Антироссийский клон-28 |
(-=Valkyria=- @ 12.05.2015 - время: 17:47) (sxn3280276154 @ 12.05.2015 - время: 16:19) вкусно потрахаться в постмодерне кагбэ требует героических усилий ви трахнуди сексом по любви и думали вам дадут красиво окуклицца в сексе? неа.. щас за секс возьмемся героям секса мало не покажется)) Ви таки не бросили ононировать ещё? ![]() Мы всегда сходились на том что чистая доминация не интересна. Этого нам и в жизни хватает. Просто устаешь. Хочется чтобы в сексе любовница была как хорошая партнёрша в танце, понимала с плу-слова, полу-жеста, но и сама могла бы подхватить если случайно сбился с такта. В общем чтобы женщина чувствовала мелодию и ритм секса, и следовала им по желанию, а не по принуждению. К сажалению такую женщину очень сложно найти. По этому и приходится доминировать . Это сообщение отредактировал Misha56 - 12-05-2015 - 21:08 |
Антироссийский клон-28 |
(Реноме @ 12.05.2015 - время: 18:57) (легкое дыхание @ 12.05.2015 - время: 00:04) эхе-хе...доминанту львица-то не нужна..их малейшее проявление активности отталкивает.. Не всех. Есть удивительные исключения из правил ) Можно. |
sxn3280276154 |
(Misha56 @ 12.05.2015 - время: 21:03) (-=Valkyria=- @ 12.05.2015 - время: 17:47) (sxn3280276154 @ 12.05.2015 - время: 16:19) вкусно потрахаться в постмодерне кагбэ требует героических усилий Ви таки не бросили ононировать ещё? Много говорил с друзями. а ты опытный)) и друзья у тебя такожэ))) |
*Sunrise* |
(Misha56 @ 06.05.2015 - время: 23:02)Но представьте себе что произошло невозможное, и муж узнал о измене. Мой муж не то чтобы узнал, а прям застукал на месте "преступления". А ночью жарким, страстным сексом доказывал, что он лучший. Живём до сих пор вместе, о разводе не думаем и тот случай не вспоминаем. Как себя вела? Спокойно, отнекиваться было глупо. Конечно же, ожидала бурного выяснения отношений, но муж поступил иначе, мудро поступил. |
Антироссийский клон-28 |
(sxn3280276154 @ 12.05.2015 - время: 22:43) (Misha56 @ 12.05.2015 - время: 21:03) (-=Valkyria=- @ 12.05.2015 - время: 17:47) Ви таки не бросили ононировать ещё? Много говорил с друзями. а ты опытный)) Подростками обоих полов не интересуемся |
Антироссийский клон-28 |
(*Sunrise* @ 13.05.2015 - время: 00:53) (Misha56 @ 06.05.2015 - время: 23:02) Но представьте себе что произошло невозможное, и муж узнал о измене. Мой муж не то чтобы узнал, а прям застукал на месте "преступления". А ночью жарким, страстным сексом доказывал, что он лучший. Живём до сих пор вместе, о разводе не думаем и тот случай не вспоминаем. Если не сикрет, измена была спланирована, или просто случай подвернулся? |
-=Valkyria=- |
(*Sunrise* @ 12.05.2015 - время: 23:53)Мой муж не то чтобы узнал, а прям застукал на месте "преступления". А ночью жарким, страстным сексом доказывал, что он лучший. Живём до сих пор вместе, о разводе не думаем и тот случай не вспоминаем. Вот! Именно в этом случае и уместно говорить о любви мужа к жене. Он добровольно сделал выбор в пользу жены и неразвода с ней, а не ему как ослику навязали, прикидываясь невинной овечкой ![]() Я даже уверенна, что такие браки гораздо крепче, чем когда боишься каждый раз разоблачений и спалиться на ровном месте)) |
metamod |
(Siren-by-the-Sea @ 07.05.2015 - время: 15:49) <q>В вышвыривании вещей и отказах поговорить я вижу либо ноль ценности супруги, либо глубокий эгоизм и слабость (негибкость) вышвыривающего. Хлопнуть дверью - самое простое решение. Найти в себе силы "понять и простить", задаться вопросами, начать какой-то новый этап жизненного пути с этим партнером - намного сложнее. Такой вызов не каждому по плечу.