Unonna | ||||||
Ага ,а еще у мусульман в семьях не по 1-2 ребенка в семье,а так где-нибудь3-4,и где тут извините жене гулять,когда нужно еще и за домом и за мужем приглядывать.А если их мужья и гуляют,то скорей всего с девушками далекими от их религии..... | ||||||
Kirsten | ||||||
Должна поправить вас. Слепого выбора невесты для жениха на Руси не было никогда. Испокон века всегда сначала парень встречался с девушкой (для этого специально организовывали "гулянья", где вся молодежь присматривалась друг к другу), а потом уже, когда парень с девушкой полюбят друг друга, в дело вступали родители и сваты. И взрослые договаривались о свадьбе. Насилия в этом деле не было в России. Несомненно, бывали случаи, когда замуж выдавали по причине слияния капиталов или за богатого мужчину, или наоборот богатая невеста была. Но и сейчас таких браков немало. Так что это не примета старого времени. |
||||||
Lovelass | ||||||
Гуляют с девушками мусульманками только со слабым передком или с проституками, но тоже мусульманками. Вот такая канитель. 2 Miriel: 1-й вариант: знакомятся парень с девушкой, встречаются, появляются чувства друг к другу, а потом они женятся. 2-й вариант: собираются 2 семейные пары и происходит между ними такой диалог: у вас дочка, а у нас сын давайте их поженим - давайте. Разница есть? Приведу еще пример, жила у меня в доме узбечка, честно говоря ни в сказке сказать ни пером описать, одним словом кошмар на улице вязов. Пришла пора выходить ей замуж и вдень свадьбы я увидел ее жениха. Такой нормальный пацан. Мне кажется что когда он ее в первый раз увидел, то в обморок упал. Еще примеры нужны? |
||||||
Kirsten | ||||||
А жених или хотя бы родители жениха эту невесту тоже ни разу живьем не видели? И еще вопрос - а что, в Узбекистане теперь в последние годы женщины стали ходить в паранже? |
||||||
Lovelass | ||||||
Кирстен ты знаешь, если бы родители увидели ее то мне кажется вряд ли бы они стали своему дорогому чаду такую свинью подкладывать. А если бы жених ее увидел до свадьбы, то думаю что либо повесился либо находился бы сейчас в самой дальней от Ташкента точке земного шара. Чудовище она еще то. Что касается паранжи, то такого одеяния как такового здесь конечно нет, если ты имела ввиду паанжу из фильма белое солнце пустыни. НО, некоторые женщины где-то 0,5 % от количества всех узбечек! (ИМЕННО УЗБЕЧЕК) носят такое одеяние на лице (сделаное из платка) при котором видны только глаза + штаны (ОБЯЗАТЕЛЬНО). Может быть видела, мусульманские девченки во Франции так ходят. А паранжи у нас уже нет. У нас летом жара 40-45 градусов, а они в этом парятся. Представляешь как от них воняет. Сами узбеки мужики говорят что это бывшие мягко говоря гулящие девки, которые не хотят чтобы их на улице узнавали, но выдают это за преклонение перед религией. Короче тошнота от них, не более. Ну в принципе в таких одеждах ходят в каждой мусульманской стране. Основной признак таких людей у нас - они вообще не говорят по русски. |
||||||
Muraki | ||||||
![]() |
||||||
Софи | ||||||
По Корану, мужчина имеющий несколько жен, должен не одну не обделить вниманием. Тут все и подарки, и любовь, и секс. Скажем так, очередность. |
||||||
Софи | ||||||
Удивительно. По моему если изменит раз, значит будет и второй. Тоже самое и о прощении. Любовь может простить многое, и если он мусульманин не изменит ничего, когда человек любит. Да у них воспитание другое, отношение к женщине другое. Но закон любви писан для всех одинаково. Можно жить по законам шариата, блюсти все заповеди Библии, но стоит полюбить, теряешь голову. |
||||||
Софи | ||||||
Точно, нет такого права. Говорю, как просто знающий) |
||||||
Софи | ||||||
А было еще и после- военное время, когда ставили в ряд мужчин и женщин и кто напротив друга, тот тому муж" пример. |
||||||
Kirsten | ||||||
Где это и когда это такое бывало? Никогда не слышала. И что значит - военное время? Во время какой войны такое было? |
||||||
Мириэль | ||||||
Прикольно :))) А реальные примеры - в какой стране, в какой период? Lovelass А почему вы вообще в этой стране живете-то?? ![]() Я в Узбекистене ни разу не была, узбеков знакомых нет, но мне кажется, любовь - это чувство, стоящее над всеми национальными особенностями |
||||||
Софи | ||||||
После военное....Великая отечественная. |
||||||
Софи | ||||||
Реальные примеры в бывшей республике СССР ))) Да уж прикольно, то что он был русский, а она немка..вот так вот) |
||||||
Kirsten | ||||||
В послевоенное время в принципе такого быть не могло в силу того, что мужчин свободных почти не оставалось. Целые города, деревни, села одних женщин и стариков. Так что на одного половозрелого мужчину были десятки невест. Целое поколение женщин остались старыми девами. Не потому, что они были плохими, просто их женихов убили на войне. |
