Измена укрепляет семью

Чтобы не делать оверквокинг.
Сударь! Прочтение кофра книг о психологии и сексологии гарантирует Вам лишь заражение несколькими фрейдовскими мифами, но отнюдь не знание жизни. В вашем поле я с Вами спорить не смогу (колличество прочтенных по этой теме меньше...). А в жизни все не так, как в вумных, написанных/изданных по чьему-то заказу книжках. Может, лучше просто пообщаться с людьми, выйдя из пыльного кабинета?

Не, ну обычно я: "эй дифчонки кто хочет познакомицца с парнем вот мой 52см дружок на фотке, деффки абожают, меня зовут Колян пишите sex-gigant@ptu-8.ru". Просто с такой заявкой на победу здесь можно легко затеряться, поэтому приходиться имитировать наличие интеллекта

А что ж вы хотели? Это же нечто из разряда лечения сифилиса ртутью - неизвестно, что окажется хуже, болезнь или побочные действия такого "лекарства". Но если другого нет...

Ну, если я скажу, что это испытано на собственном опыте, вы ведь тоже найдете аргумент - мало ли мол, непоказательный случай. А если приведу статью известного психолога-ПРАКТИКА, с 30-летним опытом и тысячами пациентов? Тоже сомневаюсь... В вашем поле спор точно невозможен из-за изначально тенденциозной установки. Да и noblisse oblige...

Давайте если дискутировать, то на единственно правильном поле - поле фактов и логики, если нет, то нет. А просто прийти и сказать "глуп ты, брат, пойди в народ ума наберись" - некрасиво как-то.

Сударь, Вы ведь человек достаточно умный (вон, выражение noblisse oblige знаете и применяете фтему...), неужели Вам еще не ясно, что и эти поля у нас разные?
Факты?
"-Сколько пальцев, Уинстон?
-Один... два. десять! Сколько хотите!!!
((с)Дж.Оруэлл, "1984")
Что есть факты? То, что нам подают - в книгах, газетах, на Интернет-ресурсах, по телевизору, по радио. Даже межличностное общение очень часто превращается в обмен "подаренными" фактами.
Логика?
Универсальная логика? Оружие еще менее действенное, ибо его можно обратить в любом направлении. Логика хороша в математике, но не в жизни с ее вероятностями и достоверностью. Поэтому попробовать, конечно, можно, но вряд ли мы найдем в этом споре Истину. Потому, что каждый из нас во-первых, уже имеет то, что признает за истину, во-вторых, не готов принять "истину" другого. Не нужна мне Ваша "истина", впрочем, как и Вам - моя. Ну что, продолжаем разговор, или разойдемся по кабинетам книжки читать?

ЗЫ. Если Вас так задело мое:"глуп ты, брат, пойди в народ ума наберись", перечитайте свой пост здесь.. "Какой меркой мерите, такой и Вам отмеряют" - из нелюбимой Вами Библии...

Удивительно, что вы все-таки признаете вероятности в жизни. Куда только эта здравая мысль уходит, когда вы садитесь на своего любимого конька?

А вообще я, конечно, пошел... Тут вы правы. Оружие вы у меня отобрали, без логики и фактов я не боец. А себе то оставили, да еще какое мощное - владение Истиной, ну и естественно, Чудо-книгу, в которой есть все о прошлом, настоящем и будущем и даже для меня, сирого, там изречение нашлось.

ЗЫ. Перечитал. Понял почему вы меня именно "теоретиком" решили унизить. Не обижайтесь - если бы я знал, что вы из Принявших в душу, я бы вас сразу не трогал. В реале я обычно хорошо Принявших сочувственно выслушиваю, говорю "спасибо" и иду дальше своей дорогой, ибо мы даже не на разных полях - в разных вселенных. Также и меня прошу считать юродивым и при моем случайном проходе мимо молча крутить палец у виска.

. Уберите ирронию - получится похвала...

Это сообщение отредактировал Волкофф - 01-05-2006 - 02:43

Мне кажется, что отношение к измене у каждого из нас индивидуально.
Брак - игра, о правилах и условиях которой договариваются заранее. Пункт "Измена" обсуждается всегда и всеми. Я сказала о том, по каким условиям играю я. Я, например, собственница, пекущаяся о своем здоровье. Так что каждому свое.

Хорошее мнение! Браво!

может это и правильно.....смотря какая семья.......у некоторых может и крепчает любовь после измен......

Если он идет налево, значит ему не хватает секса или других ощущений. Если не пойдет налево, это все равно рано или поздно выльется в скандалы и ссоры. А так, в случае удовлетворения своих потребностей - и ему хорошо и тебе, опять таки, если он не будет испытывать чувств к любовнице, а только использует для удовлетворения своих потребностей.

А если он пойдет налево, есть шанс, что рано или поздно отношения разрушатся... Шансы, в принципе,примерно равны

ИМХО, конечно, но что-то я не видела мужчин, которые не испытывают чувств к любовнице (я не про платную любовь и не про случайный разовый полузнакомый секс).... Такие вообще есть?

Да полно. Поищи опросы в архиве.

если без чувсв, тогда это уже не любовница, а просто сексуальный партнер, эротический товарищ....

эротический товарищь Елки... Надо будет запомнить - "жона! это ж не любовница - это проверенный в боях эротический товарищь!!"

