И тут же надо бросаться в толпу и кричать об этом во все горло. давайте, мол, жалейте меня, оправдывайте! я такая/такой несчастный/несчастная, а вот он/ она последняя/последний тварь!
а может, перед тем как просить вытереть Вам сопли, стоит оглянуться назад? может все же полезно разобраться в себе, оценить свое поведение, себя, как личность?
или все же: вперед, реветь в три ручья?
Это сообщение отредактировал Ильич+ - 18-03-2006 - 15:16
Думаю, напротив, люди просят помочь разобраться, т.к. в состоянии
шока и тупика самостоятельно сделать это сложно... И уж поверьте, в
первую очередь начинаешь обдумывать , где твоя ошибка ...
На самом деле, как говорил незабвенный Гомер Симпсон: "Легко обвинить себя, но еще легче Мо" (Мо - это ихний бармен, если кто не в курсе).
Собстно, любое изменение отношений в паре - всегда результат взаимодействия обоих партнеров. Ну не бывает так, что один - последняя сволочь, а другой весь в белом.
Но зачем разбираться в себе, если можно так сладко растирать по монитору сопли, и получать трогательные ответы от людей, которые, возможно, вообще первый раз читают от тебя сообщение, но уже почему-то уверовали в то, что ты - почти супермен(вумен соответственно)
| QUOTE (Anikati @ 03.03.2006 - время: 23:16) |
| Не думаю, что попавшие в такую ситуацию, просят утереть им сопли. Думаю, напротив, люди просят помочь разобраться, т.к. в состоянии шока и тупика самостоятельно сделать это сложно... И уж поверьте, в первую очередь начинаешь обдумывать , где твоя ошибка ... |
я дано наблюдаю за этой доской и вывод напросился сам собой. потому и тему создал.
даже под просьбой помочь разобраться напрямую сквозит требование помочь оправдать в первую очередь себя...
| QUOTE |
| Собстно, любое изменение отношений в паре - всегда результат взаимодействия обоих партнеров. Ну не бывает так, что один - последняя сволочь, а другой весь в белом. |
А кто ж спорит, что виноваты оба?! Только жаль, что свою вину
начинаем видеть , когда уже петух в ж... клюнет.
| QUOTE (Ильич+ @ 03.03.2006 - время: 23:27) |
| даже под просьбой помочь разобраться напрямую сквозит требование помочь оправдать в первую очередь себя... |
Ну так в этом и состоит весь человеческий эгоизм. Я прав, значит все виноваты, а я прав по определению. Не мы первые, не мы последнии.
Я уже поднимал вопросы двойных стандартов, но мне никто так и не ответил внятно. Почему мы оправдываем тех людей которые нам симпатичны, но стараемся осудить других, менее симпатичных или более незнакомых за те же поступки.
Почему мы с трепетом следим за судьбой мастера и маргариты и переживаем за Анну Каренину, хотя эти романы по сути своей основаны на измене.
| QUOTE (Mermaid @ 04.03.2006 - время: 00:02) |
| Например? |
она/он люит до безпамятства. он/она готовы жизнь отдать ради это й любви...
а он/она тишком ложатся в чужую постель...
а вернувшись, делаю вид, что ничего не было.
чем не пример?
Подробности и конкретности могут изменить всю картину.
Например, один любит до безумия и поэтому всё время, что пара проводит вдвоём, ходит за супругом по пятам, заглядывает ему в рот и старается угадать все желания.
Соответственно, вторая половина чувствует себя "под колпаком" и ей уже просто хочется "глотка свежего воздуха".