||||||
Kirsten | ||||||
Что такое бывшая республика СССР? Что это такое? Что значит немка? Все этнические немцы во время войны были высланы в Сибирь и Казахстан. И жили компактно, то есть территориально одни немцы. Если что-то подобное было, то возможно это единичный случай, который где-то произошел. Но практики такой не было никогда. Это не характерно особенно для этнических немцев России. |
||||||
Европа завидует | ||||||
Это правда. Я живу в мусульманской стране- привыкла к менталитету восточных мужчин. Полгода была в России и мне многие мужчины показались слабее меня духом (конечно не все) но найти себе достойного я не смогла. Может не привыкла к такой свободе отношений. Не знаю ![]() Ну а если это истинно религиозный мужчина (читает намаз, держит пост) не на показуху (таких ксати много) то ИЗМЕНЯТЬ он вообще НЕ МОЖЕТ, пока не сделает временный брак в мечете и даже прикасаться к этой женщине. А другие ужасные гуляки, но вот женщин своих держат на коротком поводке. восточные женщины ОЧЕНЬ УВАЖАЮТ своих мужчин. И никогда в жизни такого не было, чтобы побила его потому, что выпил или накричала при друзьях ![]() |
||||||
Nifertity | ||||||
Изменившую жену выгоняли на улицу, и все соседи в неё кидали камни. Не знаю практикуется ли это сейчас. Явный бред в мусульманских обычаях - это вывешивать простыню напоказ после первой брачной ночи, чтобы показать всем, что жена была девственницей. Бред потому, что не у всех женщин есть кровь при разрыве плевы. Что касается военного времени, то бывали случаи, когда после замужества муж должен был уйти воевать, а жена была ещё девственницей. Так её специально муж не трогал, чтобы была уверенность по приезде домой, что жена не изменяла. ![]() |
||||||
Lovelass | ||||||
Если можно я отвечу анекдотом. Беседует негр со всевышним: Негр - Боженька, боженька а почему у меня такие большие ноздри? Бог - Это чтобы под палящим африканским зноем тебе легче дышалось. Негр - Боженька, боженька, а почему у меня такие очень кудрявые волосы? Бог - Это чтобы они не цеплялись за ветки деревьев, когда ты будешь бегать по африканским джунглям. Негр - Боженька, боженька а почему у меня такие большие губы? Бог- Это чтобы ты мог высасывать сок с коры деревьев в жаркую африканскую погоду. Негр - Боженька боженька а какого черта я тогда делаю в Саратове? А что касается любви у узбеков, а я и не говорил что у них вообще нет любви, просто случаев когда узбекская пара женится по любви очень мало и происходит это только у таких узбеков, которых у нас принято называть европезированными или обрусевшими. Процент европезированных узбеков от общего числа узбеков где-то 0,05%. Судите сами. А в основном ситуация с чувствами среди узбеков такая: например парню-узбеку понравилась девушка, возможно он даже влюблен в нее, НО если его родители нашли ему невесту, то ему о своих чувстввах можно забыть раз и навсегда. У них это в норме и поэтому пацаны и девченки наверно мирятся с этим с детства и особо не перживают. Помните фразу из Приключений Шурика, надо Федя надо. В 99,9% браки у них заключаются по принципу: 1) соседства - когда родители жениха с невестой живут неподалеку друг от друга 2) знакомства - когда родители (в основном отцы) работают вместе или знакомы с детства, школы и т.д. 3) родства - такой беспредел встречается очень редко, но встречается. "Самодеятельность" они себе позволить не могут. Такого чтобы парень привел знакомить девушку с родителями, а тем более чтобы девушка привела парня у узбеков не может быть в принципе. Приведу пример из моего опыта. Есть у меня друг узбек. Всегда считал его нормальным человеком т.к. все 4 года в институте он вел себя по человечески. Что это значит, а то что он нормально смотрит на то чтобы жениться не на девственнице, не считает унижением сделать жене куннилингус ну и все те вещи которые у них не допустимы в принципе, так он мне говрил тогда. Но самое главное он обещал, что невесту он найдет себе сам. Я уважал его за это искренне. Года назад он уехал в Бишкек (это соседняя Киргизия) и вот недавно пишет, что в августе он женится на девушке, которую ему нашел отец и она из Узбекситана. Когда я спросил у него почему он не нашел себе невесту у себя в Киргизии, он ответил что его невеста должна соответствовать узбекским нормам и узбекскому менталитету, а киргизкие девушки слишком европезированные. Вы не можете представить как он меня разочаровал. Считал его человеком, а он оказался... Какие еще будут вопросы? |
||||||
Мириэль | ||||||
