sxn2499174397 |
по предложению модератора создаю ещё раз эту тему. <q>38 лет. женат 10 лет, двое детей. Моя история такая. Я часто в командировках. С женой замечательные отношения, не ссорились никогда! Я ей не изменяю, командировочный секс в бане с клиентами не считается. Год назад случайно увидел подозрительный смс на её телефон "kisses". Поставил смс шпиона, стал читать. Выяснил, что она переписывается с англичанином (работает в крупной иностранной компании в Москве), даже встречалась с ним пару раз когда меня нет. Из их переписки явно не следует, что была связь. Обычный текст "как дела", "спокойной ночи", "целую". Небольшая вероятность, что это просто знакомый есть. Я продолжил следить, но через некоторое время переписка прекратилась. Последнее смс было от жены ему с предложением встретиться, на которое он не ответил. Уже три месяца ничего не происходит. При этом отношения с женой самые обыкновенные, нормальные. добрые. Не думаю, что она искала более обеспеченного, так как мы и так не бедно живём, ни в чем ей не отказываю. Что делать: сказать, что я в курсе или продолжать делать вид, что ничего не происходило? Если говорить, то что дальше?</q> Это сообщение отредактировал ИЛ68 - 16-10-2013 - 19:07 |
ИЛ68 |
Не знаю я что за чудеса, но опять вместо объединения тем переносимое просто исчезло. При этом, взял и для интереса объединил тестовый темы и все получилось как надо. Чудеса да и только. Это сообщение отредактировал ИЛ68 - 16-10-2013 - 19:14 |
ИЛ68 |
sxn2499174397, коли Вы готовы не считать командировочный секс за измену, разве не логично было бы не считать за таковую и связь вашей жены, пока вас не было дома? Или нет? И что готовы ответить Вы, если аналогичным образом ваша супруга обнаружит ваш, не считающийся за измену секс с посторонними женщинами в бане? |
Merkury |
На мой взгляд, тут на лицо роман. Переписывание с чужим мужчиной, "поцелуйчики", встречи -говорит о многом. Тут уже не раз обсуждались подобные случаи. Как далеко у них зашло - известно только им. Теперь ответ на вопрос автора. Думаю, что говорить пока не стоит, лучший вариант - наблюдать и выжидать. Почему? Да потому, что повлиять на ситуацию вы никак не сможете, а ухудшение отношений в семье произойдет сразу. Вы сами изменяли жене не раз, так если она вам разок-другой изменит ситуацию сильно не усугубит - измена давно прописалась в вашей семье. Если переписка прекратилась, то видимо либо роман завершился, либо вас просекли и скрываются более тщательно |
ФЕСТИВАЛЬ |
По сабжу, предъяв нет прямых, только пыль, так что в кулачок тихонько. а в бане не считается, правильно - работа какая. |
clik |
я бы посмотрел как дальше события развиваться будут. |
Kirsten |
(Merkury @ 16.10.2013 - время: 20:03)На мой взгляд, тут на лицо роман. Переписывание с чужим мужчиной, "поцелуйчики", встречи -говорит о многом. Тут уже не раз обсуждались подобные случаи. Как далеко у них зашло - известно только им. Теперь ответ на вопрос автора. Думаю, что говорить пока не стоит, лучший вариант - наблюдать и выжидать. Почему? Да потому, что повлиять на ситуацию вы никак не сможете, а ухудшение отношений в семье произойдет сразу. Вы сами изменяли жене не раз, так если она вам разок-другой изменит ситуацию сильно не усугубит - измена давно прописалась в вашей семье. Мышик, да я с тобой даже переписывалась... Чо, считать, что смайлик в конце письма - это уже повод для ревности мужа? Да мало ли с кем мы переписываемся... тогда жену надо из таежной глубинки брать, чтобы компы не видела никогда и электричество с боязнью в комнате включала. Вот тогда мужу спокойно будет в командировках в банях с девками трахаться.... |
Merkury |
Если бы ты мне дала номер мобильного и мы начали с тобой переписывться это было бы уже более персонально, чем сидеть ананимно за компом! Не так ли? ![]() ![]() |
Wiya |
