P.S. Буду признательна всем за четные откровенные и развернутые ответы. Отдельно буду благодарна ИЛ68, если он не станет искать в данной теме двойное дно и намеки на кого-то там и срач.
Собсно, вопрос сформулирован в самом названии темы, уточню лишь: имеется ввиду не нам лично изменяет, а "вообще". Проще говоря, почему мужчины так настроены против изменяющих женщин? Почему женщины столь нелицеприятно отзываются об изменяющих мужчинах? И это при том, что прекрасно отрицательно настроенные к изменщикам изменяют сами с изменщиками (не все и не всегда, но ни разу оно не редкость)
P.S. Буду признательна всем за четные откровенные и развернутые ответы. Отдельно буду благодарна ИЛ68, если он не станет искать в данной теме двойное дно и намеки на кого-то там и срач.
Доброе утро , если можно моя небольшая жизненная история))))) когда то я был первый раз женат (очень ранний брак влюбленность юношеская сумашедшая была) так вот, и случилось так что на работе закрутился роман с собственной сотрудницей , просто в омут с головой (позже она стала второй женой) , так вот когда мы с ней встречались она мне говорила приблизительно следующее , что как жаль что у меня не складываются отношения с женой, что наши отношения это не измена с моей стороны - что это дружба и просто секс , как она понимет многих мужчин которые в поиске счастья на стороне. Так вот сейчас она достаточно ревнивая (в меру) крайне негативно относящаяся к изменам мужчин ( да сама верная ) , первый защитник и ценитель семейных ценностей и мама троих наших детей))) так что думаю смотря кто в какой ситуации оказался , такое отношение к данному вопросу и сложилось))))
я уже писал неоднократно,
что мое отношение к людям, определяется по другим критериям,
нежели банальное "изменяет-неизменяет"..
И уж, тем более, я не против изменяющих женчин,
к тому же, одна из них меня любила...
Прекрасная была женчина...чудо, как хороша..
про мужеков, ваще молчу..
как грится..в добрый путь..
но без фанатизма..и цинизма.
с другой стороны, жена - эта святая пуританка.(и прекрасная женчина
крайне негативно относится к изменщикам...ко всем..
и особенно ко мне, во времена,
когда я примкнул к их нестройным рядам...
и далее в постреабилитационный период..
В этом, мы с ней расходимся принципиально..
А жаль...
как многа девушек хороших, как много ласковых....
Карочи..личное дело каждого..
Это сообщение отредактировал Ventura34 - 14-02-2014 - 10:46
Лично я, весьма толерантно отношусь к изменщикам..
я уже писал неоднократно,
что мое отношение к людям, определяется по другим критериям,
нежели банальное "изменяет-неизменяет"..
,
Совершенно с Вами согласен)
Проще говоря, почему мужчины так настроены против изменяющих женщин? Почему женщины столь нелицеприятно отзываются об изменяющих мужчинах?
Как известно, громче всех кричит "держи вора!" - ну вы сами знаете....
Сколько встречал в жизни верных - они никого не осуждали и ничего не хотели выяснять про своих жен\мужей. Потому что, после того как узнаешь - нужно же что-то будет предпринимать, как-то с этим жить....
Сколько встречал в жизни коварных изменщиков - как то они нервно относились к изменам партнера. Я и сам такой. Считаю, что я - могу изменять. Да и не измены это вовсе. Так - баловство. А вот если жена, к примеру, изменяла бы, ежели была бы - я бы сильно напрягся.
Проще говоря, почему мужчины так настроены против изменяющих женщин? Почему женщины столь нелицеприятно отзываются об изменяющих мужчинах?
Думаю, здесь имеет место непроизвольная идентификация с тем кому изменяют, или с тем кто изменяет плюс гендерная солидарность.
Например, взять форумское общение, сужу по некоторым темам в архивах: если женщина создаст тему и напишет "я изменила мужу, он узнал, все рушится" то именно мужчины обрушатся на нее с нападками, потому что "она изменила не мужу, она изменила нам". Соответствено комментарии: так тебе и надо, любишь кататься- люби и саночки возить, "сдохни шалава" и тд,, в зависимости от уровня культуры и воспитания пишущего. Особенно в этом плане отличаются "сбитые летчики", т.е уже пострадавшие от измен, там сразу идут прямые проекции на свою жизненную ситуацию и все незалеченные травмы сразу дают о себе знать..
