Можно ли считать изменой, секс в принудительном порядке? |
||
Всего голосов: 0 |
ladyarven | ||||||
1. Граждане, а ничего, что в сответствии с УК РФ половой акт, совершенный под угрозой насилия - это и есть изнасилование? Там ведь в объективной стороне два факта: "с применением силы или угрозы". В данном случае подразумевается не только физическая сила. 2. В случае шантажа, про который вы тут дружно слюной брызгаете: вот пожалуйста, реальный случай из судебной практики: Девушку когда-то изнасиловали. Субъект об этом узнал. Шантажирует, что расскажет мужу. Куда ей деваться? Идти плакаться мужу, который разорется, что она ему тогда "изменила"? Или "изменять" теперь, чтобы он о той "измене" не узнал? Не говоря уже о том, что предметом шантажа могут служить важные для нее вещи, на которые вам абсолютно наплевать и которые вы важными не считаете. Перестают ли они быть важными для нее? Нет. Так как определить, что важно, а что нет? Злые вы.. Вместо того, чтобы поддержать и утешить, вы обвиняете в имене. Разве это любящий человек (а не обладающий собственностью).. |
||||||
arheon | ||||||
читаете плохо сударь.
я специально написал в самом низу поста, по моему достаточно заметно. на протяжении всего топа было сказано многими - изнасилование не измена, это беда, натуральная, причины изнасилования трогать не буду, в соседнем подфоруме долго обсуждали по поводу изнасилования и кто виновен, я уже два минуса словил за свою позицию, больше по этому поводу спорить желания просто нет.
про это я тоже говорил - если РЕАЛЬНО ЛУБОФФФ у вас ( у них ), то с любимым можно поделится абсолютно всем, самыми страшными тайнами, даже родители не знают столько сколько половинка твоя. а если она даже мужу боится расказать - то где ж тут любовь? так, сожительство. |
||||||
ladyarven | ||||||
а беда очень простая и сильно распространенная: страх не поддается логическому анализу. Да и много ли Вы найдете тех, кто действительно не побоится рассказать все? Тех, кто действительно уверен в том, что любимый человек примет и поможет? Боюсь, что не много. К сожалению. Наше общество слишком давно внушило само себе мысль, что " .. не захочет, ... не вскочет". Поэтому и убеждают каждую жертву фактического изнасилования в ее собственной вине. В приведенном случае по поводу "успеха в карьерном росте": наличие или отсутсвие вины определять нужно по степени внушаемости самой жертвы. Потому что психика у всех разная, и если одна девушка просто отправит работатодателя в пеший эротический поход, другая - уйдет с работы, то третья - испугается работу потерять и отдастся. Все зависит от конкретной ситуации. А при постановке вопроса "Измена ли при принуждении" - ответ нет, не измена. Потому что принуждение изначально подразумевает отсутствие воли как элемента субъективной стороны состава "преступления". Хотя народ может раскричаться, что измена - это самое настоящее преступление и кавычки тут и не нужны..)) |
||||||
arheon | ||||||
я не боюсь, вернее не боялся признаться ни в чём и рассказывал всё что интересовало, потому что любил, а когда любишь не фих скрывать что-то, потому что потом могут узнать ( не могут, а обязательно узнают, всё тайное рано или поздно становится явным ) от других и им от этого будет ещё больнее. вот, почитай по поводу изнасилования и кто как к этому относится, поверь - там очень много тех кто не побоится расказать и тех кто адекватно воспримет эту инфу от любимой. жмыкать сюды
ну я ж говорю - скотина она безвольная, не может отвечать ни за что. |
||||||
Скот учёный | ||||||
Шантажировать можно далеко не только раскрытием компромата. Можно шантажировать жизнью детей например. Или подставой под статью - сунули в сумку корабль, прикинулись ментами - и опаньки... Случаи дурацкие, конечно, но в принципе возможные. |
||||||
Masca | ||||||
У меня был случай на работе намекала на секс дочка самого главного, она там работала рекламшицей. Потом перешла в наступление пришлось сдаться, иначе работы лешился бы. | ||||||
ladyarven | ||||||