Lovelass Даа... Видимо в Средней Азии совсем средневековье. Я же сужу о мусульманах по азербайджанцам, даже по бакинцам... А это совсем другое. И все таки ну никак меня не переубедят - такие дикие обычаи вроде вывешивания простыней после первой брачной ночи были в ходу везде! Только мы все этот этап уже прошли. Это не зависит от религии, ИМХО. Зависит от культуры общества. Вот мы, например, на взгляд тех же японцев, культурой не блещем. Хороший пример - отношение к сексуальным меньшинствам в России, Европе и Японии. У нас мало кто рискнет признать себя геем, в Европе ситуация попроще, там демонстации проходят в защиту секс-меньшинств, но все равно общество настоенно против. А вчера я посмотрела несколько серий анимешки "Гравитация", там про отношения двух парней. Так получается, что для них это совершенно обычно, в порядке вещей. Так что не факт, что на каком нибудь японском форуме не обсуждается вопрос "Все русские такие дикие, мы с моим парнем не могли по улице за ручку пройтись". Так что... все отностительно |
||||||
NewMannn | ||||||
Такое поведение и правда есть у россиянок, но у культурных, отсутствует. Это плюс женщинам востока и мужчинам, что могут так воспитать. Если честно, то мусульмане строже к своим женам и добиваются покорности от них- респект ![]() ![]() |
||||||
Kirsten | ||||||
Ой, ребята, это на людях так все выглядит. А там, кто знает, что за закрытыми дверьми делается. Восточные женщины тоже не выглядят такими уж овечками беззащитными. Может дома они и не такие уж бессловесные. Просто не принято выносить напоказ. |
||||||
Европа завидует | ||||||
Ну это -то и ПРАВИЛЬНО, я считаю, что лучше не позорить своего мужчину. Дома красиво все обьянить, там же и побить!! ![]() ![]() У меня в стране многие женщины необразованы, институт то они заканчивают, но дальше двигаться им мужья не дают (чтоб на показ себя не выставляла ![]() А в европейских семьях все цивилизованно |
||||||
ФапВан | ||||||
ну что же вы смешиваете в одну кучу ортодоксальных мусульмам, и новомодных, урбанизированных? то, что происходит в их жизни непосредственно в мусульманских государствах - это одно. это шариат, это следование корану и все такое прочее. при этом - всегда есть отклонения. это и общение с девушками (приезжими, например, в ебипте), и интернет (к какой девушке в поисках sexy photos не стучались пресловутые арабы? ![]() другое дело, когда мы говорим об этнических мусульманах, проживающих (пусть и компактно) в других, немусульманских странах. живя много лет в среде - ассимилируешься, привыкаешь, приобретаешь черты людей вокруг себя. тут и короткие юбки, и брюки, и дискотеки, и алкоголь, и все остальное. и они живут большей частью так же, как и все остальные - женятся, разводятся. разумеется, в своих разумных рамках. но живут гораздо свободнее, чем в горных аулах или степных кишлаках. так что - мухи и котлеты врозь. сравнивать одних и других низзя. |
||||||
Kirsten | ||||||
Хм, ты хочешь сказать, что цивилизованно - это ![]() ![]() ![]() |
||||||
Kirsten | ||||||
Поняла-поняла, шучу... ![]() |
||||||
Штрунц | ||||||
Даже не сомневайтесь. Примеров масса, в том числе из моей практики) |
||||||
Lovelass | ||||||
СТЕРВА Я вы повсей видимости живете в исламском государстве. Например, в Узбекистане тоже основное население мусульмане, но гос-во при этом светское. Так вот в исламском гос-ве отношение к женщинам (УЖ ВЫ ТО ДОЛЖНЫ ЭТО ЗНАТЬ). Чтобы развестись с женой мужику достаточно 3 раза сказать "Уходи" и она больше не его жена, как вам это нравится. А недавно в Нигерии (чисто исламская страна) девку за измену палками долбали человек этак 30, а может больше. Так что у них речь идет скорее не об уважении, а о забитости и зашуганности. Что касается того что никогда в жизни такого не было, чтобы жена побила мужа потому, что выпил или накричала при друзьях -могу сказать одно: просто они не пьют так ка мы следовательно до тах разборок как у нас у них дело просто не доходит. НО самое главное (И ВАМ ЭТО ТОЖЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ИЗВЕСТНО) у них женщины с мужиками за одним столом не сидят. Вот так. Что касается мусульманских светских государств, то я как гражданин такой страны могу сказать следующее: на людях они не ругаются, НО дома если начнут, то это писец. Соседи если заведутся то у меня стены трястись начинают. |
||||||
Lovelass | ||||||
Судя по всему мусульмане таки покоряют москвичек. Не понятно только зачем москвичкам муульмане. У нас тоже есть такие пары муж - узбек, жена - русская. Что их связывает для меня просто мистика. |
||||||
Европа завидует | ||||||
![]() И не путайте мусульман , исламистов, и нерелигиознаго мусульманина. Это разные по взглядам люди!!