Женщины могут разделиться на два лагеря, но преобладать будет сочувствие, поддержка, советы и ответные нападки на мужчин, т.е "это не она, это это мы изменили мужу".
Ситуация меняется с точностью до наоборот, если такую тему создаст мужчина)
Наиболее адекватно реагируют те, для кого чужая измена это прежде всего чужой кризис, чужая проблема, но никак не собственный, персональный конец света)
Проще говоря, почему мужчины так настроены против изменяющих женщин? Почему женщины столь нелицеприятно отзываются об изменяющих мужчинах?
Мужики возмущены тем, что она изменяет не с ним, а каким то другим мужиком. Вот если бы все дамы писали кипятком от желания изменить именно с ним и писали об этом, он бы не возмущался, а совсем наоборот.
Дамы же не могут не проецировать похождения этого кобеля, бабника, козла на своего законнага супа. При одной только мысли , что это ее личное, собственное , раскормленное ею домашнее животное распустит свои перья и ударится в гульки, остатки разума покидают пространство под прической и на волю вырывается мутный поток подсознания, через который бесполезно пытаться донести чего нить сексуально нестандартное. Слава Богу, что пока нельзя передавать импульс цели виртуально, а то бы у всяких потаскунов, которые ни одной юбки не пропустят, давно бы уже экраны компов разлетелись на мелкие осколки.
И это при том, что прекрасно отрицательно настроенные к изменщикам изменяют сами с изменщиками (не все и не всегда, но ни разу оно не редкость)
ИМХО, те, кто сами изменяют, и к чужим гулькам обычно толерантно начинают относиться.
Дамы же не могут не проецировать похождения этого кобеля, бабника, козла на своего законнага супа.
Почему не могут? Кто-то проецирует, кто-то нет. Значит, могут)
И наоборот, чем индифферентнее и философски смотрит человек на чужую неверность, тем более порядочным он оказывается на поверку... Парадокс?
Это сообщение отредактировал Рыжа - 14-02-2014 - 13:01
Практический опыт показывает интересную тенденцию... Самые ярые поборники морали и осуждатели, неожиданно оказываются самими отъявленными (причем, в каких-то совсем уж омерзительных формах) изменщиками... даже не изменщиками, а людьми вообще без каких бы то ни было норм и понимания грани, за которой лежит откровенная дрянь.
И наоборот, чем индифферентнее и философски смотрит человек на чужую неверность, тем более порядочным он оказывается на поверку... Парадокс?
Особенно дамы в возрасте и бабушки, "хранители общественной морали" оказывается в молодости были совершенно наоборот.
Особенно дамы в возрасте и бабушки, "хранители общественной морали" оказывается в молодости были совершенно наоборот.
Ни к возрасту, ни к полу это отношения не имеет. Вообще.
(Рыжа @ 14.02.2014 - время: 13:01)
Практический опыт показывает интересную тенденцию... Самые ярые поборники морали и осуждатели, неожиданно оказываются самими отъявленными (причем, в каких-то совсем уж омерзительных формах) изменщиками... даже не изменщиками, а людьми вообще без каких бы то ни было норм и понимания грани, за которой лежит откровенная дрянь.
И наоборот, чем индифферентнее и философски смотрит человек на чужую неверность, тем более порядочным он оказывается на поверку... Парадокс?
Особенно дамы в возрасте и бабушки, "хранители общественной морали" оказывается в молодости были совершенно наоборот.
Тут, скорее, пресловутое мораль крепчает, когда дряхлеет плоть.
Не знаю. Я не осуждаю, ни мужиков, ни бап-с. Наоборот, сочувствуется им. Нашкодили, спужались, в добры люди вышли - не просто же так. Чо запинывать их?
В целом согласен с
ANANASICUS Ссылка на это сообщение 14.02.2014 - время: 13:30 Если кто-то умудряется изменять без последствий для своей второй половинки, то это хорошо, наверное. А если эти измены заставляют страдать кого-то, то это плохо и отношение к этому негативное.