</q> Я долго не решался вступать в дискуссию да и не хотел честно говоря. Потом прочитал ваше цитируемое сообщение.. Постараюсь цензурно довести до вашего понимания. Ваш текст - мысли гипотетически существующей супер-эгоцентричной шлюхи у которой зашкаливает чувство собственного достоинства, которая кроме всего прочего обвиняет гипотетического мужа в том, что он виноват в том, что не смог набраться сил простить измену. Он есть слабак, т.к. ему "не по плечу" прощать измены в виду своего эгоизма. Ну и конечно, что это за муж! я крайне возмущен! Он, этот эгоист, вместо того чтобы подавать трусики и вытирать чужую сперму с лица своей благоверной, отказывается сесть и мило поболтать с ней, а вместо этого вышвыривает её вещи.. Короче. Что мы получаем на выходе? Абсолютно чистую совесть абсолютно грязной *** (нецензурная брань удалена). Конечно же, чисто гипотетически. Я не могу, и не хочу! понимать этого. Это сообщение отредактировал bolik@lelik - 13-05-2015 - 20:52 |
metamod |
(*Sunrise* @ 13.05.2015 - время: 02:53) Конечно же, ожидала бурного выяснения отношений, но муж поступил иначе, мудро поступил. Я понимаю вашу ситуацию, и не собираюсь осуждать её или обсуждать причины приведшие к измене. Но я очень сильно попрошу не унижать достоинства остального мужского сообщества сайта и весь мужской мир, называя рогоносца и слабака мудрецом! Это оскорбление чести и достоинства мужского Это сообщение отредактировал metamod - 13-05-2015 - 07:11 |
Чёрный Волхв |
(metamod @ 13.05.2015 - время: 07:03)Я долго не решался вступать в дискуссию да и не хотел честно говоря... Вы действительно всерьёз воспринимаете такую хрень, на сегодняшний день, как муж, жена, брак ??? Спектакли в подавляющем большинстве. Мой муж не то чтобы узнал, а прям застукал на месте "преступления". А ночью жарким, страстным сексом доказывал, что он лучший. А может у этого мужа беременная любовница на стороне. И брак ему нужен для определённых целей. У всех своеобразные ситуации складываются в этом мире. PS. К автору поста не относится на прямую. Рассматривается как определённая конфигурация. Да и писать можно всё что вздумается. Инету безразлично. |
Антироссийский клон-28 |
(-=Valkyria=- @ 13.05.2015 - время: 05:18) (*Sunrise* @ 12.05.2015 - время: 23:53) Мой муж не то чтобы узнал, а прям застукал на месте "преступления". А ночью жарким, страстным сексом доказывал, что он лучший. Живём до сих пор вместе, о разводе не думаем и тот случай не вспоминаем. Вот! Именно в этом случае и уместно говорить о любви мужа к жене. Он добровольно сделал выбор в пользу жены и неразвода с ней, а не ему как ослику навязали, прикидываясь невинной овечкой Интересно какой выбор, сделала бы жена застукав мужа? |
-=Valkyria=- |
(Misha56 @ 13.05.2015 - время: 07:10)Интересно какой выбор, сделала бы жена застукав мужа? Кто как. Опять же - можт она от любовника пришла, и возня мужа с любовницей ей абсолютно пофигу ![]() Как Чёрный Волхв сказал же, что спектакль все эти браки. Мне уже начинает казаться, начитавшись тут ![]() ![]() Ещё большей сторонницей гражданского брака становлюсь.)) Всё на добровольный началах ![]() |
Siren-by-the-Sea |
(metamod @ 13.05.2015 - время: 07:03) (Siren-by-the-Sea @ 07.05.2015 - время: 15:49) <q>В вышвыривании вещей и отказах поговорить я вижу либо ноль ценности супруги, либо глубокий эгоизм и слабость (негибкость) вышвыривающего. Хлопнуть дверью - самое простое решение. Найти в себе силы "понять и простить", задаться вопросами, начать какой-то новый этап жизненного пути с этим партнером - намного сложнее. Такой вызов не каждому по плечу.</q>Я долго не решался вступать в дискуссию да и не хотел честно говоря. Потом прочитал ваше цитируемое сообщение.. Постараюсь цензурно довести до вашего понимания. Ваш текст - мысли гипотетически существующей супер-эгоцентричной шлюхи у которой зашкаливает чувство собственного достоинства, которая кроме всего прочего обвиняет гипотетического мужа в том, что он виноват в том, что не смог набраться сил простить измену. Он есть слабак, т.