что с мужем они говорят только о своих детях и о работе (работают вместе) и у нее ощущение, что они становятся чужими людьми. А вот такие ощущения действительно очень легко могут довести до измены.
И если не говорить о всяких мелочах, которые мужчины тут уже перечисляли (машины, выпавшие груди, анекдоты и прочее), то вряд ли потом получится разговор и на более серьезные и интересные темы.

Мне сложно поверить, что есть мужья, которые вообще не разговаривают со своими женами. Это как же надо мужа затюкать?)))
А что касается понимания интонаций, разве для этого недостаточно обычного бытового общения? Сама же говоришь, что тебе даже короткого телефонного разговора для этого достаточно.

А мне в этом смысле с мужем повезло. Те сложные семейные ситуации, которые у нас были (благо, их было немного), он вытягивал в основном на своих плечах. Молча.

Не знаю, мне кажется, если женщина живёт одна, то всё у неё есть, и воля, и соображение, и она никого не винит. А попадётся кто-то рядом, и он будет виноват. Она сразу портится прям на глазах. Тож смотря какой человек. Но неумение разговаривать - это точно, есть у вас. Вот на форумах и учимся разговаривать. И это радует.

Вот потому, что мужчины молча вытягивают всякие ситуации, у Вас и складывается такое впечатление, что мы вообще не при делах.
Неужели нужно каждый раз показывать, что делается в том или ином случае?
Иногда и без слов можно увидеть результаты действий(если конечно есть что посмотреть))). А слова? Чем больше слов, тем меньше времени на дело остается.
Поговорим?

ПыСы Чем меньше Женщина видит по настоящему проблем, тем больше удалось их решить ее мужу. Молча.

Это сообщение отредактировал NORD086 - 25-08-2006 - 18:32

Еще имеет место быть привычка мужчин уводить обсуждение в сторону. Мы говорили о том, что молчание мужчин создает напряженную обстановку в доме и это напрягает женщин.

Что же мужчина говорит в ответ - о том, что меньше слов - больше дела, и что мужчина вытягивает семью молча....

Мы о другом говорим...

Ну это, Мышь, тебе повезло. Тебе попался говорливый экземпляр. Хм... Поэтому у твоего мужа и нет проблем с тобой....

Проблем у него со мной достаточно, но они другого плана
Но я не об этом. А я том, что разговор разговору рознь. Все-таки общение процесс, в котором учавствуют двое. Может в этом собака порылась?
Кто не умеет слушать, с тем вряд ли будут разговаривать. Кто не умеет разговаривать сам (не пустяки, а о том, что важно тебе и собеседнику), с тем тоже вряд ли будут разговаривать.
Может у меня просто мужской склад мышления, но разговоры не о чем, я переношу с трудом. Поэтому вполне понимаю мужчин, которых напрягает "щебетание".

Не читал дальше, может кто-нибудь уже так ответил.
Уже где-то говорил, но..............В любом деле, для мужчины важен конечный результат, а для женщины сам процесс.
Так же наверно и в разговорах. Мужчинам кажется, что женщины могут говорить без умолку о чём угодно, как будто им просто нравится это делать.
А мужчины говорить ни очём не могут! Так сказать - чисто физически. По нашим представлениям это просто не возможно!
Поэтому и молчим. Нужна действительно серьёзная тема для разговора.
Как можно взять и начать говорить ни с того, ни с сего? О какой-то фигне?

Это сообщение отредактировал < SHADOW > - 25-08-2006 - 19:12

Не, Мышь, по твоим словам, у вас вообще такой проблемы нет. Поэтому у вас и темы для разговоров естественным образом находятся.

Но огромное число семей, где муж приходит домой и не знает, о чем сказать слово... А когда жена худо-бедно пытается хоть о чем высказаться, то он и воспринимает ее как щебечащую птичку... как фоновый звук...

Мышь, изначально это не от женщины зависит. Женщина может быть внимательной, чуткой, умеющей слушать... Но слушать нечего... Изначально нечего...

ты дальше почитай. Там Кир издевательский список тем дал, что якобы - не об этом же с женщиной говорить? Я ему ответила - что это вполне нормальные темы для разговора дома.... почитай...

Так о чем говорить будем, если изначально так считаете?

Приходишь домой и конечно же спросишь как день прошел, у жены, у сына. Только вставить не всегда получается слово в тот поток речи. А когда удается, так " ты мне слова сказать не даешь" Говори родная, говори. Ну вот, ты со мной не хочешь общаться. Утрирую конечно. У нас в семье не принято обсуждать мою работу (в силу специфики), а вот ее впечатления с удовольствием обсуждаем, да и сын не молчун вобщем-то)))

Есть такая особенность: в разговоре Женщине необходимо смотреть в лицо с кем разговаривает, так сказать поддерживается визуальный контакт, отслеживается реакция на слова. Попробуйте отследить во время разговора, постоянно старается в глаза посмотреть.
А мужчинам не обязательно смотреть в лицо собеседнику (если нет необходимости усилить эффект сказанного взглядом).

