Это сообщение отредактировал ftomas - 13-02-2017 - 23:04
Ммм...а если подло обманутый муж не в теме? Так и до больницы не далеко. А там уже совсем другая история вырисовывается. Как бы ему прощения не пришлось просить, чтобы жена к прокурору не ушла
Ну да, как то больных мужей я в расчет не взяла)))) Тут жене надо бежать сразу, пофик простит или нет.
Siren-by-the-Sea Ссылка на это сообщение 13-02-2017 - 21:50
На измену надо идти с вескими на то основаниями. Ну а раз основания есть: с чего бы унижаться в случае разоблачения?
Соглашусь и с Буддлеей и Вами. Только веские основания это какие например? А самое главное, для кого? Ведь для мужа эти основания могут быть совсем не вескими и уж тем более не основаниями))
Только веские основания это какие например? А самое главное, для кого? Ведь для мужа эти основания могут быть совсем не вескими и уж тем более не основаниями))
А и нет веских оснований.
Ну, ни одно основание не может быть достаточно внским для оправдания!
Только слабость...
Да, я не святая. Я живая женщина.
Да, не хватило меня.
Или я тебя устраиваю, вот... такая... Со всеми своими недостатками и этой слабостью в том числе, или...
вооот, видишь что происходит с самооценкой, чсв , самоуважением, если оно зависит от других писек
оно рушится моментально
мне канеш не понять на чувственном уровне, уровне своих ощущений, КАК и ПОЧЕМУ самоуважение рушиться от гулек другого
механизм странный
отсутствие самоиндификации чтоли или хз как это самоуважение , свое, собственное, закреплено на другой письке, вообще на других людях, даже любимых
ппц нихрена не понятно
я вижу академически, но вкурить не могу
объясни
Вия, дело не в привязке к чужой пипиське.
Самоуважение рушится от понимания, что ошибался в близком человеке. Ошибался в своём понимании действительности. Ошибался в мотивации его поступков. И вообще ошибался в понимании ситуации, что жил в несуществующем мире, когда доверял. И ещё много чего из той же оперы.
На измену надо идти с вескими на то основаниями. Ну а раз основания есть: с чего бы унижаться в случае разоблачения?
Обычный эгоизм самое частое веское основание.
А когда измена вскрывается, тот же эгоизм диктует извиниться. Самый лёгкий путь, я покаюсь, ты забудешь и наша песня хороша, начинай сначала
Самый лёгкий путь, я покаюсь, ты забудешь и наша песня хороша, начинай сначала
Вы так говорите, как будто все изменщики такие дураки и не понимают, что развитие сюжета может быть совсем другое))) И далеко не факт, что простят, а уж тем более забудут. И там может быть совсем не песня, а капоэйра. Это надо знать, прежде чем идти изменять.
(Wiya @ 13-02-2017 - 09:37)
вооот, видишь что происходит с самооценкой, чсв , самоуважением, если оно зависит от других писек
оно рушится моментально
мне канеш не понять на чувственном уровне, уровне своих ощущений, КАК и ПОЧЕМУ самоуважение рушиться от гулек другого
механизм странный
отсутствие самоиндификации чтоли или хз как это самоуважение , свое, собственное, закреплено на другой письке, вообще на других людях, даже любимых
ппц нихрена не понятно
я вижу академически, но вкурить не могу
объясни
Вия, дело не в привязке к чужой пипиське.
Самоуважение рушится от понимания, что ошибался в близком человеке. Ошибался в своём понимании действительности. Ошибался в мотивации его поступков. И вообще ошибался в понимании ситуации, что жил в несуществующем мире, когда доверял. И ещё много чего из той же оперы.
не понимаю
по аналогии
иду я по льду, мне казалось что лед крепкий и под ним ну может 1см замерзжей воды, наступила, а лед оказался хрупким и под ним прям целая яма воды
изза того, у меня нога промокла, я должна к себе уважение потерять???
или как??
я не могу никак привязать самоуважение и др людей
ну понял что ошибся и что с того?
я могу допустить боль, обиду, досаду на себя, де мол дурак, слепой, в лужу наступил, ноги промокли, ну больше не буду так лошица или сапоги потолще надену, но самоуважение тут каким боком прикрепляется?