к. ему "не по плечу" прощать измены в виду своего эгоизма. Ну и конечно, что это за муж! я крайне возмущен! Он, этот эгоист, вместо того чтобы подавать трусики и вытирать чужую сперму с лица своей благоверной, отказывается сесть и мило поболтать с ней, а вместо этого вышвыривает её вещи.. Короче. Что мы получаем на выходе? Абсолютно чистую совесть абсолютно грязной *** (нецензурная брань удалена). Конечно же, чисто гипотетически. Я не могу, и не хочу! понимать этого. Боюсь, за деревьями (моей половой принадлежностью и конкретикой описываемой ситуации) вы не увидели леса. Мои рассуждения касались измены "в общем", в том числе и (допустим специально для вас как любителя конкретики) ситуации, когда с изменой мужа сталкивается сама "эгоцентричная шлюха" и благодаря этому начинает прозревать какие-то вещи, выходя за рамки собственного невъебенного эгоцентризма и учась наконец видеть и понимать своего партнера во всей полноте. Так понятнее?) .. А дальше могут быть как развод, так и подача трусиков... как получится и как захочет эта пара) Вообще же я против измен, считаю их унизительными для другой половины. То есть тотальный обман такого рода для меня несовместим с понятием настоящей заботы о благополучии своего партнера и "настоящими" отношениями. нену можно и так если он в подчиняемой роли))) Продолжая мысль о позах.. если мужчина только в подчиняемой роли, то и позиции для него уместны только нижние? Это ж сколько вариаций становится недоступно.. Это сообщение отредактировал bolik@lelik - 13-05-2015 - 20:54 |
Мимo шёл |
(-=Valkyria=- @ 13.05.2015 - время: 05:18) (*Sunrise* @ 12.05.2015 - время: 23:53) Мой муж не то чтобы узнал, а прям застукал на месте "преступления". А ночью жарким, страстным сексом доказывал, что он лучший. Живём до сих пор вместе, о разводе не думаем и тот случай не вспоминаем. Вот! Именно в этом случае и уместно говорить о любви мужа к жене. Он добровольно сделал выбор в пользу жены и неразвода с ней, а не ему как ослику навязали, прикидываясь невинной овечкой Кроме любви тут о мно-огом еще можно говорить) Интересно, а новую шубу он наутро жене не купил? Ну, чтобы забетонировать свою лучшесть? |
Shance |
(-=Valkyria=- @ 13.05.2015 - время: 05:18)Вот! Именно в этом случае и уместно говорить о любви мужа к жене. Он добровольно сделал выбор в пользу жены и неразвода с ней, а не ему как ослику навязали, прикидываясь невинной овечкой Ещё может быть вариант, что у самого "рыльце в пушку" :) Сказал про себя "один-один" и проявил мудрость. |
-=Valkyria=- |
(Shance @ 13.05.2015 - время: 09:16)Ещё может быть вариант, что у самого "рыльце в пушку" :) Сказал про себя "один-один" и проявил мудрость. Да скорее так и было ![]() Но я к тому, что уж лучше так, когда открыто и все всё знают, но решают не уходить, чем, когда друг друга обманывают и считают супругов дураками ![]() |
sxn3280276154 |
(Misha56 @ 13.05.2015 - время: 08:10)Интересно какой выбор, сделала бы жена застукав мужа? ви зачем интересуетесь? вы жэ уверяете нас что живете своим умом полюбому)) |
Wiya |
(Реноме @ 12.05.2015 - время: 18:55) (Wiya @ 12.05.2015 - время: 00:04) вам нужно постоянное психологическое подавление Не верное впечатление. тогда о каком укрощении Львицы может идти речь?) как можно да и зачем проверять на прочности доминируещего партнера? подозреваю что вы чота путаете) |
Wiya |
