И для неё и для меня это не первый союз (мы не в браке, живем вместе год).
Я.
Был женат, до жены были женщины. Есть ребенок. Разошлись из-за разного восприятия окружающего и сексуальной несовместимости: я - темпераментный, она не фригидна, но и не страстна...
Отношения на данный момент скорее никакие, но без напрягов - больше похожи на дружеские.
Она.
Была за мужем, есть ребенок. Расстались из-за его измен, и моего появления.
Бурная молодость, большое количество разных ситуаций как страшных, так и забавных. По её словам - "любит" ходить по краю лезвия. Хождения заканчивались разнообразно и всегда негатив всплывал при употреблении алкоголя ( 2 изнасилования, одно из них групповое, 1 попытка изнасилования, операция по удалению почки - попала под машину и немало других...)
Мы.
Год назад мы познакомились. Она решила изменить мужу, за его блядство, и судьба подсунула меня. И искорка проскочила, и захотелось встретиться снова. И ночные катания на машине и безумный секс до утра. Тогда это было без серъезных чувств - каждый получал то, чего ему не хватало в жизни - ласки, внимания, понимания.
И настал момент, когда не мы изменяли женам/мужьям, а изменяли друг другу с ними.
Хотя сказать по правде быстро всё произошло... очень быстро... через полгода после нашего знакомства мы уже жили вместе, каждый со своей половиной - "разведенный" (неофициально).
Отношения у нас очень хорошие - понимаем друг друга, любим, заботимся, что называется всегда рядом. Есть у нас меж собой уговор - правда, какая есть, но всегда правда. Каждый уже устал от лжи в прошлой жизни, и лучше помогать каждому разобраться в его тараканах, чем лечить себя "незнанием".
И свалилась на меня правда.
Именно свалилась, хотя я сам "изменял" жене, не считая секс изменой...
Но. Это было на той стороне баррикад, а на этой...
Измена.
Я по работе часто (раз в неделю) езжу в командировки до славной столицы нашей Родины. На всё у меня уходит от суток до 2-х. Замечу, что езжу реально работать. И конечно Она остается дома с ребенком(её), а иногда и без него, благо бабушек полный вагон.
Понятно, что сразу сказать тяжело, но через месяц после того случая (через 7 месяцев после знакомства) она рассказала. Рисковала конечно, но рассказала.
Был день рождения её подруги, с которого под шафе она направилась домой, и недалеко от дома "прицепился" к ней парень с рассказами о трудной жизни, просьбой "занять" ему 50р., Она всегда хочет помочь людям, и отдала полтинник, а около дома обнаружила, что с полтинником ушел и мобильник с шеи...
В расстроенных чувствах подошла к подъезду, и вырулил оттуда условно "Он".
- "Симпатичный молодой человек, да один?!"
После покупки пива в ближайшем магазине поднялись домой. Трахнулись. После чего "мачо" был выпровожен за дверь...
И даже имя его точно не известно, как поётся в песне - "то ли Анна её зовут, то ли Светлана..."
А на вечером следующего дня приехал я. И бурный секс, и нежность и ласка.
Отношение.
Как позже она призналась, в её жизни это уже не первый подобный трах - "с улицы" (и секс не повод для знакомства). И стыдно ей, и мерзко от таких поступков, но... не уверена, что больше такого не повториться.Мало того с уверенностью утверждает, что повториться... - "Я же себя знаю".
Что же касается моего отношения - пережил. Заставил себя - "у самого было рылльце в пушку", но не с Ней, а раньше - до знакомства.
Мотивация.
Что больше всего пугало, пугает и будет пугать человека? Неизвестность и невозможность обьяснить. Я понимаю и принимаю многие причины "измен" и в кратце они сводятся к небольшим подгруппам:
- разнообразие.
- спортивный интерес
- месть
- просто "не любовь" - и изменой то сложно назвать... каждый сам по себе...
А здесь... не знаю, не могу понять...
