! прям вы приходите с работы и начинаете кушать готовить, потом убираете, следом садитесь уроки делать, потом хватаете за руку ребенка и тащите его по кружкам, а по возвращению гладите и штопаете, а если муж рукожоп, хватаете отвертку и прикручиваете полку, по завершению цепляете разводной ключ и дуете в ванну менять кранбуксу. и так каждый божий день. не так страшна и тяжела работа по дому. вы это расскажите тому кто далек от нее, а мне не надо. или вы не можете организовать себя и свою работу по дому, или вам это не по силам.
ахахаха, походу вы с детьми никогда и не жили))
(Substitute @ 29-10-2018 - 12:22)
Вы меня не читаете или пишете ради поспорить? :)))
Я и говорю, что при желании каждый человек бытовуху всю способен научиться делать и делать хорошо.
Я в чем-то лентяй (хотя у меня в основном упирается в кучу психологических загонов и элементарное отсутствие сил и здоровья). Но если я делаю, то делаю на отлично. Мне ток раскачаться тяжело психологически. Если надо, то я научаюсь и делаю, и делаю не на отвали.
вы зачем сравниваете себя и других людей?
вот она и проблема
должен
делай как я или ты неликвид))
не должен он уметь или делать как вы
это глупо требовать у человека своих навыков
не слышите вы мужиков,ожидаете долгов,отсюда и получается то что получатся
и потом
это вы думаете что делаете качественно
а придет другой чел и скажет что вы сделали ваще хрен знает как
не умело,походит как на отвали)
вот и весь ваш концептуал развалился)
Не, вы меня не читаете.
Где я сравниваю себя и других людей? Я написала о себе.
И потом сказала, что мужик в семье должен дела делать вместе с женщиной.
Где сравнение-то?
Не, не скажут, что у меня на отвали (обсуждаем именно бытовуху). :) У меня мама - перфекционист, с детства надрессировала делать хорошо. Я своих детей так не мучаю. Как сделают, так и сделают, хвалю всегда, но результат с ними обсуждаю, подсказываю, где что можно было сделать иначе и вышло бы лучше, а часто сами говорят, что вышло у них не очень хорошо, и просят помочь переделать или подсказать, чтоб в другой раз у самих хорошо вышло. Мотают на ус, применяют. :) Без обучения в детстве по-любому никак.
Ещё один момент: можно сделать и не очень хорошо, но человек очень старался и выложился по максимуму. Это всегда видно, когда старался и не получилось, и когда делал искренне на отвали.
Повторю: у нас-то речь идет о том, что мужчины или не делают, потому что не царское это дело, или делают на отвали целенаправленно, не имея желания приложить усилия.
(Наперсник @ 29-10-2018 - 12:28)
! прям вы приходите с работы и начинаете кушать готовить, потом убираете, следом садитесь уроки делать, потом хватаете за руку ребенка и тащите его по кружкам, а по возвращению гладите и штопаете, а если муж рукожоп, хватаете отвертку и прикручиваете полку, по завершению цепляете разводной ключ и дуете в ванну менять кранбуксу. и так каждый божий день. не так страшна и тяжела работа по дому. вы это расскажите тому кто далек от нее, а мне не надо. или вы не можете организовать себя и свою работу по дому, или вам это не по силам.
ахахаха, походу вы с детьми никогда и не жили))
Он забрал себе взрослые самостоятельные личности. И теперь гордо рассказывает, как растил детей :) Поэтому и не верит и не представляет, как это с маленькими детьми. Чисто по незнанию пишет.
(Наперсник @ 29-10-2018 - 12:28)
! прям вы приходите с работы и начинаете кушать готовить, потом убираете, следом садитесь уроки делать, потом хватаете за руку ребенка и тащите его по кружкам, а по возвращению гладите и штопаете, а если муж рукожоп, хватаете отвертку и прикручиваете полку, по завершению цепляете разводной ключ и дуете в ванну менять кранбуксу. и так каждый божий день. не так страшна и тяжела работа по дому. вы это расскажите тому кто далек от нее, а мне не надо. или вы не можете организовать себя и свою работу по дому, или вам это не по силам.
ахахаха, походу вы с детьми никогда и не жили))
а кто за меня жил с ними? и жил, и живу, и без жены, и не плАчу. что хитрого то? женщины же как то живут без мужчины в доме и с детьми, а почему мужчина не может? знаете, если женщина что то может сделать, то я тресну, но сделаю лучше.