(Siren-by-the-Sea @ 13.05.2015 - время: 09:10) нену можно и так если он в подчиняемой роли))) Продолжая мысль о позах.. если мужчина только в подчиняемой роли, то и позиции для него уместны только нижние? Это ж сколько вариаций становится недоступно.. а вы знаете сколько можно придумать всяких вариаций? уму непостедимо)))) и что, непременно надо все пробовать и реализовывать?) это получается эдакая всеядность а всеядность не имеет выраженных предпочтений и только выраженные предпочтения приносят сильное удовольствие) я не расстраиваюсь, мне нра только то что мне нра, этож не соревнования "удиви кол-вом ролей"))))) я и универсалов то не очень, склоняюсь к тем, кто постоянен в своем выборе предпочтений) Это сообщение отредактировал Wiya - 13-05-2015 - 11:39 |
Sаndrо |
(metamod @ 13.05.2015 - время: 07:03) (Siren-by-the-Sea @ 07.05.2015 - время: 15:49) <q>В вышвыривании вещей и отказах поговорить я вижу либо ноль ценности супруги, либо глубокий эгоизм и слабость (негибкость) вышвыривающего. Хлопнуть дверью - самое простое решение. Найти в себе силы "понять и простить", задаться вопросами, начать какой-то новый этап жизненного пути с этим партнером - намного сложнее. Такой вызов не каждому по плечу.</q>Я долго не решался вступать в дискуссию да и не хотел честно говоря. Потом прочитал ваше цитируемое сообщение.. Постараюсь цензурно довести до вашего понимания. Ваш текст - мысли гипотетически существующей супер-эгоцентричной шлюхи у которой зашкаливает чувство собственного достоинства, которая кроме всего прочего обвиняет гипотетического мужа в том, что он виноват в том, что не смог набраться сил простить измену. Он есть слабак, т.к. ему "не по плечу" прощать измены в виду своего эгоизма. Ну и конечно, что это за муж! я крайне возмущен! Он, этот эгоист, вместо того чтобы подавать трусики и вытирать чужую сперму с лица своей благоверной, отказывается сесть и мило поболтать с ней, а вместо этого вышвыривает её вещи.. Короче. Что мы получаем на выходе? Абсолютно чистую совесть абсолютно грязной *** (нецензурная брань удалена). Конечно же, чисто гипотетически. Я не могу, и не хочу! понимать этого. "Юпитер, ты сердишься, стало быть,ты не прав!" ![]() Вот сразу чувствуется, что перед нами еще юное создание, практически не имеющее опыта семейных отношений, а потому резкое, готовое взорвать все к чертовой матери, в том числе и себя, если жизнь не соответствует его розовым представлениям. ![]() Ну где вы видели, что мужа обвиняют именно в неумении простить? Вообще-то само понятие "простить" никак не зависит от силы или слабости. Как сильный может не простить, так и слабый вполне способен на это (и наоборот). Но вот ПОВЕДЕНИЕ человека в критический момент уже вполне может быть мерилом его силы. Понятно, что слабый, подверженный влиянию человек ВСЕГДА выбирает простейшие решения. А какое решение самое простое в данном случае, если принять во внимание отношение общества? Ну конечно же "хлопнуть дверью" и не дать противной стороне даже попытки оправдаться, ведь это так по-МАЧИСТКИ (то есть, окружающие пацаны уверены, что именно так себя ведут мачо ![]() Тогда как же должен вести себя сильный человек, спросите вы? Ну во-первых, не идти на поводу толпы, не решать сплеча, дать возможность высказаться слабому, а не бить его со всего маху, особенно, если когда-то он был тебе дорог. Я не собираюсь спорить с вами, равно как и убеждать в чем бы то ни было, поскольку это бесполезно. Однако пройдет время, вы наберетесь опыта, получите полагающиеся вам душевные раны, сами нанесете сколько-то, вот потом к вам, возможно, придет осознание, что в жизни ЧЕЛОВЕКА трение писек занимает ЗАМЕТНО меньшее место, нежели нечто другое, не менее, а то и более важное. Впрочем, если такое осознание и не придет, ничего страшного, быть может вы - один из тех, кому трение гениталий заменяет все остальное. И это тоже хорошо, ибо мир должен быть многообразным. ![]() Это сообщение отредактировал bolik@lelik - 13-05-2015 - 20:57 |
Реноме |
(Misha56 @ 12.05.2015 - время: 20:10) (Реноме @ 12.05.2015 - время: 18:57) Не всех. Есть удивительные исключения из правил ) Можно. Знаю, что Вы ошибаетесь ) Но убеждать не буду. |