никак не могу понять лад этой оперы
Человек сам считает интимные отношения частью любовных отношений(не маловажные при том), поэтому секс своего любимого человека с другим сочтет как уход чувств. Так для него самого. Поэтому так он видит и чувства другого.
и что с того?
ну видит он так левак, воспринимает так, ушли чувства (он так видит) и что с того?
ушли значит ушли, меняй ситуацию, самоуважение тут каким боком привязано?
(ИЛ68 @ 13-02-2017 - 13:11)
Человек сам считает интимные отношения частью любовных отношений(не маловажные при том), поэтому секс своего любимого человека с другим сочтет как уход чувств. Так для него самого. Поэтому так он видит и чувства другого.
и что с того?
ну видит он так левак, воспринимает так, ушли чувства (он так видит) и что с того?
ушли значит ушли, меняй ситуацию, самоуважение тут каким боком привязано?
А как они могут не уйти через несколько лет? Это вера, религия, чем тут можно помочь....
(Wiya @ 13-02-2017 - 23:51)
(ИЛ68 @ 13-02-2017 - 13:11)
Человек сам считает интимные отношения частью любовных отношений(не маловажные при том), поэтому секс своего любимого человека с другим сочтет как уход чувств. Так для него самого. Поэтому так он видит и чувства другого.
и что с того?
ну видит он так левак, воспринимает так, ушли чувства (он так видит) и что с того?
ушли значит ушли, меняй ситуацию, самоуважение тут каким боком привязано?
А как они могут не уйти через несколько лет? Это вера, религия, чем тут можно помочь....
там несколько о другом и в другом контексте
там несколько о другом и в другом контексте
Отслеживается уход чувств на раз, человек занимается самообманом, считая что нужно уважать чувства партнера, притом что уже пошло неуважение...
(Wiya @ 14-02-2017 - 00:01)
там несколько о другом и в другом контексте
Отслеживается уход чувств на раз, человек занимается самообманом, считая что нужно уважать чувства партнера, притом что уже пошло неуважение...
тяжела и никазиста, жизнь простого мазохиста (с)), их хлебом не корми, дай поунижаться и пострадать, хоть от чего нибудь
тяжела и никазиста, жизнь простого мазохиста (с)), их хлебом не корми, дай поунижаться и пострадать, хоть от чего нибудь
Это точно, верующие люди, дающие больше чем им обречены на боль
(Wiya @ 14-02-2017 - 00:09)
тяжела и никазиста, жизнь простого мазохиста (с)), их хлебом не корми, дай поунижаться и пострадать, хоть от чего нибудь
Это точно, верующие люди, дающие больше чем им обречены на боль
невозможно отсчитать меру , нет эталона)
невозможно отсчитать меру , нет эталона) Эталон своё удовольствие, сделали неприятно - не нужно больше ничего делать пока не сделают приятно. Если тот человек равнодушен, то он и меня этим снабдит)
Важно это делать с самого начала, когда по уши уже поздняк. Как это к семье применить понятия не имею, там вера рулит)
Это сообщение отредактировал ftomas - 14-02-2017 - 01:10
не понимаю
по аналогии
иду я по льду, мне казалось что лед крепкий и под ним ну может 1см замерзжей воды, наступила, а лед оказался хрупким и под ним прям целая яма воды
изза того, у меня нога промокла, я должна к себе уважение потерять???
или как??
я не могу никак привязать самоуважение и др людей
ну понял что ошибся и что с того?
я могу допустить боль, обиду, досаду на себя, де мол дурак, слепой, в лужу наступил, ноги промокли, ну больше не буду так лошица или сапоги потолще надену, но самоуважение тут каким боком прикрепляется?
никак не могу понять лад этой оперы Вот. Боль, досада, ощущение что дура полная и ничего в жизни не понимаю - все это влияет на самооценку.
У меня возникло ощущение, что я вообще перестала правильно оценивать реальность, просчитывать поступки и мотивацию поступков людей вокруг меня.
Если самоуважение построено например на убеждения, что умею правильно понимать людей, то оно реально может поколебаться
Это сообщение отредактировал Майя-Зеркало - 14-02-2017 - 01:10
У меня возникло ощущение, что я вообще перестала правильно оценивать реальность, просчитывать поступки и мотивацию поступков людей вокруг меня.
