Есть традиционная пара М+Ж.
Спустя некоторое время один из партнеров узнает, что ему изменили.
Как Вы думаете, какую измену на Ваш взгляд можно впоследствии/сразу простить?
Давайте рассматривать морально-этические и физиологические аспекты этих измен.
конечно каждый из этих вариантов по своему отвратителен.
как и само понятие "измена".
я вот тоже думаю, что Ж+Ж самое приемлемое из списка, сам прощал, прощаю и буду прощать...
| QUOTE (Fiorina @ 21.03.2006 - время: 14:39) |
| ой не знаю, простила бы я хоть какую-то из этих измен... простила бы если бы он искренне раскаивался и сам во всем признался (а такое бывает, я знаю). |
ну раскаиваются именно для того, чтобы простили.
Это даже как-то сближает...
| QUOTE (GOTOFF @ 21.03.2006 - время: 15:06) |
| Да никакую не прощу, разницы между ними не вижу. |
ну они как минимум все разные (измены)!
понятно, что сколонность прощать измены, как правило характерна любящим или сильно зависимым партнерам.
есть ведь еще немаловажный физиологический критерий...
| QUOTE (Leliss @ 21.03.2006 - время: 15:23) |
| Любую... Вопрос не корректный. При чем тут это? |
о том и речь, вопрос какую Вам проще простить.
не Вас а Вам проще.
| QUOTE |
| понятно, что сколонность прощать измены, как правило характерна любящим или сильно зависимым партнерам. |
А в чем конкретно разница кто трахал мою любимую, мужик или баба. Я разницы не вижу.
| QUOTE (GOTOFF @ 21.03.2006 - время: 15:32) | ||
А в чем конкретно разница кто трахал мою любимую, мужик или баба. Я разницы не вижу. |
я если узнаю, что в моей женщине был чужой член, у меня будет вполне
однозначная негативная реакция.
а у женщин между собой помоему немного другие отношения при близком
контакте, во всяком случае вероятность забеременеть отсутствует. да и
характер контакта другой. И я никак не смогу представить себя на месте
одной из них.
| QUOTE |
я если узнаю, что в моей женщине был чужой член, у меня будет вполне однозначная негативная реакция. а у женщин между собой помоему немного другие отношения при близком контакте, во всяком случае вероятность забеременеть отсутствует. да и характер контакта другой. И я никак не смогу представить себя на месте одной из них. |
ну, у любимой внутри и раньше могли быть чужие члены, и что в этом такого, какая разница, чем ее трахали: фалоимитатором или членом... Лично я не вижу, к тому же с моральной стороны разницы нет и то, и другое - это измена, с кем бы она не трахалась, хоть с лабрадором.
| QUOTE (GOTOFF @ 21.03.2006 - время: 15:46) | ||
ну, у любимой внутри и раньше могли быть чужие члены, и что в этом такого, какая разница, чем ее трахали: фалоимитатором или членом... Лично я не вижу, к тому же с моральной стороны разницы нет и то, и другое - это измена, с кем бы она не трахалась, хоть с лабрадором. |
хыыы... ну раньше не считается...
возможно это вопрос конкуренции.
Я, например, не считаю конкурентом лаборадора и любовницу,
чего не могу сказать про любовника.
ни одну бы не простил. что сделано, то сделано. если изменила - значит так ей хотелось. и очень вероятно что захочется ещё. а с предателем жить не хочется...
| QUOTE (GOTOFF @ 21.03.2006 - время: 16:08) |
| Ну, то есть вопрос сводиться к тому, считать ли однополый секс изменой – а это у4же обсуждалось. |
Вопрос сводится к восприятию самой "безобидной" измены.
В целом, однополый секс такая же измена, вопрос - что более неприемлемо.
Мне знакомы пары, которые к однополым отношениям относятся с большей ревностью, чем к классике.
| QUOTE (dbz!by @ 21.03.2006 - время: 16:21) |
| а в чем принципиальная разница? измена и есть измена - с мужчиной, женщиной, собакой, слоном... ни одну бы не простил. что сделано, то сделано. если изменила - значит так ей хотелось. и очень вероятно что захочется ещё. а с предателем жить не хочется... |
я когда был маленький, считал что нет хуже моральной измены
а это целая тема, не знаю, обсуждалась он или нет.
изменить можно всего один раз в жизни, по дури, по пьяни, что-то в голову
взбрело... А если просто сидит в голове червяк - это труба
ведь у измен есть своя классификация.