Это сообщение отредактировал Muraki - 04-05-2006 - 11:10

Вспоминается фраза, что на заборе много чего написано...
Мое личное мнение, что слова о сексе без чувств, это просто миф. Удобный миф! Оправдывающий мужчин (кстати, женщин тоже) перед собой, друзьями, близкими...
Я не говорю, что все поголовно испытывают любовь, но чувства испытывают: чувства благодарности, нежности, восхищения, доверия, страсти, много чего... А где граница между любовью и остальными чувствами, еще не известно...

PS А может опросик замутить на эту тему?

Мышь! Ты меня щас пугаешь. И это учитывая куда ведут ссылки в твоей подписи? Поверь, бывает длительные сексуальные отношения совершенно без того чувства, которое можно назвать любовью. Даже привязанности может не возникать. С глаз долой - из сердца вон.

Ты кажись не из пугливых, но тему про подпись я пока не буду развивать
А я насчет любви, я написала, что это не обязательно любовь... но...
Ладно! Давай этот разговор завершать. Мы с тобой как двоей слепых, обсуждающих картину: у тебя, как понимаю, не было опыта длительных внебрачных отношений, а я не мужчина
Может кто еще напишет мнение, бывают ли длительные внебрачные отношения без чувств?

Без чувств однозначно НЕТ!!!! ИМХО... может быть страсть, может быть влюбленность, да мало ли какие могут быть чувства для отношений вне брака, но без чувств совсем такого не бывает, такое только с продажной "любовью."

?? С чего ты взяла? Мне так кажется что были)))) Хотя ты права - женщины это часто понимать отказываются. Все мы смотрим на мир через призму своих собственных ощущений.

Щас буду издеваться - а может было бы лучше если бы были? Может в кое-чьей семье бы меньше народу страдало?

Это сообщение отредактировал Muraki - 04-05-2006 - 12:07

Ну значит ошиблась... Были, так были...

Пусть так... Хотя я как раз и пытаюсь понять.

Нежнее, Мураки, еще нежнее...

Это сообщение отредактировал Рыжая Мышь - 04-05-2006 - 12:13

Вот это я понимаю - подход к решению вопроса... Продай истории Волкоффу, им в стенгазету нужно.

Это сообщение отредактировал Muraki - 04-05-2006 - 12:20

это топ убийств, опубликованный ФБР да, тожь впечатлился

что касается укрепления семьи - то вовсе не измена ее укрепляет... отношения укрепляют общие эмоции, совместные одноправленные переживания. именно это делает людей по-настоящему близкими и родными. общие радости, общее горе... начиная с мелочей типа совместного похода в кино, театр, цирк, турпоездки, и заканчивая такими этапами как беременность, рождение и воспитание ребенка... в горе и радости, в болезни и здравии, в богатстве и бедности быть всегда вместе - это ж формула не просто так. чем острее эмоции, которые люди пережили вместе, тем они ближе. а если еще у людей совпадают ориентиры, интересы, ценности - ооо! почему фронтовая дружба считается такой крепкой? да потому что эти люди такое испытали рядом друг с другом... почему наши родители, братья, сестры родные для нас? потому что общая кровь? да нет, имхо, больше потому, что у нас общие ..дцать лет жизни. а почему если у братьев, сестер большая разница в возрасте - то они менее ближе, чем погодки? потому что в яркие моменты жизни они или не были рядом или воспринимали их по-разному.

ЗЫ ну как, Фармазон, пойдет?

Сломать бы тебе пару ребер, Мураки , ну да ладно, на не умных не обижаемся

Не напугаешь - у меня за время спорт. карьеры были сломаны все кости в организме, исключяя разве что позвоночник. А так - руки, ноги, ребра, челюсть, пальцы... Фигня. А насчет неумный - так тут можно поспорить)))) Хотя, будем считать что - дуракам счастье

Бывает, наверное. Например, в бесчувственном состоянии: упился человек до такого состояния или в обмороке пребывал, а его в это время Да, он изменил без чувств. Кто-то трахается с fack machine, может быть в этом случае без чувств?
А по нормальному, нет, естесственно. Тем более, длительные отношения. Я допускаю, что, скажем, семейная пара может найти по объявлению партнера для ГС на один раз (поробовать). Ну, понравился он (она) им на фотке, встретились, поговорили, перепихнулись, разбежались. Без чувств. И то, спорно, если захотели втроем именно с этим человеком это сделать, что-то возникло. То же желание, симпатия, визуальная, эстетическая (это чувства?)
То, что в форуме люди пишут, что, мол, они изменяют без чувств к партнеру (речь не о любви, не только о любви), с трудом в это верится. Это отмазка. Типа, раз без чувств, значит, не измена, а просто физ. близость. Так, для здоровья или там, еще чего. Так говорят, когда стыдятся этого секса, когда чувствуют вину. Те, кто почестнее, признаются, что есть чувство привязанности, или там, чувство эстетического наслаждения от любовницы(любовника), или общение с ним нравится. Не просто трах.
А если человек занимается сексом с другим человеком, да еще и длительное время, и говорит: я к нему (к ней) вообще ничего не чувствую, тогда это глупо, непонятно и даже, как-то жутко. Тогда всем было бы все-равно, с кем. Нет же, люди выбирают, чтоб хотя бы визуально партнер нравился, чтобы чем-нибудь зацепил.