Если самоуважение построено например на убеждения, что умею правильно понимать людей, то оно реально может поколебаться
Вы наверное относитесь к людям так. как хотели бы к себе. Относитесь как к животным и радуйтесь когда это не так...)
Вот. Боль, досада, ощущение что дура полная и ничего в жизни не понимаю - все это влияет на самооценку.
У меня возникло ощущение, что я вообще перестала правильно оценивать реальность, просчитывать поступки и мотивацию поступков людей вокруг меня.
Если самоуважение построено например на убеждения, что умею правильно понимать людей, то оно реально может поколебаться Я пытаюсь моделировать ситуацию для себя.
И... Опять же. Я хорошо понимаю, что говорю чисто гипотетически.
Когда меня обманывают я никогда не чувствую себя дурой! Дурой я чувствую когда сама делаю глупость.
Но когда МЕНЯ обманываЮТ, я, обычно, не могу удержаться от...восхищения что ли, даже?! Витруозной работой. Артистизмом.... Находчивостью... Да! И стараюсь запомнить, что бы больше не повестись. И пытаюсь понять чем я спровоцировала обман.
Пример не корректный. Я понимаю. Из области мелкого мошенничества.
Это говорит только о том, что все вопринимают любое событие по разному. И реагируют по разному.
Не сомневаюсь.
Что узнай я об измене мужа я сперва испытаю шок.
Серьёзный. Да.
Но... нет. Не думаю, что это заставиит меня потерять самоуважение. Но что я делала не так - задуматься заставит.Где недодала - понять попытаюсь.
Очевидно же, тем не менее, что коли он пойдёт налево, у этого будут причины!
Ну... или любофф...
А тогда отпустить. Пожелать счастливого полёта и сцепив зубы начинать жить по другому. Как давно не умею.
Это сообщение отредактировал Буддлея - 14-02-2017 - 01:38
(Майя-Зеркало @ 14-02-2017 - 02:09)
Вот. Боль, досада, ощущение что дура полная и ничего в жизни не понимаю - все это влияет на самооценку.
У меня возникло ощущение, что я вообще перестала правильно оценивать реальность, просчитывать поступки и мотивацию поступков людей вокруг меня.
Если самоуважение построено например на убеждения, что умею правильно понимать людей, то оно реально может поколебаться
Я пытаюсь моделировать ситуацию для себя.
И... Опять же. Я хорошо понимаю, что говорю чисто гипотетически.
Когда меня обманывают я никогда не чувствую себя дурой! Дурой я чувствую когда сама делаю глупость.
Но когда МЕНЯ обманываЮТ, я, обычно, не могу удержаться от...восхищения что ли, даже?! Витруозной работой. Артистизмом.... Находчивостью... Да! И стараюсь запомнить, что бы больше не повестись. И пытаюсь понять чем я спровоцировала обман.
Пример не корректный. Я понимаю. Из области мелкого мошенничества.
Это говорит только о том, что все вопринимают любое событие по разному. И реагируют по разному.
Не сомневаюсь.
Что узнай я об измене мужа я сперва испытаю шок.
Серьёзный. Да.
Но... нет. Не думаю, что это заставиит меня потерять самоуважение. Но что я делала не так - задуматься заставит.Где недодала - понять попытаюсь.
Очевидно же, тем не менее, что коли он пойдёт налево, у этого будут причины!
Ну... или любофф...
А тогда отпустить. Пожелать счастливого полёта и сцепив зубы начинать жить по другому. Как давно не умею.
Самоуважение возможно не очень правильное слово.
Когда живешь вместе более 20 лет, начинает казаться, что чувствуешь человека рядом с собой. Даже как некое единое целое. И вдруг осознаешь, что непонятно вообще кто он.с кем ты собственно живешь. Как будто часть тебя тебе изменила. Не самоуважение, но что-то с начинающиеся на само- точно меняется, теряется и умирает
(Wiya @ 14-02-2017 - 00:37)
невозможно отсчитать меру , нет эталона)
Эталон своё удовольствие, сделали неприятно - не нужно больше ничего делать пока не сделают приятно. Если тот человек равнодушен, то он и меня этим снабдит)
Важно это делать с самого начала, когда по уши уже поздняк. Как это к семье применить понятия не имею, там вера рулит)
чужую меру, кто скока больше меньше, блин, ну тролльте хоть грамотно))
(Wiya @ 13-02-2017 - 23:48)
не понимаю
по аналогии
иду я по льду, мне казалось что лед крепкий и под ним ну может 1см замерзжей воды, наступила, а лед оказался хрупким и под ним прям целая яма воды
изза того, у меня нога промокла, я должна к себе уважение потерять???