чеченцы, дегистанцы, где-то айзербаджанцы. Но совсем не обезательно. Моя страна официально заявлена СВЕТСКОЙ, так что нам такое не грозит. Особенно про "уходи" 3раза ![]() |
||||||
Muraki | ||||||
А он сволочь, оказался сыном своего народа... Ох уж эти человеколюбивые европейцы, вечно то они хотят нести добро в массы. Причем, если темные массы не хотят прогрессировать добровольно, можно и крестовые походы устроить, ну или на худой конец, спалить пару сотен индейских деревень... Что касается отношения к измене, я не могучий богослов, особенно "не нашего бога", но насколько я могу судить, то: есть понятие шариат. Это свод законов, по которым следует жить мусульманину. Вытекают эти правила из Корана и Сунны. Так вот, там недвусмысленно оговаривается, что наказанием за прелюбодеяние является смертная казнь. Иного нет, все! И это касается как мужчины, так и женщины. У мужчины нет никакого преимущества над женщиной в совершении этих греховных поступков. Вообще, шариат штука забавная - по ней кстати, муж который не донес до семьи получку - автоматом получает проездной в ад, т.к. нарушил закон который прописан в "фарзе", а вот непослушная жена, если даст сковородкой по балде своего мужа - попадает только под действие "важибы" и проклята не будет, ей нужно просто покаяться в содеянном )))))) |
||||||
Lovelass | ||||||
Насчет "з раза Уходи" читал об этом в нескольких престижных изданиях (не путать с желтой прессой). Мусульман, исламистов, и нерелигиозных мусульман я не путаю, т.к. живу в мусульмансокй светской стране. Не путаю их еще и потому что путать их нечего все это одни и те же люди. А что, разве не так? И если между мусульманином и исламистов разница все таки есть, вернее грань, которую (ЛЮБОЙ) мусульманин готов переступить, то никаких принципиальных отличий между мусульманином и нерелигиозным мусульманином я не вижу. Примеров в моей жизни бы вагон и маленькая тележка. Например могут запросто поесть свининки, сала выпить пузырь водки затем пойти на вечернюю молитву, а уж вечерком пойти снять шалаву (ТОЖЕ КСТАТИ мусульманку). Напиши где живешь если не секрет, чтобы все понятно было. |
||||||
Софи | ||||||
Кстати в Саудовской Аравии и Иране есть закон наказазывающий изменщиц (смертная казнь). А в Афганистане, (если не ошибаюсь) изменщин избивают на площади плетьми.
Есть такое -слышала, в сериале показывали ![]()
Пьют достаточно, бывает всякое и в их семьях. Но чувство меры у них присутствует, не ужираться до усрачки простите, что и не способствует продолжению банкета со всеми выходящими оттуда последствиями)) |
||||||
Greyhame | ||||||
Не могу понять, что же получается: Побить женщину камнями - это называется быть сильным духом!!! Мне кажется это напротив - слабость духа и скудность ума!!!!!!!!!!! |
||||||
GOTOFF | ||||||
Тема изначально не корректная, все равно, что спросить: «разное отношение к измене у мужчин и парикмахеров». Русский – национальность, мусульманин – религиозная принадлежность. Я не мусульманин, но отношение к измене у меня, пожалуй, даже более суровое, чем у иного мусульманина. |