Это сообщение отредактировал Search4real - 21-03-2006 - 17:31
| QUOTE (marica @ 21.03.2006 - время: 16:26) |
| Если мой МЧ мне все расскажет сам сразу (что очень мало вероятно, но возможно) то прощу. Но если узнаю от кого-то левого со всякими реальными и нереальными "иллюстрациями", это будет что-то ого-го |
а если впоследствии это окажется неправдой - будет совсем полное ого-го
а потом ого-го с тем кто рассказал
а потом
с МЧ... это сближает ) Это сообщение отредактировал Search4real - 21-03-2006 - 17:36
| QUOTE (Search4real @ 21.03.2006 - время: 15:26) | ||
о том и речь, вопрос какую Вам проще простить. не Вас а Вам проще. |
Любую!
Дело не в том с кем (с мужчиной, с женщиной), а в моем отношении к любимому человеку.
Я человека люблю, поэтому принимаю его со всеми недостатками. Не скажу, что счастлива, когда он изменяет, но принимаю его свободу быть тем, кем он хочет и делать то, что ему важно...
| QUOTE (Leliss @ 21.03.2006 - время: 23:04) | ||||
Любую! Дело не в том с кем (с мужчиной, с женщиной), а в моем отношении к любимому человеку. Я человека люблю, поэтому принимаю его со всеми недостатками. Не скажу, что счастлива, когда он изменяет, но принимаю его свободу быть тем, кем он хочет и делать то, что ему важно... |
то есть получается, что Вам одинаково неприятна любая измена, Вы готовы ее (измену) простить и не будете задумываться о причинах?
У всех измен разные причины...
Если например у гетеро внезапно появился би опыт?
Это сообщение отредактировал Search4real - 22-03-2006 - 00:13
| QUOTE (st.ser @ 22.03.2006 - время: 00:27) |
| Да никакую не прощу, разницы между ними не вижу. И вообще Главное это желание и это пожалуй самая сильная измена:( |
желание изменить как факт или просто желание как влечение к другому?
я вот чем дольше размышляю на эту тему, тем больше склоняюсь к фактору взаимодействия ревности и измены... ужос! ведь на измену можно спровоцировать...
...Измена-это и в Африке измена...разницы никакой...с мужчиной или женщиной-не важно.
| QUOTE (Search4real @ 21.03.2006 - время: 23:11) |
| то есть получается, что Вам одинаково неприятна любая измена, Вы готовы ее (измену) простить и не будете задумываться о причинах? |
Нет! не правильно поняли
Я нейтрально отношусь к любой измене.
О прощении речь не идет. Потому что нечего прощать: любимый человек - не моя собственность, он свободен (ИМХО). Я ПРИМУ измену, как факт. Нейтральный факт. Ощущаете разницу в словах?
О причинах задумаюсь в любом случае. 2 фактора:
1. Мне важно понимать, что происходит с любимым человеком. Я его люблю!
2. Издержки профессии. Аналитик я. Причинно-следственная связь всегда имеет значение и оказывает влияние на результат.
Можете покидаться помидорами
| QUOTE (Leliss @ 22.03.2006 - время: 10:09) | ||
Нет! не правильно поняли Я нейтрально отношусь к любой измене. О прощении речь не идет. Потому что нечего прощать: любимый человек - не моя собственность, он свободен (ИМХО). Я ПРИМУ измену, как факт. Нейтральный факт. Ощущаете разницу в словах? О причинах задумаюсь в любом случае. 2 фактора: 1. Мне важно понимать, что происходит с любимым человеком. Я его люблю! 2. Издержки профессии. Аналитик я. Причинно-следственная связь всегда имеет значение и оказывает влияние на результат. Можете покидаться помидорами |
все принимают измену как факт, только реагируют поразному.
не думаю, что измена может быть принята как нейтральный факт, это не любовь. факт.
1. Ну вообще говоря, неплохо понимать что происходит с партнером еще до измены.
Это характеризует степень межличностной связи, привязанности, открытости
2. Я как, в свою очередь, (кстати тоже аналитик) со стажем могу заметить,
что понимание причинно-следственной связи - это полдела
Что делать с результатом? - это уже планирование и кризис менеджмент
Хорошо... Давайте попробую объяснить по-другому
Измена - это нейтральный факт сам по себе. Окраску этому факту придают люди. Если встретились двое людей, которые неприемлют оба измену - замечательно! Если встретились двое, которые относятся к ней как к норме - тоже хорошо. Проблема возникает только в случае, если встретились 2 человека, из которых один считает, что измена - это норма, а другой не приемлет ее. В этом случае конфликт.