Девушки, что двигает женщиной? Какие мотивы?
Отдаться первому встречному... ни чувств... ни удовольствия...
Просто тело и член, который в тебя суют. Суют и пользуют.
И мотивации никакой нет. Привыкла и все тут. Привычное дело.
Хм... еслиб это была привычка курить или пить...
Каждый контакт - это событие, поступок...
У поступка должна быть мотивация, пусть даже скрытая, сильно скрытая... но должна.
Ей не понятно своё поведение(или понятно - мне объяснить не может). Я хочу помочь.
Чем не доволен?
И что? мне бегать и радостно вещать грамофоном об очередном "не помню кто..."
Есть в твоих словах правда.
Только ответственность не вобьешь колом, а любовь не сдашь в ближайшем пункте приема стеклотары.
Что делать?
Мотивация у каждого человека своя, потому, думаю, тебе никто не сможет раскрыть тайны ее мотивации... Ты у нее пробовал спросить почему именно в тот момент она именно так поступила?
Еще возможен вариант, что это что-то вроде ее "мести" или выпуска негативных эмоций, учитывая предысторию... и как в этом случае бороться даже не знаю...
У нас нет секретов - мы обсуждали.
"Почему?" - она - "не знаю",
хотя причины могут быть скрытые и ей самой не понятные...
Месть? Кому и за что? В данном случае "пострадавших" двое - я и она.
Не успел до твоего ответа подправить предыдущий пост - может это ее выпуск негативных эмоций. А чтобы избежать, если любовь присутствует, можно попробовать окружить ее бОльшим количеством вещей, которые напоминают о тебе и приятных моментах ее жизни.
Идея о вещах мне нравиться.
Попробую обязательно.
Хм... у нас сегодня годовщина - неплохой повод подарить колечко.
По трезвянке она никогда ничего подобного не сделает, а вот под шафе - вероятность большая, плюс всё зависит от настроения.
Просто уезжать и бояться - плохо для меня кончиться, а спокойно относиться к таким "глупостям" - себя обманывать.
Как говорили классики - "Хочеться большой и чистой..."
| QUOTE |
| Как говорили классики - "Хочеться большой и чистой..." |
Раскорми и вымой. Ты сам то понимаешь что ты ее не изменишь? Так все всегда и будет. Или мирись, или нет.
Получается, эелементарный эгоизм рулит, помноженный на отсутствие самоконтроля и культуры половых отношений в браке...
Жестоко так говорить, но на вопрос *что делать?* ответ напрашивается один: что ни делай - все коту под хвост :( изменить ее НАТУРУ нереально!
Теоретически согласен.
На практике, даже калеки встают на ноги и исцеляються безнадежные. Главное - желание.
Будем стараться, тут вопрос только один, мне кажеться, что причина не в получении удовольствия и скорее всего это так.
Как я не хожу к проституткам, потому как член свой не на помойке нашел...
У неё ситуация ничем не отличаеться.
В данном случае налицо: самоунижение, самоистязание...
Это не садо-мазо, но что-то очень похожее.
Я гулял от жены в поисках именно удовлетворения и удовольствия, теперь я этого не делаю.
Мне хорошо, зачем менять, что либо? Тем паче, если это причинит боль любимому человеку?
Можно конечно и "отомстить" и даже неоднократно, принесет ли это облегчение?
Я предложил попробовать свинг-контакт - как говориться клин-клином...
Пока согласия не получил.
) не хотела лезть с советами... НО... в твоем случае не ПРЕДЛАГАТЬ нужно, а жестко и методично вбивать ей в голову, что ты - мужик, и ты РЕШАЕШЬ за двоих... ну и драть ее в койке так, чтобы верещала от восторга 
и будет вам счастье 
| QUOTE (Багира-В @ 18.08.2005 - время: 17:13) |
| Бомбер Харрис, тебе виднее ) не хотела лезть с советами... НО... в твоем случае не ПРЕДЛАГАТЬ нужно, а жестко и методично вбивать ей в голову, что ты - мужик, и ты РЕШАЕШЬ за двоих... ну и драть ее в койке так, чтобы верещала от восторга и будет вам счастье |
Нет слов!!!