(Merkury @ 16.10.2013 - время: 22:26)Если бы ты мне дала номер мобильного и мы начали с тобой переписывться это было бы уже более персонально, чем сидеть ананимно за компом! Не так ли? Мышик, некоторые дрочат по скайпу и не считают что они изменяют или делают что то зазорное , верные блин шоппц ![]() |
Орхидейка |
(sxn2499174397 @ 16.10.2013 - время: 21:40)по предложению модератора создаю ещё раз эту тему. Если ничего не происходит и вы уверены, что секса между ними не было, может не стоит воду мутить? |
Игнaтий |
(sxn2499174397 @ 16.10.2013 - время: 18:40)Что делать: сказать, что я в курсе или продолжать делать вид, что ничего не происходило? А что происходило? Пока ясно оно - вам что-то померещилось. Поменьше читайте форумы измен, вы слишком впечатлительны...) |
Валера Кулебякин |
А как мне кажется предложение встретится с её стороны уже о многом говорит.Поцелуйчики простым знакомым не ставят.Я думаю если это не роман, то его завязка.Лично для меня это уже "шаг в сторону".Думаю такое нужно пресекать, а не дожидаться пока она не начнёт с ним трахатся! |
Ventura34 |
Мой предыдущий замечательный пост, куда то исчез ??? Да и хрен с ним... Так он и спрашивает, как пресекать и что потом делать, после пресечения? Боится, что предьява будет бессмысленной, а последствия от вскрывшегося шпионажа - печальные.. ![]() Предъявлять англичанину? Аще - не айс ![]() к тому же , он англичанского не знает, чтобы правильно все сформулировать.. агличанин, просто скажет, что эт он песни битлз цитировал, иль шекспира.. да и ваще не встречался и не разговаривал...андестент..кароче.. еще и идьотом выставит.. Не..я так меркую..прикинуться ветошью , засохнуть и учить комплименты. .на английском и итальянском (на всякий случай) а учитывая собственные похождения, предъявлять жене пустышку -эт моветон. ![]() Это сообщение отредактировал Ventura34 - 17-10-2013 - 11:54 |
Валера Кулебякин |
Моветон умничать безосновательно утверждая что автор не знает английского!Откуда инфа у тебя такая!??Да и называть это пустышкой тоже нельзя, не зная всей глубины её с англичанином взаимоотношений.Это тебе так кажется что пустышка, а они могут спать уже пол года...Но это всё домыслы конечно.Ясно одно-она идёт на контакт с другим мужчиной, я вижу в этом основания для серьёзного разговора. |
Ventura34 |
(sxn3064227755 @ 17.10.2013 - время: 12:26) <q>Моветон умничать безосновательно утверждая что автор не знает английского!Откуда инфа у тебя такая!??Да и называть это пустышкой тоже нельзя, не зная всей глубины её с англичанином взаимоотношений.Это тебе так кажется что пустышка, а они могут спать уже пол года...Но это всё домыслы конечно.Ясно одно-она идёт на контакт с другим мужчиной, я вижу в этом основания для серьёзного разговора.</q> Про английский - я догадался...а что не так? Так ты, стало быть, вызвался защищать топикстартера.. ![]() Ну чтож начнем... расскажи мне , любезный друг, про глубину взаимоотношений . .между женой и англичанином..какие они? на какой стадии? обрати внимание, у него кроме ихней периписки(возможно на английском ) добытой шпиенским путем..ничего нет.. ![]() (это и есть, та самая пустышка, которую ты принял за чистую манету). с чего начинать допрос жены? как объяснить ей добытую информацию (ведь на нее нужно будет ссылаться) Про контакт с другим мущщиной, я даже и упомянать не буду.. деловые встречи -вот ответ, который быстро пресечет все возможные домыслы.. и что в итоге останется от воинственного настроя? в лучшем случае -пшик, а в худшем - слезы, переходящие в истерику.. Желание развестись, я у ТС не увидел.. чем заканчиваются его "деловые встречи" -я прочитал.. С уважением Вентура. ![]() Это сообщение отредактировал Ventura34 - 17-10-2013 - 12:53 |
Валера Кулебякин |
Читай дружаня внимательнее! (не зная всей глубины её с англичанином взаимоотношений.Это тебе так кажется что пустышка, а они могут спать уже пол года...Но это всё домыслы конечно.) Основное тут-Но это всё домыслы конечно. Я не утверждал что вижу в их переписке глубину взаимоотношений. Но только безнадёжный глупец, понимая что твоей жене выписывают поцелучики на ночь, будет считать что человека по ту сторону телефонной связи с ней связывают только деловые отношения! Тут ты ли не догадываешься о явно не деловой связи, а про то что автор не знает английского догадался просто так вот.Взял и догадался.Ты не внук бабушки Ванги??? . |