Реноме |
(metamod @ 13.05.2015 - время: 06:09) (*Sunrise* @ 13.05.2015 - время: 02:53) Конечно же, ожидала бурного выяснения отношений, но муж поступил иначе, мудро поступил. Я понимаю вашу ситуацию, и не собираюсь осуждать её или обсуждать причины приведшие к измене. Но я очень сильно попрошу не унижать достоинства остального мужского сообщества сайта и весь мужской мир, называя рогоносца и слабака мудрецом! Это оскорбление чести и достоинства мужского А почему Вы так нервничаете? Такая ситуация в Вашей жизни имела место быть? |
Антироссийский клон-28 |
(Реноме @ 13.05.2015 - время: 17:16) (Misha56 @ 12.05.2015 - время: 20:10) (Реноме @ 12.05.2015 - время: 18:57) Не всех. Есть удивительные исключения из правил ) Можно. Знаю, что Вы ошибаетесь ) У каждого человека свой опыт. |
Реноме |
(Wiya @ 13.05.2015 - время: 10:34)тогда о каком укрощении Львицы может идти речь?) Не путаю. Может просто немного запутанно излагаю то, что ощущаю. Я не проверяю на прочность. Сами косячат. Я наоборот стараюсь дать возможность проявить себя. Но многие не могут даже этого. И вот если после всех моих стараний я ощущаю, что передо мной слабак, то .... блин!!! Ну это бесит настолько, что у меня от ярости аж шерсть на холке дыбом сразу же!!!! Я же надеялась! Я рассчитывала, что вот хоть этот оправдает ожидания! И вот тогда лучше меня не злить ![]() |
Siren-by-the-Sea |
(Реноме @ 13.05.2015 - время: 17:46)Я наоборот стараюсь дать возможность проявить себя. Но многие не могут даже этого. Слабак в чем конкретно? В сексе? В чем это проявляется: с эрекцией проблемы у него, или за холку вас неактивно хватает и рычит?)) |
Мимo шёл |
(Реноме @ 13.05.2015 - время: 17:46)...Я не проверяю на прочность. Сами косячат. Слуш, а выборка какая? "Многие", "хоть этот" наводят на мысль, что ты большими числами оперируешь... |
Wiya |
(Siren-by-the-Sea @ 13.05.2015 - время: 18:23) (Реноме @ 13.05.2015 - время: 17:46) Я наоборот стараюсь дать возможность проявить себя. Но многие не могут даже этого. Слабак в чем конкретно? В сексе? В чем это проявляется: с эрекцией проблемы у него, или за холку вас неактивно хватает и рычит?)) тоже не совсем понимаю- что подразумевается под слабаком в сексе, не дотягивающим до доминанта Реноме мошть вам эт-та, ролевые игры нужеы? ну типа схватили куртизанку и давай ее пялить и таг и эдак без разговорУ иле с особым пристрастием?) |
Siren-by-the-Sea |
(Wiya @ 13.05.2015 - время: 18:52)Реноме Я думаю, Реноме (как настоящей Львице) нужно что-то более антуражное.. к примеру, она - рыжая Соня, он - безжалостный Конан-варвар, они сошлись в поединке и тут его доминантное начало разнесло ее воинственный дух в пух и прах, не в силах сопротивляться своей женской природе она опускает меч и дальше можно ваш вариант про пялить с пристрастием..)) |
metamod |
(Sаndrо @ 13.05.2015 - время: 16:31)Тогда как же должен вести себя сильный человек, спросите вы? Ну во-первых, не идти на поводу толпы, не решать сплеча, дать возможность высказаться слабому, а не бить его со всего маху, особенно, если когда-то он был тебе дорог. Не стоит приводить цитаты про Юпитера и навязывать свои жизненные позиции. Простить? Возможно. Был дорог? До этого момента. Дело не только в измене жены. Я так же отнесусь к любому роду предательства со стороны друга. В обоих случаях дальнейшее общение деструктивно для моей психики. Конечно, есть возможность выбрать иной путь: простить и общаться дальше (а в случае жены простить и обнимать по ночам как нивчем не бывало) надеясь что совесть загрызет их со временем от моего доброго кним отношения. Но этот вариант не для меня |
Sаndrо |