Как одно из предположений: попробуй спросить, почувствовать, чего она боится. Боится по-настоящему, от чего она бежит (смерть, отсутствие смысла, невостребованность...), чего она не может вынести. Может ей тоскливо, а этот "мачо", как один из вариантов забыться, убежать от того что гложет.
Любое поведение выгодно и выгоды могут быть неочевидны даже самому себе. Значит нужно узнать эти выгоды, узнать для чего..
Тогда возможен другой способ достижения необходимого.
"не хотела лезть с советами... "
Еслиб мне не нужен был совет - этого поста не было-бы...
"что ты - мужик, и ты РЕШАЕШЬ за двоих... "
Я так живу! Но, как говориться, давить авторитетом - не есть гут.
Особливо, когда женщина в некотором смысле эмансипирована.
Тут только два варианта: или расставаться, или сделать так, чтобы она стала бояться тебя потерять. Вот тогда она уже будет думать прежде чем совершать глупости.
Согласен, только одно уточнение.
Есть слепо прощающие и подчиняющиеся.
Стлаться не буду...
Всегда считал, что мы порождаем обстоятельства, а не не они нас.
Что делать - я придумаю.
Я поэтому и вывесил в теме топа "мотивацию". Понимая "почему" - всегда знаешь(придумаешь) "что делать"
И с мотивацией я почти разобрался, только вариантов много.
И какой из них скорее всего истинный - пытаюсь понять.
Можно жить как в шахматах, не знаешь что делать - ходи пешкой.
Только пешек в жизни не много и рано или поздно придеться двигать короля.
Это если пассивно обороняться. Меня это не интересует.
Вперед и только вперед!!!
| QUOTE (Бомбер Харрис @ 19.08.2005 - время: 11:30) |
| Вперед и только вперед!!! |
Удачи, дружище! Сам только глупостей не наделай...
Ну уж известных мне ошибок постараюсь не наделать... :))
А неизвестных избежать.
Спасибо... как вариант годиться, как руководство к действию?
Пойду ещё куплю пояс целомудрия, паранжу, наручники к батарее, и пастуха из агенства...
У меня есть друг, который четко объяснил про себя - по пьяни дашь себя трахнуть в ж%пу? НЕТ! вот и не говори, что не соображаешь... (геев и би прошу не обижаться - среди натуралов - нормальная реакция)
Когда "за спиной" много всего, начинаешь ценить СЕЙЧАС, а не то, что было вчера и будет завтра. Просто у нее такое мироощущение. И дело тут не в отсутствии жизненных целей или внутреннего самоконтроля. У меня последние качества есть (не только мной замечено, но и окружающими
) А просто, что иногда (часто - когда выпьешь) все воспоминания вылезают наружу и тогда...О, тогда можно сделать что угодно. Потому что в голове пиликает "А ну его все нах..." Что касается решения. Трудно. Но мне кажется, единственный вариант - чтобы она тебя ценила, чтобы не хотела делать тебе больно. И не молчала о правде, а просто не совершала поступков, которые могут тебе причинить боль.
Как научить ее тебя ценить - тебе видней.
Но Tarzan прав - пока ОНА нужна тебе, равноправных отношений не получится. Любовь - это ДВОЕ
Спасибо, что-то становиться понятным.
Когда сам живешь "сегодня", тяжело понять/оценить как люди люди могут жить "вчера" или "завтра".
"пока ОНА нужна тебе, равноправных отношений не получится. Любовь - это ДВОЕ "
В паре всегда - всё парно...
Равноправие? А всегда ли оно хорошо? Мне пофиг! Мои основные принцыпи не попираються - дальше возможен компромис.
Говорящие - да договорятся!!!