Kirsten |
(Merkury @ 16.10.2013 - время: 22:26)Если бы ты мне дала номер мобильного и мы начали с тобой переписывться это было бы уже более персонально, чем сидеть ананимно за компом! Не так ли? мамма-миа... смайлики, вызывающие ревность.... интимность... Мышик.... ![]() ![]() ![]() ![]() |
Ventura34 |
(sxn3064227755 @ 17.10.2013 - время: 13:12) <q>Читай дружаня внимательнее! (не зная всей глубины её с англичанином взаимоотношений.Это тебе так кажется что пустышка, а они могут спать уже пол года...Но это всё домыслы конечно.) Основное тут-Но это всё домыслы конечно. Я не утверждал что вижу в их переписке глубину взаимоотношений. Но только безнадёжный глупец, понимая что твоей жене выписывают поцелучики на ночь, будет считать что человека по ту сторону телефонной связи с ней связывают только деловые отношения! Тут ты ли не догадываешься о явно не деловой связи, а про то что автор не знает английского догадался просто так вот.Взял и догадался.Ты не внук бабушки Ванги??? .</q> У бабушки Ванги не было внуков.. поэтому - я внук, совершенно другой бабушки.. ![]() так вот... Раз ты согласился с тем, что любовная интрига - это все таки домыслы.. то чем будет руководствоваться муш, пытаясь вывести жену на откровенное признание.? какие у него есть козыри, кроме гребанного смайлика и гуднайта с киссесом..? Вобщем то никаких..... ![]() Нет..я конечно допускаю, что при явной паранойи, мона себе вообразить даже совокупление на пленере.. но это его(топикстартера) проблемы.. я же говорю, что уверенная в себе женчина, сошлется на деловой формат переписки.. а все эти смайлики, просто чиста английское баловство, ну так принято у них.. а она всего лишь, подыграла ему А если женчина нервная..она обвинит мужа в шпионаже в пользу развода.. Да не... .или ждать уж более качественных улик..или забить.. я предложил второе..а ТС пусть сам думает.. с целью недопущения, дальнейшей эскалации, нашего с тобой диспута, предлагаю, дождаться ТС и послушать об его намерении.. ![]() пс.Вот видишь, как верная Кирс , недопустимо откровенно, разбрасывается смайликами.. ну и что ей предъявить? ![]() |
ИЛ68 |
(Kirsten @ 17.10.2013 - время: 13:19) (Merkury @ 16.10.2013 - время: 22:26) Если бы ты мне дала номер мобильного и мы начали с тобой переписывться это было бы уже более персонально, чем сидеть ананимно за компом! Не так ли? мамма-миа... смайлики, вызывающие ревность.... интимность... Флудим!!!! |
Wiya |
(Kirsten @ 17.10.2013 - время: 13:19)
ну я давно подозревала, что Мышик здесь непросто таг ![]() |
Merkury |
(Wiya @ 17.10.2013 - время: 14:42) (Kirsten @ 17.10.2013 - время: 13:19) Мышик.... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Но все же милые дамы, я имею конкретный пример перед глазами, который(которая) точно так же переписывалась с коллегой, смс поцелуйчики, пожелания спокойной ночи, вместе выезжали иногда на обед и даже особо не скрывалась, муж знал о переписках, знакомые знали - тайну ни кто не делал! Но потом оказалось, что иногда вместо обеда они трахались в машине или после работы заезжали в отель на пару часиков, вместо спортзала. А так все было безобидно. Я не утверждаю, что у автора тамы ситуация точь в точь, но для меня она подозрительна. Не всегда флирт заканчивается изменой, но они же ВСТРЕЧАЛИСЬ и жена ТС предлагала ВСТРЕЧУ... Не могу представить чтобы моя жена предлагала другому мужчине встретиться и не ставила меня в известность об этом, не поясняла значение этого шага! Это сообщение отредактировал Merkury - 17-10-2013 - 18:25 |
alexsei |