Или тот, кто готов жизнь отдать за любимого, регулярно это демонстрирует - например, фигурно раскладывает таблетки и стакан воды (вариант - веревку и мыло) на столе, если партнер на пол часа опаздывает домой.
| QUOTE (Mermaid @ 04.03.2006 - время: 00:23) |
| Не пример, так как содержит только общие фразы. Подробности и конкретности могут изменить всю картину. Например, один любит до безумия и поэтому всё время, что пара проводит вдвоём, ходит за супругом по пятам, заглядывает ему в рот и старается угадать все желания. Соответственно, вторая половина чувствует себя "под колпаком" и ей уже просто хочется "глотка свежего воздуха". Или тот, кто готов жизнь отдать за любимого, регулярно это демонстрирует - например, фигурно раскладывает таблетки и стакан воды (вариант - веревку и мыло) на столе, если партнер на пол часа опаздывает домой. |
пример однотипственный. как есть описание поведенчиской матрицы депрессивной личности.
вопросто сам по себе был общим.
| QUOTE |
| Например, один любит до безумия и поэтому всё время, что пара проводит вдвоём, ходит за супругом по пятам, заглядывает ему в рот и старается угадать все желания. Соответственно, вторая половина чувствует себя "под колпаком" и ей уже просто хочется "глотка свежего воздуха". |
Очень похоже на мою ситуацию. Только когда я убрала, мною созданный
колпак, моя ошибка для меня стала очевидной. Даже в любви нужно
чувство меры...
Вот живут люди, любят друг друга, а потом - оп! и один начал изменять.
С чего бы это?
Ведь наверняка не оттого, что ночью прилетел инкуб, щелкнул одного из партнеров по носу и, о чудо, тот, проснувшись утром, вдруг стал изменником.
Жизнь пары - это взаимодействие. Два человека видятся ежедневно, постоянно общаются и в результате их отношения постоянно меняются в ту или иную сторону.
Кто из нас не давал советы другим?
А кто из нас послушал бы собственные советы и принялбы их?
А кто из нас был на месте того кому даем советы?
И как вышел из ситуации сам, и какие советы давал по этому поводу?
А кто задавал себе вопрос, что имею ли я право давать советы?
| QUOTE (Ильич+ @ 03.03.2006 - время: 22:31) |
| а может, перед тем как кросить вытереть Вам сопли, стоит оглянуться назад? может все же полезно разобраться в себе, оуенить свое поведение, себя, как личность? или все же: вперед, реветь в три ручья? |
Реветь не надо никогда. Пустить скупую слезу можно. Станет легче. А что делать потом каждый решает сам. Наверное, есть и такие, что начнут искать причину в себе. Если найдут, можно выдавать значок "Почетный археолог".
Вообще, все эти оглядки хороши, если человек понимает, что необходимо прежде всего думать о будущем. Жизнь не вернешь, вольному - воля... ИМХО, изменник, т.е. преступник, должен быть наказан. Кто-то положится на высшие силы, кто-то возьмет правосудие в свои руки. Возмездие неминуемо.
| QUOTE (Mermaid @ 04.03.2006 - время: 00:46) |
| Если вернуться к обобщениям, то как-то странно получается. Вот живут люди, любят друг друга, а потом - оп! и один начал изменять. С чего бы это? Ведь наверняка не оттого, что ночью прилетел инкуб, щелкнул одного из партнеров по носу и, о чудо, тот, проснувшись утром, вдруг стал изменником. Жизнь пары - это взаимодействие. Два человека видятся ежедневно, постоянно общаются и в результате их отношения постоянно меняются в ту или иную сторону. |
любовь, в первую очередь, - это чувтва. а они имеют свойство изживать себя.
но причины то исчезновения чувст различны.
а если человек изначально игоистичен, и любтит что бы любили его, или любит себя за то, что он кого-то любит...
| QUOTE (Ильич+ @ 03.03.2006 - время: 22:31) |
| а может, перед тем как просить вытереть Вам сопли, стоит оглянуться назад? может все же полезно разобраться в себе, оценить свое поведение, себя, как личность? или все же: вперед, реветь в три ручья? |
По-моему, сначала нужно "прореветься", отвести душу. За этим (имхо) сюда и приходят, чтоб посочувствовали и рассказали, что у всех также, что жизнь на этом не кончилась, и что все будет хорошо.
А уж потом можно на спокойную голову сесть и поразмышлять по поводу личности и прочего. И об этих размышлениях на полфорума писать не каждому захочется....