(Габонская_Гадюка @ 14.02.2014 - время: 03:55)
И это при том, что прекрасно отрицательно настроенные к изменщикам изменяют сами с изменщиками (не все и не всегда, но ни разу оно не редкость)
ИМХО, те, кто сами изменяют, и к чужим гулькам обычно толерантно начинают относиться.
а если вдруг Клавдея узнает, что какой-то Вася изменил какой-то Мане, и нападёт с матюками на Васю, то по Клавдее сразу видно что она из верных? Она ведь нисколь не толерантна к чужим гулькам..
(Габонская_Гадюка @ 14.02.2014 - время: 03:55)
Проще говоря, почему мужчины так настроены против изменяющих женщин? Почему женщины столь нелицеприятно отзываются об изменяющих мужчинах? Как известно, громче всех кричит "держи вора!" - ну вы сами знаете....
Сколько встречал в жизни верных - они никого не осуждали и ничего не хотели выяснять про своих жен\мужей. Потому что, после того как узнаешь - нужно же что-то будет предпринимать, как-то с этим жить....
Сколько встречал в жизни коварных изменщиков - как то они нервно относились к изменам партнера. Я и сам такой. Считаю, что я - могу изменять. Да и не измены это вовсе. Так - баловство. А вот если жена, к примеру, изменяла бы, ежели была бы - я бы сильно напрягся. Это Вы, мой дорогой, сейчас говорите за ситуацию "нам изменяют"- здесь все понятно: мы не любим, когда нам изменяют (чувство собственничества, ущемленное самолюбие, все дела) , но откуда берется негативное отоношение к изменщикам, которые изменяют не нам, вообще ни разу не нам, но бывает, что и с нами?)
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 16-02-2014 - 01:23
А мне вапщета параллельно,главное,чтоб мне не изменяли.
Так они вам и не говорят, дабы не травмировать психику!
. Проще говоря, почему мужчины так настроены против изменяющих женщин? Почему женщины столь нелицеприятно отзываются об изменяющих мужчинах? И это при том, что прекрасно отрицательно настроенные к изменщикам изменяют сами с изменщиками (не все и не всегда, но ни разу оно не редкость)
потому что завидно
они не могут, по какой причине-не суть, а другие, погляди,а!? какие нахалы!!! и супруги у них есть и любовники , и все, что душе заблагорассудиться, и им за ета ничогошеньки!
ну вот как то так
(Lessa @ 14.02.2014 - время: 12:41)
(Габонская_Гадюка @ 14.02.2014 - время: 03:55)
<q>И это при том, что прекрасно отрицательно настроенные к изменщикам изменяют сами с изменщиками (не все и не всегда, но ни разу оно не редкость)</q> <q>ИМХО, те, кто сами изменяют, и к чужим гулькам обычно толерантно начинают относиться.</q> <q>а если вдруг Клавдея узнает, что какой-то Вася изменил какой-то Мане, и нападёт с матюками на Васю, то по Клавдее сразу видно что она из верных? Она ведь нисколь не толерантна к чужим гулькам..</q>
Не, сразу не видно)
Потому что:
1. Я написала "обычно". Хоть людей, которые что-то делают обычно, намного больше, чем тех, которые что-то делают необычно, но т.к. людей вообще на свете много, то и необычных в итоге получается дофига)
2. Непонятно, какие отношения у Клавдии с Васей и Маней. Если Клава - подруга Мани, то она из солидарности с подругой может на Васю напасть, даже если сама погуливает. А вот если Клава жену Васи знать не знает, а с самим Васей у нее довольно хорошие приятельские отношения сложились, то с матюками она на него вероятнее нападет именно в том случае, если не изменяет. А если сама не без греха, то вряд ли такая реакция будет.
Это сообщение отредактировал легкое дыхание - 16-02-2014 - 10:52
Это сообщение отредактировал легкое дыхание - 16-02-2014 - 11:12
(Габонская_Гадюка @ 14.02.2014 - время: 03:55)
И это при том, что прекрасно отрицательно настроенные к изменщикам изменяют сами с изменщиками (не все и не всегда, но ни разу оно не редкость)
ИМХО, те, кто сами изменяют, и к чужим гулькам обычно толерантно начинают относиться.
