Я читаю, как он любит сына и мне как матери все понятно, нужно стараться склеить все, что может быть восстановлено. С нуля это очень тяжело и сложно.
Это да.
DJВлад, а что по поводу этого всего говорит твоя мама ?
(Хатшепсут @ 04.03.2013 - время: 12:38)
Зря вы думаете обо мне как о бессердечной кукле, я сопереживаю этому человеку, думаю, что его проблемы в том, что он не может простить. Я читаю, как он любит сына и мне как матери все понятно, нужно стараться склеить все, что может быть восстановлено. С нуля это очень тяжело и сложно, не мне вам рассказывать.
В первых, вы не отделяете две вещи - прощение от всего остального. Прощать можно и нужно, а вот жить с изменником потом вовсе не обязательно.
Во вторых, здоровье, нервы, время - невосполнимые ресурсы, чтобы бездарно их тратить на склеивание разбитой вдребезги чаши.
И ему, даже если он захочет начать с женой жить вместе, придется начинать даже не с нуля, а с глубочайшего минуса. И не факт, что удастся все восстановить.
Вы не понимаете одной вещи. Измена, помимо ввсего прочего, навсегда изменяет того, кому изменили. И никогда уже у них не будет тех доверительных и чистых отношений. Слишком тяжелый удар нанесли жена с другом...
Так может для ребенка будет лучше если родители станут счастливыми по отдельности, чем будут несчастливы вместе?
И все же нельзя ко всем подходить с одной меркой, мы все разные.
Вы не думали, что у этой девочки кипело в душе, до того как она сделала этот поступок. Нельзя однобоко судить о ситуации.
Он работает, я понимаю, спит и ест дома.
А семья?
Он о сыне вспомнил, когда расстались, а почему нельзя раньше было его из сада встречать, по воскресеньям в детский центр ходить. Почему нужно все разрушить, чтобы понять друг друга
Я постараюсь найти понимания, у своего мужа, очень дорожу Вашим мнением, но вы не всегда правы. Нужно уважать, любить или ненавидеть людей вокруг, не за то, что они не сделали, а за то, что сделали. А это я пишу чтобы вы понимали - для одного измена это бабочки в животе, а для другого это тяжелейший удар. Вы сейчас на одной стороне баррикад - на стороне изменяющих, пусть и мысленно, в мечтах.
На другой стороне вам еще бывать не приходилось.
И желаю вам, чтобы никогда не пришлось...
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 04-03-2013 - 13:02
Вы не думали, что у этой девочки кипело в душе, до того как она сделала этот поступок.
Это оправдывает то что она сделала?
И потом, у неё вполне могло ничего не кипеть.
Он о сыне вспомнил, когда расстались, а почему нельзя раньше было его из сада встречать, по воскресеньям в детский центр ходить.
А он о нем и не забывал. А из сада жена забирала. И с сыном он дома общался, сейчас же такой возможности нет. Вот чтобы увидеть лишний раз и ходит в сад забирать.
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 04-03-2013 - 13:02
(Хатшепсут @ 04.03.2013 - время: 12:48)
Я постараюсь найти понимания, у своего мужа, очень дорожу Вашим мнением, но вы не всегда правы. Нужно уважать, любить или ненавидеть людей вокруг, не за то, что они не сделали, а за то, что сделали.
А это я пришу чтобы вы понимали - для одного измена это бабочки в животе, а для другого это тяжелейший удар. Вы сейчас на одной стороне баррикад - на стороне изменяющих, пусть и мысленно, в мечтах.
На другой стороне вам еще бывать не приходилось.
И желаю вам, чтобы никогда не пришлось...
Нет, Игнатий, я женщина и как все женщины, даже если у меня произойдет такая ситуация…
Я прощу, да мне будет плохо, я буду переживать, но я не променяю семью на его минутную слабость.
Я прощу, да мне будет плохо, я буду переживать, но я не променяю семью на его минутную слабость. А если это не минутная слабость? Если ему просто станет плевать на вас?
Видите ли Хатшепсут, вы все время пытаетесь вложить в измену какой-то глубинный смысл и переживания. Хотя как показывает практика, изменяют куда чаще по своей глупости, похоти, недальновидности или просто потому что уже ни любви, ни уважения к супругу нет. Нет никаких страданий и мотивов. Захотелось - изменили. Вот и вся мотивация...