Была или не была измена в данном обсуждении мы узнать не сможем, но то что переписка по смс заслуживает внимания это точно. В ваших отношения ничего не изменилось? как поведение вашей жены в течении этих трех месяцев? В любом случае если были встречи и при том интимные, можно заметить странности в поведении. Так как такая разлука с собеседником если он ей интересен заставляет её нервничать. При этом она очень аккуратная в общении не оставляет следов, а значит все же отношения были. |
alexsei |
(sxn2499174397 @ 16.10.2013 - время: 18:40)Я продолжил следить, но через некоторое время переписка прекратилась. Последнее смс было от жены ему с предложением встретиться, на которое он не ответил. Уже три месяца ничего не происходит. При этом отношения с женой самые обыкновенные, нормальные. добрые. Не думаю, что она искала более обеспеченного, так как мы и так не бедно живём, ни в чем ей не отказываю. Вы уверены что они не общаются - я думаю, что это внешнее проявление, для замазывания вам глаз. Возможно есть альтернативный канал общения, о котором вы и не знаете. Вы на сколько в командировку то уезжате? месяца на 3 или как? |
Канеш |
"Дорогая, ну ладно я в командировках с левыми бабами парюсь, но я тут на твой телефон шпиёна натравил - ты переписываешься!" Почему бы и не сказать... Скучно не будет... |
sxn2499174397 |
Спасибо за активное обсуждение. постараюсь дополнить картину. Во-первых, мои похождения сильно преувеличены и не стоят внимания. Речь была об организации отдыха клиентам, сам я банные тусовки не поддерживаю и без "рабочей" необходимости не участвую. Английский мой в порядке, работаю в американской компании на руководящей должности. командировки в среднем раз в 2 недели на 2-3 дня. За перепиской я наблюдал год. смс каждый вечер. Кроме kisses и смайликов попадались miss you и подобное. При этом сообщения удаляла сразу. Этот чел тоже постоянно в командировках и встречались они всего 2-3 раза. Жена не работает, поэтому деловое общение тут исключено. Откуда и как долго она его знает - не ясно. Знакомых у нас не много, все с детьми. Сама жена довольно "строгого" воспитания, поэтому я долго не мог поверить такой переписке. Я постоянно ждал, когда же они назначат очередную встречу но всё прекратилось. Последние 3 месяца ни одного сообщения. при этом изменений в поведении я не заметил. Раскусить слежку она не смогла бы. Думаю, она сама ему не пишет первая из гордости. Честно говоря, даже обидно, что не получилось поймать за руку. В то же время страшно подумать, что делать после такой ловли. Сейчас всё как раньше, делаю вид, что ничего не было и постепенно привыкаю, что ли. Ещё недавно думал о них постоянно. Согласен, что предъявить нечего, поэтому просто иногда просматриваю лог сообщений. Пока ничего подозрительного... но в её телефоне контакт остался. Это сообщение отредактировал sxn2499174397 - 18-10-2013 - 00:25 |
Merkury |
(sxn2499174397 @ 18.10.2013 - время: 00:18) Спасибо за активное обсуждение. постараюсь дополнить картину. Во-первых, мои похождения сильно преувеличены и не стоят внимания. Речь была об организации отдыха клиентам, сам я банные тусовки не поддерживаю и без "рабочей" необходимости не участвую. Английский мой в порядке, работаю в американской компании на руководящей должности. командировки в среднем раз в 2 недели на 2-3 дня. За перепиской я наблюдал год. смс каждый вечер. Кроме kisses и смайликов попадались miss you и подобное. При этом сообщения удаляла сразу. Этот чел тоже постоянно в командировках и встречались они всего 2-3 раза. Жена не работает, поэтому деловое общение тут исключено. Откуда и как долго она его знает - не ясно. Знакомых у нас не много, все с детьми. Сама жена довольно "строгого" воспитания, поэтому я долго не мог поверить такой переписке. Я постоянно ждал, когда же они назначат очередную встречу но всё прекратилось. Последние 3 месяца ни одного сообщения. при этом изменений в поведении я не заметил. Раскусить слежку она не смогла бы. Думаю, она сама ему не пишет первая из гордости. Честно говоря, даже обидно, что не получилось поймать за руку. В