Да не, не в этом дело, я тому живое подтверждение. Я могу изменять, могу не изменять, а вот на чужие гульки мне, как правило, пофигу. Меня вообще чужое мало волнует)
(Lessa @ 14.02.2014 - время: 12:41)
(Габонская_Гадюка @ 14.02.2014 - время: 03:55)
<q>И это при том, что прекрасно отрицательно настроенные к изменщикам изменяют сами с изменщиками (не все и не всегда, но ни разу оно не редкость)</q> <q>ИМХО, те, кто сами изменяют, и к чужим гулькам обычно толерантно начинают относиться.</q> <q>Да не, не в этом дело, я тому живое подтверждение. Я могу изменять, могу не изменять, а вот на чужие гульки мне, как правило, пофигу. Меня вообще чужое мало волнует)</q>
Ну, мне чужие гульки тоже пофигу, хотя сама не изменяю. Если про кого-то постороннего узнаю, то тратить свои эмоции на его осуждение явно не буду. Но это оттого, что меня, как и тебя, в принципе чужие дела мало волнуют. А вот большинство людей по-моему волнуют. И вот у них-то реакция как раз уже может зависеть от собственного поведения. имхо, конечно. У большинства в топике по-моему противоположное впечатление)
Это Вы, мой дорогой, сейчас говорите за ситуацию "нам изменяют"- здесь все понятно: мы не любим, когда нам изменяют (чувство собственничества, ущемленное самолюбие, все дела) , но откуда берется негативное отоношение к изменщикам, которые изменяют не нам, вообще ни разу не нам, но бывает, что и с нами?) Люди все разные, кто-то моногамен, кто-то полигамен. Кто-то изменяет по любви, кто-то по необходимости. Кто-то считает измену нормой, кто-то б*вом. Но полюбас, если человек знает про другого, что тот изменяет кому-то, пусть даже и с ним самим, то это значит, что он не застрахован от такой же измены по отношению к себе самому. Хотя есть любители вылизывать чужую сперму из гениталий своего партнера, но таких немного.
В русском языке есть два слова, которым награждают людей, имеющих нескольких партнеров в параллели: б*дь и кобель. С такими людьми можно иметь дело, т.е. сексуальную связь, и любить таких можно, но не отдавать себе отчет в том, что ты любишь или спишь с кобелем или б*ю, по-моему просто глупо.
Это сообщение отредактировал sxn3181374411 - 16-02-2014 - 12:45
Легкое дыхание, что такое 'верный лецимер'? (Где пересекаются эти полярные значения?)
верность и лицемерие-не полярные понятия,по-моему...если женщина в душе давно не прочь изменить сама-не испытывает с мужем оргазма,скажем,и ужасно хочет испытать то,о чём другие говорят,или просто не уважает,не любит мужа по-настоящему,а вот шеф на работе кажется идеалом,и ночами бредит мечтами,как тот её полюбит,заберёт в свой дворец..но при этом боится потерять ту стабильность,что есть,уважение окружающих,родни,да и понимает,что маловероятен шанс увлечь принца всерьёз-максимум,переспит с ней после корпоратива,плюс воспитание давит..в общем,не решается она на измену..а вслух гордо проговаривается только-я верная принципиально,у меня и мыслей нет таких,и желаний-я молодец,а все изменщики-дерьмо собачье...вот это и есть лицемерие,по-моему
Но это оттого, что меня, как и тебя, в принципе чужие дела мало волнуют. А вот большинство людей по-моему волнуют.
Мне кажется, Вы ошибаетесь
(Lessa @ 16.02.2014 - время: 11:31)
Но это оттого, что меня, как и тебя, в принципе чужие дела мало волнуют. А вот большинство людей по-моему волнуют.
Мне кажется, Вы ошибаетесь
Исхожу из того, что очень многим людям нравится сплетничать. И допытываться нравится по личным вопросам. И советы давать, не дожидаясь, пока их спросят. Вот как дела у других на работе, или проблемы со здоровьем, или плохое настроение или что другие собираются на ужин готовить, никого действительно не волнует. А вот про что посплетничать можно - интересует часто.