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 04-03-2013 - 13:11
(Хатшепсут @ 04.03.2013 - время: 13:03)
Я прощу, да мне будет плохо, я буду переживать, но я не променяю семью на его минутную слабость.
А если это не минутная слабость? Если ему просто станет плевать на вас?
Вот тогда я первая встану, уйду, и буду иметь полное право на это.
Но в случае с Владом мы не знаем, как она относится к нему, он даже не говорит с ней об этом. Вот о чем пишу, и хочу, чтобы он понял. Нужно понимать ее отношение и только потом принимать решение.
Нужно понимать ее отношение и только потом принимать решение. Её отношение к нему позволило ей заниматься сексом с его лучшим другом в их же супружеской спальне. И он видел это собственными глазами.
Что еще нужно?
ЗЫ. А вы прикиньте ситуацию на себя. Сами-то сможете с лучшим другом мужа у себя дома в постель лечь? И что к этому побудит, если не секрет?
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 04-03-2013 - 13:18
Видите ли Хатшепсут, вы все время пытаетесь вложить в измену какой-то глубинный смысл и переживания. Хотя как показывает практика, изменяют куда чаще по своей глупости, похоти, недальновидности или просто потому что уже ни любви, ни уважения к супругу нет. Нет никаких страданий и мотивов. Захотелось - изменили. Вот и вся мотивация...
Каждый примеряет на себя эту ситуацию, потому, человек сопереживает другому - это сущность людей. Я не смогла бы никогда просто пойти и изменить, я думаю, у любой женщины это может произойти при достижении определенных условий жизненных, эмоциональных.
(Игнaтий @ 04.03.2013 - время: 13:07)
(Хатшепсут @ 04.03.2013 - время: 13:03)
Я прощу, да мне будет плохо, я буду переживать, но я не променяю семью на его минутную слабость. А если это не минутная слабость? Если ему просто станет плевать на вас? Вот тогда я первая встану, уйду, и буду иметь полное право на это.
А как вы это определите, если он будет просить прощения и говорить что раскаялся?
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 04-03-2013 - 13:24
У меня в девяностых с женой была похожая ситуация. Только тогда не было интернета и рассказывать кому-то было стыдно, что тебе жена рога наставила. Я в себе это всё переварил один ...
Короче, по трезвому без эмоций надо просто сесть за стол переговоров. Может у Вас отношения еще крепче станут если Вы откровенно разберете эту тему...
Есть разные причины содеянного. Если Вы жену действительно Любили и она Вас, то Вы должны желать друг другу только Добра ! Даже не смотря на физическую измену !!!
Я думаю мало человек Вам скажут то, что я сейчас говорю. И не каждый со мной согласится !
Я когда мне жена изменила - очень Любил её ! Для себя я понял, что пусть она будет счастлива в жизни, даже если не со мной - и мне будет спокойно за неё !
Когда я её отпустил в душе и простил - она осталась со мной. Секса с ней не было около трех месяцев. Я просто не мог преодолеть психологический барьер и обиду. Комок был в горле. Жил с ней ради детей... Она это понимала . А потом мы сблизились и успокоились. На это надо время... Это Жизнь !
Сейчас у нас взрослые дети. Мы с женой прожили 27 лет ! В девяностых она после всего продала квартиру своей мамы, что бы выручить меня с тяжёлой ситуации.... Оказалась для меня самым надежным другом !!!
Оказалась для меня самым надежным другом !!! Значит, вы вытянули свой счастливый билет. А счастливых билетов в розыгрыше лотереи раз-два и обчелся.
Почитайте архив форума измен. Далеко не у всех так радужно всё закончилось. Тут где-то есть рассказ человека, который простил жену, а потом она обнаглела и выжила его из собственной квартиры.
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 04-03-2013 - 13:31
здесь нужно разобраться, душой она тебе изменила, или телом, если телом- да разве это измена, кто сейчас не изменяет? я не вижу ни чего в этом страшного организм своего требует, правда противно становиться когда узнаешь, но это мелочи
а вот если душой, то здесь уж надо разбираться с кем ей лучше.
я бы на твоем месте остался с ней.
и не с кем не делился этой историей, противней будет жить без любимых...
Очень мудро !