то же время страшно подумать, что делать после такой ловли. Сейчас всё как раньше, делаю вид, что ничего не было и постепенно привыкаю, что ли. Ещё недавно думал о них постоянно. Согласен, что предъявить нечего, поэтому просто иногда просматриваю лог сообщений. Пока ничего подозрительного... но в её телефоне контакт остался. А возраста вы какого? Судя по анкете - самый кризисный. Скорее всего заскучала ваша жена, отсюда все и пошло... Не считайте её глупей себя! Она вполне могла просечь, что вы что-то заподозрили и сменила способ общения. А может она банально надоела ему своей перепиской... Вариантов тут - вагон и маленькая тележка! Сами-то что думаете на счет жены? Это сообщение отредактировал Merkury - 18-10-2013 - 06:07 |
sxn2499174397 |
мне 38 ей 35. Она красивая, тело в порядке, фитнес, йога. Не могу сказать, что она скучает. Детям 4 и 7, поэтому она почти постоянно с ними. Есть няня и родители, она иногда (раза 2 в месяц) с подружками по двору на выходных выбирается по ресторанам. Похоже, что по каким-то причинам он прекратил отвечать. Возможно, вы правы и ему действительно надоело. В течение года каждый день примерно один и тот же текст смс по одной в каждую сторону. "как дела, о погоде ... miss you, ... kisses". Ещё зачем-то она врала ему, что работает. Ни слова про меня и детей. Я пытался вывести её на разговор "что ей хотелось бы поменять у нас", но она ответила, что лучше быть не может, у подружек всё гораздо сложнее. Одна разводится, другая ещё что-то, а у нас отлично всё. Это сообщение отредактировал sxn2499174397 - 18-10-2013 - 10:05 |
Sаndrо |
(sxn2499174397 @ 18.10.2013 - время: 00:18)сам я банные тусовки не поддерживаю и без "рабочей" необходимости не участвую Интересно, а в случае "рабочей необходимости" участвуете по ПОЛНОЙ программе? |
Ventura34 |
(sxn2499174397 @ 18.10.2013 - время: 00:18) <q>Спасибо за активное обсуждение. постараюсь дополнить картину. Во-первых, мои похождения сильно преувеличены и не стоят внимания. Речь была об организации отдыха клиентам, сам я банные тусовки не поддерживаю и без "рабочей" необходимости не участвую. Английский мой в порядке, работаю в американской компании на руководящей должности. командировки в среднем раз в 2 недели на 2-3 дня. За перепиской я наблюдал год. смс каждый вечер. Кроме kisses и смайликов попадались miss you и подобное. При этом сообщения удаляла сразу. Этот чел тоже постоянно в командировках и встречались они всего 2-3 раза. Жена не работает, поэтому деловое общение тут исключено. Откуда и как долго она его знает - не ясно. Знакомых у нас не много, все с детьми. Сама жена довольно "строгого" воспитания, поэтому я долго не мог поверить такой переписке. Я постоянно ждал, когда же они назначат очередную встречу но всё прекратилось. Последние 3 месяца ни одного сообщения. при этом изменений в поведении я не заметил. Раскусить слежку она не смогла бы. Думаю, она сама ему не пишет первая из гордости. Честно говоря, даже обидно, что не получилось поймать за руку. В то же время страшно подумать, что делать после такой ловли. Сейчас всё как раньше, делаю вид, что ничего не было и постепенно привыкаю, что ли. Ещё недавно думал о них постоянно. Согласен, что предъявить нечего, поэтому просто иногда просматриваю лог сообщений. Пока ничего подозрительного... но в её телефоне контакт остался.</q> Твое дополнение к уже сказанному, ничего нового не привнесло... мысли те же... ![]() Вот друзья - типичный пример наблюдателя.... Год...целый год он наблюдает..и постоянно , панимаешь, ждет.. когда , мона захлорнуть капкан... Ничего не напоминает? Паучок.. сплел паутинку..и притырился...лапкой тока подергивает...заманивает такскать... А вот я хочу услышать, какие меры предприняты тобой в отношении жены.. меры- совсем другого порядка.. Да я об них... о пресловутых вниманиях, заботах, супружеских сексах и прочее.. Почему неработающая жена, ищет общения на стороне.. Какие предпосылки у ней к этому..? Мошт у вас отношения холодные и секс никакой ? Тут такое часто слышишь.. а потом удивленные стенания - узменила ,да как она могла, секс раз в месяц, шубу беличью . и чего ей ьолько не хватало,.? ![]() |