(Substitute @ 29-10-2018 - 12:22)
(Wiya @ 29-10-2018 - 12:17)
это вам так кажется и не в самодисциплине тут в общем то дело,хотя она важна безусловно
лентяи знаете какие хорошие работники?
у них все четко,без переделываний
просто вы тоже думаете что раз мужик,то обязан уметь и списаг в нос
да не обязан он уметь все по списку
самообслуживание-обязан
любой человек
по крайней мере детей надо учить самообслуживанию
все останьное-по симпатии и интересу
вы электрику, строительство,сантехнические работы можете выполнить профессионально?
не,не поменять кран, а вот чтоб грамотно и качественно?
Вы меня не читаете или пишете ради поспорить? :)))
Я и говорю, что при желании каждый человек бытовуху всю способен научиться делать и делать хорошо.
Я в чем-то лентяй (хотя у меня в основном упирается в кучу психологических загонов и элементарное отсутствие сил и здоровья). Но если я делаю, то делаю на отлично. Мне ток раскачаться тяжело психологически. Если надо, то я научаюсь и делаю, и делаю не на отвали.
По поводу долгов: да, я считаю, что мужик должен. Должен наравне с женщиной. Именно так. Семья - равноправные партнеры в быту. Каждый обязан уметь себя обслужить. Себя и детей. И не тока уметь, но и делать. :)
Поэтому без противоречий ващет. :)
Но речь о том, что мужики не считают, что они должны.
как это мужики не считают, что они что то должны!? я не верю в это.
Да очень просто. Считают, что на работу сходил, значит свои семейные обязанности выполнил на 1000%. Остальное жене.
ни фига подобного! таких меньшинство
(Wiya @ 29-10-2018 - 12:31)
(Наперсник @ 29-10-2018 - 12:28)
! прям вы приходите с работы и начинаете кушать готовить, потом убираете, следом садитесь уроки делать, потом хватаете за руку ребенка и тащите его по кружкам, а по возвращению гладите и штопаете, а если муж рукожоп, хватаете отвертку и прикручиваете полку, по завершению цепляете разводной ключ и дуете в ванну менять кранбуксу. и так каждый божий день. не так страшна и тяжела работа по дому. вы это расскажите тому кто далек от нее, а мне не надо. или вы не можете организовать себя и свою работу по дому, или вам это не по силам.
ахахаха, походу вы с детьми никогда и не жили))
а кто за меня жил с ними? и жил, и живу, и без жены, и не плАчу. что хитрого то? женщины же как то живут без мужчины в доме и с детьми, а почему мужчина не может? знаете, если женщина что то может сделать, то я тресну, но сделаю лучше.
жили бы-не писали такой ерунды))
ага! прям вы приходите с работы и начинаете кушать готовить, потом убираете, следом садитесь уроки делать, потом хватаете за руку ребенка и тащите его по кружкам, а по возвращению гладите и штопаете, а если муж рукожоп, хватаете отвертку и прикручиваете полку, по завершению цепляете разводной ключ и дуете в ванну менять кранбуксу. и так каждый божий день. не так страшна и тяжела работа по дому. вы это расскажите тому кто далек от нее, а мне не надо. или вы не можете организовать себя и свою работу по дому, или вам это не по силам.
Вы не поверите, каждый день что то приходится делать. Посуду мыть, точно. И еду готовить. Может у Вас в семье на неделю готовится, у меня нет.
Про полку я даже говорить не хочу. Это не бытовуха. Кстати да, если надо сама прибью, там большого ума не требуется.
Это я к чему? Раз это не так сложно, то пусть мужчина и занимается этим, тоже. Жопу с дивана поднимает и дует на кухню. Тогда жены и не будут возмущаться.
У меня муж бывший, плинтуса 10 лет прибивал. Когда разводились, так они и не были прибиты. Сейчас не знаю, может и прибил)
.
Повторю: у нас-то речь идет о том, что мужчины или не делают, потому что не царское это дело, или делают на отвали целенаправленно, не имея желания приложить усилия.