(metamod @ 13.05.2015 - время: 19:45) (Sаndrо @ 13.05.2015 - время: 16:31) Тогда как же должен вести себя сильный человек, спросите вы? Ну во-первых, не идти на поводу толпы, не решать сплеча, дать возможность высказаться слабому, а не бить его со всего маху, особенно, если когда-то он был тебе дорог. Не стоит приводить цитаты про Юпитера и навязывать свои жизненные позиции. Простить? Возможно. Был дорог? До этого момента. Дело не только в измене жены. Я так же отнесусь к любому роду предательства со стороны друга. В обоих случаях дальнейшее общение деструктивно для моей психики. Я же говорю, подрастете, и до вас, может быть (!), дойдет, что ПРЕДАТЕЛЬСТВО и супружеская измена - далеко не одно и то же. "Верные" (сексуально), бывает, предают по полной, так, что и до смерти. И наоборот, сексуально неверные пожизненно выносят утку из-под недвижного супруга. Жизнь - она намного разнообразнее ее розового представления, и очень редко получается встретить абсолютно "белого" (праведника), равно как и абсолютно "черного" (дьявола). Чаще - полосатого. ![]() |
Wiya |
(Siren-by-the-Sea @ 13.05.2015 - время: 19:27) (Wiya @ 13.05.2015 - время: 18:52) Реноме Я думаю, Реноме (как настоящей Львице) нужно что-то более антуражное.. к примеру, она - рыжая Соня, он - безжалостный Конан-варвар, они сошлись в поединке и тут его доминантное начало разнесло ее воинственный дух в пух и прах, не в силах сопротивляться своей женской природе она опускает меч и дальше можно ваш вариант про пялить с пристрастием..)) ну тогда надо актера искать и фетиширующего на ролевые игры:)) |
bolik@lelik |
metamod Напоминаю Вам что нецензурные выражения на форуме запрещены. Sаndrо и Siren-by-the-Sea Цитировать посты с нецензурной бранью запрещено |
Чёрный Волхв |
(Sаndrо @ 13.05.2015 - время: 20:25)Я же говорю, подрастете, и до вас, может быть (!), дойдет, что ПРЕДАТЕЛЬСТВО и супружеская измена - далеко не одно и то же. Оба термина не соответствуют содеянному. Предательство это передача секретных данных врагу во время войны. Измена это переход на сторону врага. Можно конечно применить такие слова к жене или мужу, но для этого с кем было произведено действие должен являться представителем вражеской составляющей. Больше подойдёт значение в слове сокрытие. От того и искажённо воспринимаются передачи мыслей. То есть при отсутствии факта сокрытия супруг(а) имеет право выбора как поступать. Сохранять семью, либо не сохранять. Имеет место быть вариант пересмотреть мировоззрение и иметь связи на стороне сподобившись своей пассии. Потому как при вскрытии сокрытого содеянного выбор остаётся тем же. Однако отсутствие факта сокрытия будет являться смягчающим обстоятельством и даже оценится положительно в некоторых случаях. Некоторые считают само сокрытие необходимым якобы во благо. Но тогда придётся платить двойную цену за удовольствия в случае обнаружения деяний. Всему своя цена. |
*Sunrise* |
(Misha56 @ 13.05.2015 - время: 02:44) (*Sunrise* @ 13.05.2015 - время: 00:53) (Misha56 @ 06.05.2015 - время: 23:02) Но представьте себе что произошло невозможное, и муж узнал о измене. Мой муж не то чтобы узнал, а прям застукал на месте "преступления". А ночью жарким, страстным сексом доказывал, что он лучший. Живём до сих пор вместе, о разводе не думаем и тот случай не вспоминаем. Если не сикрет, измена была спланирована, или просто случай подвернулся? Не секрет...случай, чтоб его черти забрали. |
*Sunrise* |
(metamod @ 13.05.2015 - время: 07:09) (*Sunrise* @ 13.05.2015 - время: 02:53) Конечно же, ожидала бурного выяснения отношений, но муж поступил иначе, мудро поступил. Я понимаю вашу ситуацию, и не собираюсь осуждать её или обсуждать причины приведшие к измене. Но я очень сильно попрошу не унижать достоинства остального мужского сообщества сайта и весь мужской мир, называя рогоносца и слабака мудрецом! Это оскорбление чести и достоинства мужского Боже-боже...какая экспрессия. При чём тут весь мужской мир, а? |