(Рукодельник @ 04.03.2013 - время: 13:24)
Оказалась для меня самым надежным другом !!!
Значит, вы вытянули свой счастливый билет. А счастливых билетов в розыгрыше лотереи раз-два и обчелся.
Почитайте архив форума измен. Далеко не у всех так радужно всё закончилось. Тут где-то есть рассказ человека, который простил жену, а потом она обнаглела и выжила его из собственной квартиры.
Выжила из собственной квартиры ... ? У каждого есть своя правда . Вы послушали его... а её... ? Есть на всё свои причины....
Женщины более амбициозные и глупостей в жизни делают гораздо больше ! Они и нас провоцируют на глупости своим поведением, но не надо уподобляться им ! Ведь мы не женщины !
Почитал здесь разные советы...
У меня в девяностых с женой была похожая ситуация. Только тогда не было интернета и рассказывать кому-то было стыдно, что тебе жена рога наставила. Я в себе это всё переварил один ...
Короче, по трезвому без эмоций надо просто сесть за стол переговоров. Может у Вас отношения еще крепче станут если Вы откровенно разберете эту тему...
Есть разные причины содеянного. Если Вы жену действительно Любили и она Вас, то Вы должны желать друг другу только Добра ! Даже не смотря на физическую измену !!!
Я думаю мало человек Вам скажут то, что я сейчас говорю. И не каждый со мной согласится !
Я когда мне жена изменила - очень Любил её ! Для себя я понял, что пусть она будет счастлива в жизни, даже если не со мной - и мне будет спокойно за неё !
Когда я её отпустил в душе и простил - она осталась со мной. Секса с ней не было около трех месяцев. Я просто не мог преодолеть психологический барьер и обиду. Комок был в горле. Жил с ней ради детей... Она это понимала . А потом мы сблизились и успокоились. На это надо время... Это Жизнь !
Сейчас у нас взрослые дети. Мы с женой прожили 27 лет ! В девяностых она после всего продала квартиру своей мамы, что бы выручить меня с тяжёлой ситуации.... Оказалась для меня самым надежным другом !!!
Рукодельник, очень благодарна Вам за ваши слова.
Все ситуации разные и мотивы не всегда объяснимы, понятны окружающим, об этом можете знать только Вы.
Но Вы поступили правильно в своей конкретной ситуации.
Игнатий, поступил по-другому и тоже прав, ведь он снова счастлив.
И еще раз мы разные. Услышите того кто рядом с Вами и я пишу об этом страдая над своей ситуацией.
Люди уважайте друг друга и общайтесь, понимайте любимых.
Есть на всё свои причины....
Да. Жадность, хорошо скрываемая нелюбовь к супругу, свои далеко идущие планы.
Так бывает - выходят замуж ради прописки, квартиры, вешают лапшу на уши, а потом сливают супруга при первой возможности. НО он же ЛЮБИЛ!! И ничего не видел и не слышал...
(Рукодельник @ 04.03.2013 - время: 13:34)
Женщины более амбициозные и глупостей в жизни делают гораздо больше ! Они и нас провоцируют на глупости своим поведением, но не надо уподобляться им ! Ведь мы не женщины ! Даже совершая глупости в своей амбицизности женщина должна понимать, что есть границы за которые переходить не стОит. Если она хоть чуть-чуть уважает и понимает своего мужчину, разумеется.
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 04-03-2013 - 13:47
Я в последнее время пытаюсь думать о том, что за мной наблюдают Свыше и всё видят...
А еще думаю, что люди которые вместе столкнулись в жизни - это уже не просто так ! И никакие подружки или друзья не должны сбивать с толку, когда сам пытаешься решить свою Жизнь и Свои отношения с близкими !
(DJВлад @ 30.01.2013 - время: 19:20)
Теща у меня золотая, но тоже не то наверно.
Забудь. Даже если золотая, сначала дочку поругает, а потом на её сторону встанет. На тёщу сразу не рассчитывай, она тебе не помощник.
Согласен с Игнатием ! Тоже абсолютно был в теще уверен всю жизнь до определенного момента... Женщины они ведь матери ! Своих детей будут любить и защищать какие бы они ни были !