поверю..) Но с усмешкой. Потому что в инете можно писать много. Ты знаешь, я уже насмотрелась на работников прокуратуры, которые точно так же абсолютно спокойно и адекватно воспринимают такие ситауции по работе, но которые убить готовы, если в их жизни происходит такое. Причем вину перекладывают на жертву, прекрасно зная на практике, как все происходит. Поэтому и относительно доверия так же. Есть люди, которые могут доверять. А есть, которым это и в голову не приходит: доверять полностью ("Как же так: разве рассказать, любимому, что у меня прыщик на попе! Он же меня разлюбит!"). Причем вторых в инете меньшинство. Все-таки своего рода признак кастовости: инет просвещает и воспитывает спокойствие к плюрализму мнений. "скотина безвольная"?.. жестко. И не совсем верно. Людей с сильной волей немного. И проверять силу воли, к сожалению, можно только на практике. Так же, как и силу любви. Исключительно опытным путем. У каждого свои слабости. |
||||||
SeekYou | ||||||
Потрясающий у нас народ. Вывод почти такой, если изнасиловали но не убили, добью сам. Утрирую грубо, но когда все говорят про насилие, а потом к этому добавляют оговорки то так оно и звучит. Нет оговорок. Есть насилие либо нет насилия. Каждый это воспринимает очень индивидуально. И есть люди, которые могут вашу жену положить и она сама ноги раздвинет, извините, просто доведя человека до полной потери ориентации. А вы потом еще от себя добавите. Ну и кто тогда простите дурак? Это сообщение отредактировал SeekYou - 30-08-2006 - 21:49 |
||||||
diablo-hell | ||||||
Быстро наверное сдался???? ![]() ![]() |
||||||
ladyarven | ||||||
а если еще и вспомнить про наркотические и алкогольные препараты.. за вторую фразу респект огромный. |
||||||
arheon | ||||||
по моему детское какое то размышление, с возрастом такие вопросы не стоят, когда уже даже не паришься в туалет хотить когда моется партнёр, когда те же самые прыщи сам давишь потому что руки до спины не достают, когда свеги антигемороидальные ей ставишь, да много чего, в семье таких вещей насмотришься и наделаешься что уж такие вопросы точно не встают, а если и встают - НЕ СЕМЬЯ ЭТО, Н-Е С-Е-М-Ь-Я!!!!!!!
а при чём тут сильная воля? если ты любишь партнёра то неужели так трудно просто сказать нет? даже не так вопрос бы поставил, скорее просто гораздо легче и приятней ( физически ли или для дальнейшей своей пользы ) сказать да. |
||||||
arheon | ||||||
а она значит сидела спокойно и смотрела пока её доводили до потери ориентации? а потом - ой!! как же так вышло? про наркоту и алкоголь я не буду говорить, это уже реально изнасилование потому как мозг неадекватен под воздействием психотропных и прочих веществ. |
||||||
korolevamargo | ||||||
я считаю,изнасилование-не измена совсем другая история если он хотел,а она не сопротивлялась |
||||||
SeekYou | ||||||
Нет. Не спокойно. Совсем не спокойно. Сектантов вспомни. И без алкоголя и психотропов людей ломали. Хотя частности это. Полюбому, если человека загнали в угол. По любому, дурак он или дура. Бить человека после такого низко. Просто низко. |
||||||
ladyarven | ||||||
arheon, это по твоему не семья. А живет так ой как много людей. Иначе бы количество преступлений с мотивом "дабы скрыть шантаж" обнулилось. не было бы скандалов и убийств на бытовой почве.. рай бы настал..) Только вот с таким вот "детским размышлением" живет очень много народу. Все люди разные, и встречаются всякие разные индивиды. А воля здесь при том, что человек принимает решение: остаться на работе или уйти, облегчить себе карьеру или нет. P.S. еще и гипноз бывает..)) за него тоже будете обвинять, что человек "позволил" себя загипнотизировать? |
||||||
SeekYou | ||||||
А определяется это как? Количеством ссадин? Сломанными костями? Ранами? По статистике, при изнасилование достаточно большое количество женщин просто вываливаются в шок, не делая никаких попыток сопротивления. |
||||||
arheon | ||||||
с этим согласен, с гипнозом тоже, но это исключения, как правило она ( он ) сама решила что так будет легче, я вот про что говорю.