вот теперь понятны ваши претензии)
вы перфекционист
у меня свекровь такая
я бы триста раз повесилась еслиб с ней жила))
я понимаю мужчин
свекр тупо сбегал на работу,но в выходные его залавливали и припазивали)
думаю он бы свалил вообще от свекрови,но сына бросить не мог
уж очень души не чаял в нем)
так что это исключительно ваши особенности,который не каждый герой вытерпит не покончив жизнь самоубийством))
насчет мужиков которы ничего не делают- просто не связывайте с такими жизнь
я уверена что многие делают все)
мужики, вам на заметку
трахайте теток чтоб они орали в постели, тогда они не будут орать на кухне (с))))
я щас серьезно
вся это дребедень получается потому что ваши женщины неудовлетворены)
взял давно, практикую... подтверждаю - работает
но раз вышла, значит хотела - а дальше не лотерея, а сумма взаимных усилий и косяков в векторном сложение, чего будет больше, туда и потянет
судьба конечно есть - но она не приговор, на то и жизнь
я вот размышляю, если я удалюсь с этого сайта, это будет способствовать укреплению моей семьи?
Это сообщение отредактировал don Geradeaus - 29-10-2018 - 13:17
я вот размышляю, если я удалюсь с этого сайта, это будет способствовать укреплению моей семьи?
пейсят на пейсят
пейсят на пейсят
очень каламбурноно все же, обьясни..
(Wiya @ 29-10-2018 - 13:28)
пейсят на пейсят
но все же, обьясни..
дьявол кроетася в деталях (с)
я помогла?
вам нужны партнеры ровно с такими же завихрениями
иначе вы просто смертельно опасны для простых смертных (есть три варианта: партнер либо сбежит,либо убьет кавонить или суицидница))
ну есть еще варик- парнеты ищут любые предлоги чтоб свалить побыстрее из дома
где нахождение становится психологически невыносимым
это если вы чота требуете от партнеров
если вы своими загонами никого не трогаете- тогда все норм, если время нахождения рядом сокращать до минимума)
(Substitute @ 29-10-2018 - 12:42)
.
Повторю: у нас-то речь идет о том, что мужчины или не делают, потому что не царское это дело, или делают на отвали целенаправленно, не имея желания приложить усилия.
вот теперь понятны ваши претензии)
вы перфекционист
у меня свекровь такая
я бы триста раз повесилась еслиб с ней жила))
я понимаю мужчин
свекр тупо сбегал на работу,но в выходные его залавливали и припазивали)
думаю он бы свалил вообще от свекрови,но сына бросить не мог
уж очень души не чаял в нем)
так что это исключительно ваши особенности,который не каждый герой вытерпит не покончив жизнь самоубийством))
насчет мужиков которы ничего не делают- просто не связывайте с такими жизнь
я уверена что многие делают все)
Блин. Тяжело. Не читаете. :)
Я - не перфекционист. Я - результат дрессировки перфекциониста, именно поэтому, настрадавшися, с других не требую идеальности исполнения (я ж это ясно и четко написала выше), но я однозначно не буду терпеть халявщиков и исполнение на отвали (лишь бы не трогали).
Я не знаю, как для вас, но для меня нормально не одобрять сделанное плохо, если оно на отвали сделано из-за лени. И перфекционизм тут ни причем.
И не надо тут петь про мои какие-то особенности индивидуальные. Покажите мне человека, который похвалит другого и по головке погладит, если тот схалявил и сделал дело погано, даже не пытался постараться (умеет, может, но не хочет, лень и вообще отстаньте все от меня, не царское это дело).
Покажите мне тех, кого такое отношение устраивает.
И снова приходится повторять: с работы подобных халявщиков ссаной метлой гонят. А в семье почему их все должны терпеть?
дьявол кроетася в деталях (с)
я помогла?
ты просто умница
если женщина не хочет замуж, её туда намного трудней затащить чем мужика, ибо мужик существо примитивное, легко управляемое
но раз вышла, значит хотела - а дальше не лотерея, а сумма взаимных усилий и косяков в векторном сложение, чего будет больше, туда и потянет
судьба конечно есть - но она не приговор, на то и жизнь
я вот размышляю, если я удалюсь с этого сайта, это будет способствовать укреплению моей семьи?
Именно так. ВЗАИМНЫХ усилий. :)
А тут и говорят о не взаимности таковых. :)
(Наперсник @ 29-10-2018 - 12:44)
(Wiya @ 29-10-2018 - 12:31)
ахахаха, походу вы с детьми никогда и не жили))
а кто за меня жил с ними? и жил, и живу, и без жены, и не плАчу. что хитрого то? женщины же как то живут без мужчины в доме и с детьми, а почему мужчина не может? знаете, если женщина что то может сделать, то я тресну, но сделаю лучше.