или как??
я не могу никак привязать самоуважение и др людей
ну понял что ошибся и что с того?
я могу допустить боль, обиду, досаду на себя, де мол дурак, слепой, в лужу наступил, ноги промокли, ну больше не буду так лошица или сапоги потолще надену, но самоуважение тут каким боком прикрепляется?
никак не могу понять лад этой оперы Вот. Боль, досада, ощущение что дура полная и ничего в жизни не понимаю - все это влияет на самооценку.
У меня возникло ощущение, что я вообще перестала правильно оценивать реальность, просчитывать поступки и мотивацию поступков людей вокруг меня.
Если самоуважение построено например на убеждения, что умею правильно понимать людей, то оно реально может поколебаться да не влияет это на самооценку, не ошибается тот, кто ничего не делает
ошиблась? сделала выводы, и дальше действуешь согласно своему анализу и приоритетам (надела сапоги или обходишь лужи)
если наступаешь на одни и те же грабли постоянно, значит виктимность, наврядли многие понимают что именно ЭТО их суТьба, зона комфорта, но такие и оценить себя как дура слепая, наврядли смогут)))
там не дойдет)
притом что это не дурость, а просто ТАК жить прикольнее для отдельно взятого человека)
Это сообщение отредактировал Wiya - 14-02-2017 - 08:08
да не влияет это на самооценку, не ошибается тот, кто ничего не делает
ошиблась? сделала выводы, и дальше действуешь согласно своему анализу и приоритетам (надела сапоги или обходишь лужи)
если наступаешь на одни и те же грабли постоянно, значит виктимность, наврядли многие понимают что именно ЭТО их суТьба, зона комфорта, но такие и оценить себя как дура слепая, наврядли смогут)))
там не дойдет)
притом что это не дурость, а просто ТАК жить прикольнее для отдельно взятого человека)
Вия, вы правы.
Но первый шок надо пережить.
И когда рушится что-то в базовом представлении об ближайшем окружении, это ещё и достаточно длинный процесс.
Конечно, кто самоуважение не завязывать на других, самовосстановится.
И, кстати, до сих пор не знаю как не наступить на те же грабли. Что-то сломалось навсегда в отношении к мужу. Может оно и здоровее так.
Соглашусь и с Буддлеей и Вами. Только веские основания это какие например? А самое главное, для кого? Ведь для мужа эти основания могут быть совсем не вескими и уж тем более не основаниями))
Поскольку обычная измена - это единоличное решение, принятое в эгоистических целях, то вескими основания должны быть для изменяющего, естественно. Примеры таких оснований у каждого свои, это не так важно. Важно что если принял такое решение, иначе было сделать нельзя. При разоблачении можно извиняться, можно приврать.. но унижаться зачем?
Стоит ли разводиться если жена изменила мужу?Или терпеть и тоже изменять?Или наказать её и простить?
Если еще стоИт , то стОит!
Опять же такая удача! Изменять и не придумывать "явки и пароли", всё на законных основаниях))))
О! "И я того же мнения" (с)
Существует опасность ,что жена словит чувство безнаказанности,раз простил может и другой раз простит и опять пойдет на измену...
Совсем не обязательно, что так будет. Важно понять причину. женщины так часто вымещают свою месть мужу.
И вообще торопиться с разводом не нужно, думаю. Это просто: раз - и разбежались)
На измену надо идти с вескими на то основаниями. Ну а раз основания есть: с чего бы унижаться в случае разоблачения?
Ну предполагаю, что у 100% изменяющих есть на то очень веская причина,правда которая тому кому собственно изменяют таковой казаться не будет вовсе.
А как вы повели бы себя в случае разоблачения?