Исхожу из того, что очень многим людям нравится сплетничать. Сплетничают не по тому, что интересно, а что бы время убить или интригу сплести.
Это сообщение отредактировал StarWanderer - 16-02-2014 - 23:48
Собсно, вопрос сформулирован в самом названии темы, уточню лишь: имеется ввиду не нам лично изменяет, а "вообще". Проще говоря, почему мужчины так настроены против изменяющих женщин? Почему женщины столь нелицеприятно отзываются об изменяющих мужчинах? И это при том, что прекрасно отрицательно настроенные к изменщикам изменяют сами с изменщиками (не все и не всегда, но ни разу оно не редкость)
P.S. Буду признательна всем за четные откровенные и развернутые ответы. Отдельно буду благодарна ИЛ68, если он не станет искать в данной теме двойное дно и намеки на кого-то там и срач.
Не стоит, наверное, обобщать... кто-то нелицеприятно, кто-то толерантно.
Как изменяющие, так и неизменяющие.
А вообще, природа человека несовершенна.
Человеку свойственно не только ошибаться, но еще и осуждать и клеймить, а также, славословить и нахваливать, не вникнув при этом, не разобравшись и вообще не понимая.
к изменяющим на форуме отношение зависит от того,насколько человек сам способен открыто,честно и прямо относиться к этому факту своей биографии..если напишет-изменил,так как в сексе и вообще отношениях не всё устраивает,а он/она меняться не хочет-первая поддержу,постараюсь понять,скорее всего..а вот если читаю-переспал с другой,но это не измена,это ничего не значит и вообще это и есть норма в отношениях-задолбаю доказывать,что он изменил,как это не называй по-другому..не люблю лицемеров,а их и среди изменяющих не меньше,чем среди верных (а скорее всего,выдающих себя за верных)ханжей
А если человек напишет "изменил. изменял и буду изменять. всегда. потому что хочу. потому, что я - полигамный. да - я изменяю и это измена, и угрызений совести не испытываю" - чем долбать оппонента станете и станете ли?
Исхожу из того, что очень многим людям нравится сплетничать. И допытываться нравится по личным вопросам. И советы давать, не дожидаясь, пока их спросят. Вот как дела у других на работе, или проблемы со здоровьем, или плохое настроение или что другие собираются на ужин готовить, никого действительно не волнует. А вот про что посплетничать можно - интересует часто.
Наверное, многим нравится. Многим однополый секс нравится, многим - прыгать с парашютом. Это не говорит о том, что таких большинство. Я вот уверен, что большинству до чужих леваков дела нет, если это не в передаче Малахова. Т.е. сколько раз условный Галкин изменил условной Пугачевой с условным Басковым всегда будет продаваться и даже многим из тех, кому на окружающих пилювать с високой башни, как на их здоровье, так и на их леваки
(легкое дыхание @ 16.02.2014 - время: 10:51)
к изменяющим на форуме отношение зависит от того,насколько человек сам способен открыто,честно и прямо относиться к этому факту своей биографии..если напишет-изменил,так как в сексе и вообще отношениях не всё устраивает,а он/она меняться не хочет-первая поддержу,постараюсь понять,скорее всего..а вот если читаю-переспал с другой,но это не измена,это ничего не значит и вообще это и есть норма в отношениях-задолбаю доказывать,что он изменил,как это не называй по-другому..не люблю лицемеров,а их и среди изменяющих не меньше,чем среди верных (а скорее всего,выдающих себя за верных)ханжей
А если человек напишет "изменил. изменял и буду изменять. всегда. потому что хочу. потому, что я - полигамный. да - я изменяю и это измена, и угрызений совести не испытываю" - чем долбать оппонента станете и станете ли?
А зачем долбать и где вы увидели оппонента? Мало ли кто и чего пишет, вдоль иного забора идешь и такие перлы попадаются, что не встать, ни сесть, но это же не значит, что тут же нужно брать мел и вступать в полемику. Так же и тут, вас же это лично не касается. За вами только остается выбор, будете ли вы, если так сойдутся звезды, учитывать его отношение к измене в ваших отношениях. Как я и писал раньше, не учитывать это просто глупо.