я и не сказал что так должны жить все и именно это единственный путь к благополучию, я лишь высказал ИМХО, по моему именно его спрашивают. кстати как вариант - есть семьи где муж до полусмерти бьёт жену и она его всё равно любит, значит её устраивает такое положение, так что это тоже частности. кому что нравится. |
||||||
SeekYou | ||||||
Доброе утро страна! Шла Саша по шоссе и сосала... Потому как бы так было проще. Насилие было в том, что она сидела в животике у мамы, а ее на этот поганый свет отправили. ![]() А че обсуждаем? Библейские темы? Выбор Евы? |
||||||
Masca | ||||||
Ну в общем да, хотя особой потребности в сексе не было, хватало и других приключений. |
||||||
СанСаныч | ||||||
А вот здесь поставлю под вопрос "принуждение". Если человеку предоставляется возможность выбрать "да" или "нет" - значит принуждения нет. А вот если выбор стоит "что терять", тогда принуждение, как правило есть. И вот этот момент смысль понятия "измена" пропадает. Повторяюсь: физическая измена - совокупление по собственной воле и желанию принуждение - значит про собственную волю или желание говорить не приходится. если обратиться к закону - секс по принуждению называется "изнасилование", а где есть изнасилование, там измены нет. а если девушка ходит со стеклянными глазами, и её раскадывает каждый, кто хочет, то тут на самом деле при измену тоже речь не идёт, потому как: - либо ей это нравится - тогда речь не идёт о принуждении - либо ей пофигу - (а тогда она ваша девушка? :)) ) - измена бессмысленна - у неё с головушкой не в порядке - тут к доктору надо, дебильность лечить, а не в измене обвинять. Как правило. Да. Если девушка садится в машину к трём голодным на секс пацанам, если идти пешком пять минут - это банальная глупость. Такого человека также глупо обвинять в измене. Вроде так. |
||||||
aleksandrova | ||||||
Мое мнение-говорить об измене можно только тогда, когда Ваш партнер самостоятельно, т.е. без принуждения совершил данное действие. Если имелось место принуждение, все равно какое-физическое, психологическое, психотропное либо еще какое, то самого факта измены нет. Захотела (по какой причине-это неважно)-переспала. Это, безусловно измена. Принудили (как-это тоже неважно, поскольку у каждого свой порог сопротивляемости. Примерно, как с алкоголем Один бутылку выпьет и-ничего, а другой с рюмки спать ползет)-измены нет и быть не может. Извините, может я и сумбурно... | ||||||
diablo-hell | ||||||
То есть если девочка накачалась в ноль, а потом ее трахнули, при том она естественно сопротивления не оказывала - это не измена??? ![]() |
||||||
СанСаныч | ||||||
если она накачалась в ноль -то это изнасилование. Если она сама повесилась кому-то на шею - соотв. можно поразбираться, на кой было напиваться в ноль |
||||||
diablo-hell | ||||||
я думаю тут в обоих случаях будет измена... если по пьянки слаба на передок - нехрен пить! ![]() Это сообщение отредактировал diablo-hell - 31-08-2006 - 19:00 |
||||||
СанСаныч | ||||||
пить, если честно, вообще нехрен :) При затуманенном сознании понятие "измена" не имеет смысла. Обвинение в измене в таком случае - борьба со следствиями, тогда как бороться, как известно, надо с причинами... |
||||||
diablo-hell | ||||||
Так обвинение в измене оно всегда борьба со следствиями.... ![]() ![]() ![]() |
||||||
Mr. Dick Janiel's | ||||||
![]() +1 |
||||||
Mr. Dick Janiel's | ||||||
Оплата сексом за молчание? А потом еще раз оплата...теперь уже за неразглашение случая секса... и еще раз...и еще... А потом превращение в сексуальную рабыню... А, в конце концов, половинка узнает наааамного бельше, чем узнал бы в самом начале, когда вопрос первой оплаты еще был насущен... |
||||||
Рэш | ||||||
Шантаж и подобные шашни измена сто процентная, изнасилование измена, но не глубокодушевная. | ||||||
diablo-hell | ||||||
а потому будет изменять, изменять и т.д. чтобы половинка не узнал.... P.S. а не дай бог если кто-нибудь еще узнает об ее измене половинке.... тогда и с тем придется, чтоб молчал.... ![]() |
||||||
СанСаныч | ||||||
Мдя. Безоглядное чувство собственничества по отношению к человеку цветёт и пахнет на плодородной почве эгоизма... это так. В целом. Скоро дойдём до того, что МЧ будет обвинять свою девушку, попавшую в больницу, из-за того, что сломала ногу, поскользнувшись на улице. Вот скажите мне, какого лешего люди видят во всём происходящем попытку наступить на их интересы - и измена в том числе. Причём доходят в этом до маразма. Человеку, вероятнее всего, нужна психологическая поддержка. А вместо этого его в добавок поливает дерьмом, и хорошо ещё не отпинывают ногами в довесок. Политика "добить из жалости" мало применима в таком случае. Что, в голове у всех сидит аксиома "все бабы - шлюхи"? Так значит с такими общаетесь. Или лечиться надо. У психотерапевта. Почему в себе причины не ищем? Попрекаем ближнего соломенкой в глазу, в своём же бревна не узремши.. Откуда желание заставить плясать человека под дудку, при нежелании плясать под его? Не будет он плясать. С какой стати? Вот и про измену. |
||||||
Vospitanniy_pravilno4 | ||||||
Не фиг по таким местам гулят и с Теми ,от кого такое ожидаемо и никаких изнасилований и шантажа не будет ! | ||||||
СанСаныч | ||||||
Таки дайте определение мест, по которым нельзя ходить... По моему видению, под запрет попадает 95% территории г. Санкт-Петербурга и 100% территории Лен. Области. Это к примеру. То есть спокойно ходить можно только по Невскому проспекту, прилегающим площадям (Дворцовой и Восстания) и по стрелке В.О.. и то желательно поближе к проезжей части. Пост эквивалентен "сидите дома и всё будет в порядке". Смешно. Это сообщение отредактировал СанСаныч - 06-09-2006 - 11:23 |
||||||
melis | ||||||
Привет ну если огнёмёт к уху приставят какая уж тут измена! |
||||||
diablo-hell | ||||||
а если не к уху.... и не огнемет.... ![]() |