sxn2499174397 |
(Sandro21962 @ 18.10.2013 - время: 10:01) (sxn2499174397 @ 18.10.2013 - время: 00:18) сам я банные тусовки не поддерживаю и без "рабочей" необходимости не участвую Интересно, а в случае "рабочей необходимости" участвуете по ПОЛНОЙ программе? ну не стою же в сторонке, конечно ) |
sxn2499174397 |
(Ventura34 @ 18.10.2013 - время: 10:03) (sxn2499174397 @ 18.10.2013 - время: 00:18) <q>Спасибо за активное обсуждение. постараюсь дополнить картину. Во-первых, мои похождения сильно преувеличены и не стоят внимания. Речь была об организации отдыха клиентам, сам я банные тусовки не поддерживаю и без "рабочей" необходимости не участвую. Английский мой в порядке, работаю в американской компании на руководящей должности. командировки в среднем раз в 2 недели на 2-3 дня. Твое дополнение к уже сказанному, ничего нового не привнесло... Если бы я знал почему, то ничего и не было бы. Она и не признаётся, когда пытаюсь вывести на разговор, что у нас не так. С сексом тоже нормально, вроде. По выходным, но она на большее и не напрашивалась. Я уже думал над этим. Предлагал даже свигануть, но она наотрез. |
Канеш |
(sxn2499174397 @ 18.10.2013 - время: 00:18)Спасибо за активное обсуждение. постараюсь дополнить картину. Во-первых, мои похождения сильно преувеличены и не стоят внимания. Речь была об организации отдыха клиентам, сам я банные тусовки не поддерживаю и без "рабочей" необходимости не участвую. Английский мой в порядке, работаю в американской компании на руководящей должности. командировки в среднем раз в 2 недели на 2-3 дня. Вы думаете над тем, рассказать или нет о собранных сведениях, для чего? Устали ждать её измены? Кстати, что если и она без особой необходимости ни-ни? Вот муж обычный секс по выходным не обеспечил и вынудил... В рабочем так сказать режиме, даже не стоит внимания... |
alexsei |
А вдруг желание возникло в рабочие дни не в выходные, желание такая вещь хоть когда может возникнуть и её не предугадать, а надо чувствовать. Вы с женой куда последний раз ходили - в театр, кино, или отдыхать ездили? Цветы когда дарили? "Знакомых у нас не много, все с детьми" - поражает мысль, чем меньше знакомых тем меньше шанса на измену. Сама жена довольно "строгого" воспитания, поэтому я долго не мог поверить такой переписке - вы явно свою жену не до оцениваете, и с вниманием у вас также все "Строго по списку, секс в выходные, разнообразие так сразу свинг" круто. Вы не до оцениваете свою жену, я думаю вы ошиблись в слежке она вас вычислила, потому и переписка прекратилась. А тот факт что удаляет все из телефона, значит думает, что можете отследить, и лишний раз перестраховывается. |
ИЛ68 |
(sxn2499174397 @ 18.10.2013 - время: 10:15)Если бы я знал почему, то ничего и не было бы. Она и не признаётся, когда пытаюсь вывести на разговор, что у нас не так. А вот это совсем не факт. Вообще все эти мне не хватило то, не смогла получить се, это процентов на 9 просто отмазки. Главное это наличие желания, а повод завсегда найдется. С сексом тоже нормально, вроде. По выходным, но она на большее и не напрашивалась. Я уже думал над этим. Предлагал даже свигануть, но она наотрез. Хм, ну тут стоит призадуматься. Не обязательно конечно, но вполне логично, если женщине секс с конкретным мужчиной приносит удовольствие, то часто или редко(в зависимости от тараканов), но женщина так же будет проявлять инициативу в сексе. А вот если инициативы и нет вовсе, то я бы призадумался почему. |
Фелькурат Кац |
САма постановка вопроса "убивает" - говорить, или нет! Хочешь похвастаться - говори! Хочешь причинить боль другому, зная реакцию - говори! Моё мнение - никто, ничего не должен знать! Поймал (а) на "горячем", молчи, как партизан на допросе - НЕ БЫЛО!. Подозреваешь, не нравится - расходись! |