жили бы-не писали такой ерунды))
чо за хрень!? от делать не фиг?
©
- вы любите детей?
- ну не особо, но процесс увлекательный
(Wiya @ 29-10-2018 - 13:01)
(Substitute @ 29-10-2018 - 12:42)
.
Повторю: у нас-то речь идет о том, что мужчины или не делают, потому что не царское это дело, или делают на отвали целенаправленно, не имея желания приложить усилия.
вот теперь понятны ваши претензии)
вы перфекционист
у меня свекровь такая
я бы триста раз повесилась еслиб с ней жила))
я понимаю мужчин
свекр тупо сбегал на работу,но в выходные его залавливали и припазивали)
думаю он бы свалил вообще от свекрови,но сына бросить не мог
уж очень души не чаял в нем)
так что это исключительно ваши особенности,который не каждый герой вытерпит не покончив жизнь самоубийством))
насчет мужиков которы ничего не делают- просто не связывайте с такими жизнь
я уверена что многие делают все)
Блин. Тяжело. Не читаете. :)
Я - не перфекционист. Я - результат дрессировки перфекциониста, именно поэтому, настрадавшися, с других не требую идеальности исполнения (я ж это ясно и четко написала выше), но я однозначно не буду терпеть халявщиков и исполнение на отвали (лишь бы не трогали).
Я не знаю, как для вас, но для меня нормально не одобрять сделанное плохо, если оно на отвали сделано из-за лени. И перфекционизм тут ни причем.
И не надо тут петь про мои какие-то особенности индивидуальные. Покажите мне человека, который похвалит другого и по головке погладит, если тот схалявил и сделал дело погано, даже не пытался постараться (умеет, может, но не хочет, лень и вообще отстаньте все от меня, не царское это дело).
Покажите мне тех, кого такое отношение устраивает.
И снова приходится повторять: с работы подобных халявщиков ссаной метлой гонят. А в семье почему их все должны терпеть?
не буду резать,тяжело
результат перфекциониста может быть разным,с разной степенью загонов и распространения на окружающих
я сама живу с результатом перфекциониста
но меня не достают,не предъявляют претензии,делают все молча,без посягательства на мою личность
понимаете разницу,нет?
вот мы идеально подходим
он результат перфекциониста
я лентяйка
это не говорит о том что я ничо не делаю,но мы друг друга дополняем
и дополнение идет лишь по одной причине-нет требований и ожиданий ровно таких же действий от меня
нет вот этого гундежа ты сделала на отвали
я сделала как мне показалось нужным
как могла здесь и сейчас
вот тогда все норм
а когда вот это вечное нытье все не так и не эдак
какой нормальный человек вытерпит?
дану его в жопу подумает,свалит и правильно сделает
дану его в жопу подумает,свалит и правильно сделает
отрекись матушка, отрекись....
(Substitute @ 29-10-2018 - 13:42)
(Wiya @ 29-10-2018 - 13:01)
вот теперь понятны ваши претензии)
вы перфекционист
у меня свекровь такая
я бы триста раз повесилась еслиб с ней жила))
я понимаю мужчин
свекр тупо сбегал на работу,но в выходные его залавливали и припазивали)
думаю он бы свалил вообще от свекрови,но сына бросить не мог
уж очень души не чаял в нем)
так что это исключительно ваши особенности,который не каждый герой вытерпит не покончив жизнь самоубийством))
насчет мужиков которы ничего не делают- просто не связывайте с такими жизнь
я уверена что многие делают все)
Блин. Тяжело. Не читаете. :)
Я - не перфекционист. Я - результат дрессировки перфекциониста, именно поэтому, настрадавшися, с других не требую идеальности исполнения (я ж это ясно и четко написала выше), но я однозначно не буду терпеть халявщиков и исполнение на отвали (лишь бы не трогали).
Я не знаю, как для вас, но для меня нормально не одобрять сделанное плохо, если оно на отвали сделано из-за лени. И перфекционизм тут ни причем.
И не надо тут петь про мои какие-то особенности индивидуальные. Покажите мне человека, который похвалит другого и по головке погладит, если тот схалявил и сделал дело погано, даже не пытался постараться (умеет, может, но не хочет, лень и вообще отстаньте все от меня, не царское это дело).
Покажите мне тех, кого такое отношение устраивает.
И снова приходится повторять: с работы подобных халявщиков ссаной метлой гонят. А в семье почему их все должны терпеть?