A'nomaly
Вы так говорите, как будто все изменщики такие дураки и не понимают, что развитие сюжета может быть совсем другое))) И далеко не факт, что простят, а уж тем более забудут. И там может быть совсем не песня, а капоэйра. Это надо знать, прежде чем идти изменять.
И как такое знание повлияло на выбор изменять или нет?
Wiya
не понимаю
по аналогии
иду я по льду, мне казалось что лед крепкий и под ним ну может 1см замерзжей воды, наступила, а лед оказался хрупким и под ним прям целая яма воды
изза того, у меня нога промокла, я должна к себе уважение потерять??? 00054.gif
Не много не так. Подошли вы ко льду, но что-то мучают сомнения идти дальше или нет. И тут человек которому всегда доверял, ну просто как себе, говорит
- Да иди смело, я уже ходил и все в порядке.
И вот ты идешь, и проваливаешься. О тот которому доверял, начинает рассказывать тебе какой ты дурень, что повелся, и вообще ты просто слишком толстый чтобы ходить по льду.
и что с того?
ну видит он так левак, воспринимает так, ушли чувства (он так видит) и что с того?
ушли значит ушли, меняй ситуацию, самоуважение тут каким боком привязано?
Да в общем -то как и во всем другом, когда был уверен что чего-то добился, а это оказалось никому не нужным.
Ну предполагаю, что у 100% изменяющих есть на то очень веская причина,правда которая тому кому собственно изменяют таковой казаться не будет вовсе.
Когда "любовь" прошла изменяющий обманывает только супруга, а не изменяющий и себя.
Считаю, что измена - не повод для развода.
Так как секс не повод для знакомства)))
Ну предполагаю, что у 100% изменяющих есть на то очень веская причина,правда которая тому кому собственно изменяют таковой казаться не будет вовсе.
Думаю,что есть такие семьи,где муж даже не будет выяснять ничего почему ему жена изменила?т.к. жена его самого в сексуальном плане давно не интересует.
Думаю,что есть такие семьи,где муж даже не будет выяснять ничего почему ему жена изменила?т.к. жена его самого в сексуальном плане давно не интересует.
И как это выяснять?
Хорошо, я анализирую это по натальной и транзитной астрологии. Ну, так оно более-менее понятно. А у самой жены выяснять бесполезно. Всей правды не скажет, а может, просто и не сумеет сказать. Если разобрать попытки рационализации, доходило до ответов. Бес попутал. Или - это как-то само собой случается, почему - не знаю. И вот как раз эти ответы искренние от моей жены. Такой характер, такой психотип. Только по астрологии и можно разобраться.
(Siren-by-the-Sea @ 13-02-2017 - 22:50)
На измену надо идти с вескими на то основаниями. Ну а раз основания есть: с чего бы унижаться в случае разоблачения?
Ну предполагаю, что у 100% изменяющих есть на то очень веская причина,правда которая тому кому собственно изменяют таковой казаться не будет вовсе.
А как вы повели бы себя в случае разоблачения?
Ну, я выше описала приблизительно ) я бы была к разоблачению готова, морально и материально. Постаралась бы помочь второй половине чем смогу. Облегчить потрясение, при этом не опускаясь до ползания на коленях.
(Wiya @ 13-02-2017 - 09:37)
вооот, видишь что происходит с самооценкой, чсв , самоуважением, если оно зависит от других писек
оно рушится моментально
мне канеш не понять на чувственном уровне, уровне своих ощущений, КАК и ПОЧЕМУ самоуважение рушиться от гулек другого
механизм странный
отсутствие самоиндификации чтоли или хз как это самоуважение , свое, собственное, закреплено на другой письке, вообще на других людях, даже любимых
ппц нихрена не понятно
я вижу академически, но вкурить не могу
объясни
Вия, дело не в привязке к чужой пипиське.
Самоуважение рушится от понимания, что ошибался в близком человеке. Ошибался в своём понимании действительности. Ошибался в мотивации его поступков. И вообще ошибался в понимании ситуации, что жил в несуществующем мире, когда доверял. И ещё много чего из той же оперы.
Точнее,ошибался в своей значимости для него.
Ай,не умею я красиво обьяснять.
Точнее,ошибался в своей значимости для него.
Ай,не умею я красиво обьяснять.
Почему.
Очень, кстати, точное дополнение.