Разве это ненормально?
| QUOTE (green-green @ 06.03.2006 - время: 11:41) | ||
По-моему, сначала нужно "прореветься", отвести душу. За этим (имхо) сюда и приходят, чтоб посочувствовали и рассказали, что у всех также, что жизнь на этом не кончилась, и что все будет хорошо. А уж потом можно на спокойную голову сесть и поразмышлять по поводу личности и прочего. И об этих размышлениях на полфорума писать не каждому захочется.... Разве это ненормально? |
а мне вот кажется, что из-за вот этого
"прореветься", после всех утешений, человечек и усокоиться в иллюзии своей правоты, и зачам тогда ему с самим собой разбераться? ведь ему уже хорошо - оправдонному...
| QUOTE (Ильич+ @ 06.03.2006 - время: 11:47) |
| а мне вот кажется, что из-за вот этого "прореветься", после всех утешений, человечек и усокоиться в иллюзии своей правоты, и зачам тогда ему с самим собой разбераться? ведь ему уже хорошо - оправдонному... |
ммм... Я имела ввиду не утешения типа "ты прв(а), а он(а) Б или К.... А утешения вроде "жизнь на этом не закончилась".
Не в том дело, что "ему и так уже хорошо, оправданному", а в том, что не так плохо. Когда человеку очень больно, соображать головой практически не получается.
| QUOTE (Ильич+ @ 06.03.2006 - время: 11:58) |
| но, по моему, все же рыдания - не есть хорошее средство. всмысле - публичные рыдания. |
Да вовсе не публичные... Это же интернет. И есть же такие.. группы поддержки или как там это называется? Собираются людт, объединенные одной проблемой и рыдают друг у друга на плече( ну, как в Бойцовском клубе)...
Когда мне изменят и я об этом узнаю - я скорее приду рыдать сюда(несмотря на то, что достаточно наберется народу, кто надо мной лично решит поглумиться), чем пойду рассказывать своим друзьям в реале.
в таких гуппах человек просто высказывается. перосто говорит чтог он думает, чувствукет и т.п. по соему вопросу. а так же слушает других. таким образом, человек как бы остается один на один передс воей проблемой, но в то же время он наблюдаеот поведение других собратьев по несчастью. вся фишка таких групп, в том, что даже если и все плохо, то все равно кто то уже на шаг в переди, в решении аналогичной проблемы, а следовательно и ты можешь чего то изменить...
| QUOTE (Ильич+ @ 06.03.2006 - время: 12:11) |
| такие группы поддержки вредны, и состоять из делитанов. ни один специалист по групповой терапии такую не создаст. есть так называемые группы анонимных чего-нить там... и у них в правилах оговаривается, что участники не дают советов. |
Дык... И тут особо советов никто не дает, кроме прописных истин... А если и дают - так ведь их никто особо и не слушает же.
Темы как "жена утаивала кол-во партеров"... Весь форум твердит "забей и живи дальше", но чел с упорством маньяка доказывает, как все плохо...
Т.е получается, что сюда приходят порыдать, и как=-то утвердиться в своих решениях, но по сути - отнюдь не за советами... По-крайней мере мне так кажется.
естественно. одним порыдать. другим выпятить свое одиозное мнение по вопросу в котором он ничерта не смыслит... мне - постов до 1000 добить...
| QUOTE (Ильич+ @ 06.03.2006 - время: 12:20) |
| только поняла? а ще адепт называется... естественно. одним порыдать. другим выпятить свое одиозное мнение по вопросу в котором он ничерта не смыслит... мне - постов до 1000 добить... |
Гы, мудрость приходит с адептством... Чтоб поддержать вашу череду постов...
Я вот чего не понимаю - что вы хотите выяснить в данной теме? Или чего добиться?
зы1000 постов можно и в анекдотах нафлудить
т.к. считаю, тот, кому изменили, виноват на 80%
естесвенно, что всё индивидуально, но, это мой принцип и моя позиция, сначала искать ошибку в СЕБЕ, если бы мне изменили, а потом уже винить другого.