ПыСы С этой особенностью и связано много баек про даму за рулем. Верный способ попасть в аварию, когда собеседницы сидят одна за рулем, а вторая сзади, справа.

Это сообщение отредактировал NORD086 - 25-08-2006 - 19:59

Я не могу говорить о всех женщинах и о всех парах... я не знаю...
Но думаю, что проблема формируется не вдруг. Она вырастает постепенно... Их мелочей... Из не умения слушать... И говорить о том, о чем жене не интересно, и даже помолчать о тех шторках в горошек...

Позавчера жена была занята подгузниками или посудой, и не выслушала от мужа рассказ про заразу Иван Иваныча, который чего-то там на работе натворил.
Вчера не прочитала и не обсудила книгу, которая ему понравилась.
Сегодня проигнорировала и никак не отреагировала на его тираду по событиям на Ближнем Востоке.
А завтра он все это (все что ему интересно) обсудит с тем же самым Иван Иванычем, или Марьей Петровной из соседнего отдела... А с женой разговаривать не о чем...
А если еще у Марьи Петровны есть время и про Ближний Восток, и про Иван Иваныча, и про книжку, то вопрос где и как измена возникнет спорный. Жена ли к любовнику пойдет, потому что муж молчит, или муж к любовнице, да не за сексом, а в первую очередь поговорить...

Ты верно все написал. Правильно. Но одно "но". Вот ты пишешь, что она тебе слова вставить не дает. Количественно тот минимум, который нужен женщине для нормального контакта обычно мужчиной воспринимается, как невыносимо большой. Да,женщине надо много времени для разговора с мужем. ... Но это издержки брака... С пониманием надо относиться....

И ты прав, что женщине надо видеть реакцию собеседника. Это правда. Мужа в особенности.

Картинки живые. Но. Мышь, жене, которая день с подгузниками вошкается, мне кажется в радость будет послушать любой рассказ мужа... После того, естественно, как муж выслушает ее стенания по поводу подгузников. Подгузник, Мышь, это святое.... Это каждый мужчина должен понимать...

И потом, мы как-то взяли за образец такую типичную домохозяйку. Но классических домохозяек сейчас мало. А которые есть - чаще всего это женщины с хорошим высшим образованием, которые не только о щах и борщах могут поговорить.... Так что про щебетание ... это ... мммм.... преувеличено несколько... скажем так....

Это сообщение отредактировал Kirsten - 25-08-2006 - 19:59

а у нас было всё наоборот... У меня нет привычки смотреть в глаза, а он чуть что грил посмотри ты мне в глаза.
Кстати, я на согласна с Мышкой, что это от неумения слушать всё. Я бы с радостью послушала из его уст что угодно, да я и слушала, но ведь речь о разговорах по душам, а не о передаче информации, а именно такие разговоры он больше фсего не любил. У него было любимое выражение для таких случаев: "что ты от меня хочешь???" Он любил это упавшим голосом произносить. Ну ни пипец ли???

Да нет, не только в подгузнике дело... Вместо подгузника может быть разработка новейшего самолета... Это не суть...
Вопрос наверное в порядке. Если сначала проблема с Иван Иванычем, а потом подгузник, нормально... А если сначала подгузник, то не факт, что мужчина захочет об Иван Иваныче рассказывать...
Как там в русских сказках? "Сначала накорми, напои, спать положи, а потом расспрашивай". Сказка - народная мудрость, как ни крути...

Да, мужчина почему-то в таких разговорах ищет какой-то подвох и боится их...

Да, накорми, напои, спать уложи.... Но ведь и ответная реакция должна быть со стороны мужчины... Мышь, но ведь правда то, что подгузник - это святое. Муж должен это понимать. Сначала, с порога - все же про подгузник и пропавшую соску ребенка... А потом уже про Иван Иваныча у мужа на работе...

А вот тут, Сестренка, вопрос не в том мужчина или женщина. От человека зависит. Разговоры по душам многие не любят... Я тоже не любила, пока не поняла, что моему мужчине они нужны очень.
И единственный вариант вывести на такой разговор, начать с себя. Самой раскрыться. Искренне и от души. Тогда собеседник может пойти на ответное действие. И только тогда... Но может и не пойти, если барьеры очень высокие...

Так они и понимают.
День понимают, два понимают, месяц понимают... а потом им надоедает, что сначала про подгузники и соску, а потом то, что важно им. У них же жизнь летит, они не понимают как можно месяц об одном и том же долбать.
Все-таки должно быть как миниум чередование тем и приоритетов. Ведь отношения в семье - это путь компромисов. Сегодня жена уступила, завтра муж... Иначе никак... Если я всегда права, то почему я удивляюсь, что ему не о чем со мной говорить? Я же все равно права... Вот и получаю в ответ на любую фразу, его коронное "угу"... (читать как: "Ты права, дорогая!", "Будет все как ты захочешь", "Да-да наша соседка (твоя начальница) - чудовище" и т.д.)