Решения два: либо один из них принимает точку зрения другого, если важен человек; либо они расходятся, если важны принципы и внутренние установки. По-моему третьего не дано.
А по поводу твоих пунктов 1 и 2 кто же спорит?
Особенно по 2-му.
А первый не очень связан с обсуждаемой проблемой. В случае, если один из пары воспринимает измену, как норму, то открытость, доверие и понимание не предотвратит измену (ИМХО).
PS так к слову... я не теоретик. Я пишу только то, что пережила, и к чему пришла сама на собственном опыте
думаю психиатр мне был бы обеспечен....
| QUOTE (Leliss @ 21.03.2006 - время: 15:23) |
| Любую... Вопрос не корректный. При чем тут это? |
абсолютно с тобой согласен, ВОПРОС НЕ КОРРЕКТЕН...какая разница с кем изменил партнер, главное , что это ОБМАН.... поэтому считаю, что все предложенные варианты равны... - ПРОЩАТЬ ОДНОЗНАЧНО...
| QUOTE (Рыжая Мышь @ 22.03.2006 - время: 14:32) |
| О! Хорошо... Давайте попробую объяснить по-другому Измена - это нейтральный факт сам по себе. Окраску этому факту придают люди. Если встретились двое людей, которые неприемлют оба измену - замечательно! Если встретились двое, которые относятся к ней как к норме - тоже хорошо. Проблема возникает только в случае, если встретились 2 человека, из которых один считает, что измена - это норма, а другой не приемлет ее. В этом случае конфликт. Решения два: либо один из них принимает точку зрения другого, если важен человек; либо они расходятся, если важны принципы и внутренние установки. По-моему третьего не дано. PS так к слову... я не теоретик. Я пишу только то, что пережила, и к чему пришла сама на собственном опыте |
Согласен что измена - это факт, пусть даже нетральный.
Окраску измене придают не только люди. Да они ее совершают или нет.
Однако окраска придается еще предпосылками, регламентом проведения (смеюсь от души от официальности) и ее последствиями (измены).
Эти три фактора (их можно подробно расписать по пунктам, потому что они крайне интересны) играют на мой взгляд наиболее драматическую роль в данной теме
Какая разница что я ем мясо ношу волчью шубу, а моя любимая в гринписе и вегетарианка? Она не оденет никогда шубы, а я не откажусь от мяса (ну разве что в частном случае... холестерин, белок жир и пр.)
В целом понятно, что измена нехороша собой и понятно (но не порезультатам опроса!!!), что в целом не важно какая она.
| QUOTE (Search4real @ 21.03.2006 - время: 14:16) |
| Исходные данные: Есть традиционная пара М+Ж. Спустя некоторое время один из партнеров узнает, что ему изменили. Как Вы думаете, какую измену на Ваш взгляд можно впоследствии/сразу простить? Давайте рассматривать морально-этические и физиологические аспекты этих измен. |
Нет.Нет. И еще раз нет! Никакую измену я не прощу. Дело в том, что я не смогу потом нормально общаться с этим человеком. Я не чистоплюй, но я ненавижу грязь...В школе, еще классе в 7-8 нам девченки дарили валентинки(кстати, у меня день рожденья в день св.валентина:)...), так вот, в ней были строки такого содержания: "И руки он не подаст, другу, что его предаст...." к чему это я? Да к тому, что любому уважающему себ человеку достаточно один раз насрать в душу, чтобы он не простил!... Нет я не спорю, любовь, морковь и т.д. и т.п. Но сам факт того, что тебе изменили, что ты доверял/а этому человеку...а он/она предали эти чуства... Ведь измена-это обоюдное согласие партнеров! Вот в чем загвостка! Значит ему/ей было лучше с этим человеком! Ну а тогда и флаг алый в руки, барабан на шею, и перо в задницу, чтоб на поворотах не заносило!!!
| QUOTE (Search4real @ 21.03.2006 - время: 14:16) |
| Исходные данные: Есть традиционная пара М+Ж. Спустя некоторое время один из партнеров узнает, что ему изменили. Как Вы думаете, какую измену на Ваш взгляд можно впоследствии/сразу простить? Давайте рассматривать морально-этические и физиологические аспекты этих измен. |
Ну, наверное, не простила бы, если бы муж мне изменил с мужчиной. А с женщиной - простила бы.