не буду резать,тяжело
результат перфекциониста может быть разным,с разной степенью загонов и распространения на окружающих
я сама живу с результатом перфекциониста
но меня не достают,не предъявляют претензии,делают все молча,без посягательства на мою личность
понимаете разницу,нет?
Нет. Не понимаю.
Как можно сравнивать требование идеального результата с ожиданием обычного участия в жизни семьи, в бытовухе, в воспитании детей?
В стопиццотый раз пишу: есть просто ПРОПАСТЬ между не самым лучшим результатом, когда человек старался, но у него не получается, и не самым лучшим результатом, когда человек и не старался вовсе (это если вообще удастся добиться того, чтоб сделал).
PS Мы переехали пару месяцев назад. Я когда вещи собирала, у него в тумбочке нашла кучу ломаных игрушек, фоторамку новую электронную. Все эти вещи он в течение 9 лет откладывал со словами "сделаю на днях". Фоторамку подарили его матери 5 лет назад, взял у нее, чтоб фотки с внуками закачать.
Ну. О чем вы вообще? О каком перфекционизме, простите?
я теперь поняла в чем дело
особенно про требования
я на стороне баррикат останусь
вот в что касается требований
еще и идеального результата
не
тока бежать роняя тапки
Когда всё переворачивают, диалог вообще не получится никак.
разве могут эти святые создания делать что нибудь осудительное?
по сабжу: так я не понял, от чего жены все таки изменяют? и изменяют ли вообще?
разве могут эти святые создания делать что нибудь осудительное?
осудительного нивкоем разе
отсюда они не изменяют
так,легкие шалости
по сабжу: так я не понял, от чего жены все таки изменяют? и изменяют ли вообще?
разве могут эти святые создания делать что нибудь осудительное?
Изменяют?
ИМХО: когда не любят мужа (или разлюбили), когда плохой секс в семье или его мало, когда ищут эмоции и адреналин на стороне. Фсё. Так же как и мужики, причины одни и те же.
Изменяют?
ИМХО: когда не любят мужа (или разлюбили), когда плохой секс в семье или его мало, когда ищут эмоции и адреналин на стороне. Фсё. Так же как и мужики, причины одни и те же.
ИМХО: если это случилось, то мужики сами виноваты
но придётся делать оргвыводы..
(don Geradeaus @ 29-10-2018 - 13:11)
если женщина не хочет замуж, её туда намного трудней затащить чем мужика, ибо мужик существо примитивное, легко управляемое
но раз вышла, значит хотела - а дальше не лотерея, а сумма взаимных усилий и косяков в векторном сложение, чего будет больше, туда и потянет
судьба конечно есть - но она не приговор, на то и жизнь
я вот размышляю, если я удалюсь с этого сайта, это будет способствовать укреплению моей семьи?
Именно так. ВЗАИМНЫХ усилий. :)
А тут и говорят о не взаимности таковых. :)
Не факт что надо абсолютно все делать вместе. Муж может "гвозди забивать", а жена стирать/готовить.
Да, у нас гвозди забивать и вообще мужская работа была 24х7 - всегда. Это не квартира, работы непочатый край.
это бесполезный диалог
я теперь поняла в чем дело
особенно про требования
я на стороне баррикат останусь
вот в что касается требований
еще и идеального результата
не
тока бежать роняя тапки
У нее трафарет для мужика и каждого она пытается молотком туда забить, а они гдето не проходят, а местами болтаются.
Не выйдет у нее каменный цветок.
(Wiya @ 29-10-2018 - 14:00)
это бесполезный диалог
я теперь поняла в чем дело
особенно про требования
я на стороне баррикат останусь
вот в что касается требований
еще и идеального результата
не
тока бежать роняя тапки
У нее трафарет для мужика и каждого она пытается молотком туда забить, а они гдето не проходят, а местами болтаются.
Не выйдет у нее каменный цветок.
Свои фантазии при себе держите.
(А!лень @ 29-10-2018 - 16:13)
(Wiya @ 29-10-2018 - 14:00)
это бесполезный диалог
я теперь поняла в чем дело
особенно про требования
я на стороне баррикат останусь
вот в что касается требований
еще и идеального результата
не
тока бежать роняя тапки
У нее трафарет для мужика и каждого она пытается молотком туда забить, а они гдето не проходят, а местами болтаются.
Не выйдет у нее каменный цветок.
Свои фантазии при себе держите.
Свобода слова и вероисповедания.