У меня у самого сейчас сложная ситуация ... Но я стараюсь рассуждать, а не руководствоваться общественным мнением или общепринятыми шаблонами ! Сначала надо уяснить для себя какое именно решение "сложной ситуации" вы видите наиболее желаемым, максимально приемлемым для себя, ведущим к наименьшим потерям, затем - на что вы можете согласиться, где пойти на компромисс, а где "ни шагу назад". Потом и рассуждать будет легче.
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 04-03-2013 - 14:00
(Рукодельник @ 04.03.2013 - время: 13:34)
Женщины более амбициозные и глупостей в жизни делают гораздо больше ! Они и нас провоцируют на глупости своим поведением, но не надо уподобляться им ! Ведь мы не женщины ! Даже совершая глупости в своей амбицизности женщина должна понимать, что есть границы за которые переходить не стОит. Если она хоть чуть-чуть уважает и понимает своего мужчину, разумеется. Игнатий, нет здравой женщины, которая бы просто пошла на измену. Для нее должны быть предпосылки: любовь, проблемы в семье, непонимание. Женщина в отличие от мужчин никогда не сможет изменить без причин, потому, что ей захотелось. Вы рассуждаете о женщине с мужской точки зрения.
Это сообщение отредактировал Хатшепсут - 04-03-2013 - 14:14
Для нее должны быть предпосылки: любовь, проблемы в семье, непонимание. Женщина в отличие от мужчин никогда не сможет изменить без причин, потому, что ей захотелось.
Неуважение и нелюбовь к мужу - достаточные предпосылки?
(Игнaтий @ 04.03.2013 - время: 13:58)
Сначала надо уяснить для себя какое именно решение "сложной ситуации" вы видите наиболее желаемым, максимально приемлемым для себя, ведущим к наименьшим потерям, затем - на что вы можете согласиться, где пойти на компромисс, а где "ни шагу назад". Потом и рассуждать будет легче.
Я заметил что есть разные люди и разные точки зрения... Моя жена такая как я. Она может пойти на самопожертвование только для удовлетворения своих амбиций ! У нее особенно по пьяне отключается вообще здравый смысл ! Большинство женщин такие ...
Я вот сейчас своих детей вырастил, а жену бросить не могу ! Хоть и не живем вместе уже второй или третий год. Связывают невидимые нити ! Всё прощаю ей, все её выходки ... Потому что вижу её так тщательно скрываемую Любовь ко мне ! Это всё так сложно ....
Ах вон оно как. Извините, не понимаю для чего такая жизнь, нельзя всех женщин обобщать.
Вот у меня по пьяни включается дополнительная бдительность, и, что я позволю трезвая, пьяная стерпеть не смогу. Женщины - это такие люди, если что и они тоже разные.
(Хатшепсут @ 04.03.2013 - время: 14:09)
Для нее должны быть предпосылки: любовь, проблемы в семье, непонимание. Женщина в отличие от мужчин никогда не сможет изменить без причин, потому, что ей захотелось.
Неуважение и нелюбовь к мужу - достаточные предпосылки?
Игнатий ! Вы кое-где очень примитивно рассуждаете... Извините ! Надо глобально разбираться, но еще не каждый сможет понять.... Но это не Ваша вина ! Таких как Вы большинство ! В школе этому не учат ...
(Хатшепсут @ 04.03.2013 - время: 14:09)
Для нее должны быть предпосылки: любовь, проблемы в семье, непонимание. Женщина в отличие от мужчин никогда не сможет изменить без причин, потому, что ей захотелось. Неуважение и нелюбовь к мужу - достаточные предпосылки? Удивительно,
но я согласна с Игнатием,
зачем Вам такая жизнь?
Но мы говорим, о том, что мы то не знаем как она относится к ТС.
Он с ней не говорит ни о чем, может она его любит и переживает за сделанное.
Это сообщение отредактировал Хатшепсут - 04-03-2013 - 14:27
У нее особенно по пьяне отключается вообще здравый смысл ! Большинство женщин такие ...
Я вот сейчас своих детей вырастил, а жену бросить не могу ! Хоть и не живем вместе уже второй или третий год. Связывают невидимые нити ! Всё прощаю ей, все её выходки ... Потому что вижу её так тщательно скрываемую Любовь ко мне ! Это всё так сложно ....
Видите как странно получается...
Сначала вы пишете
Комок был в горле. Жил с ней ради детей... Она это понимала . А потом мы сблизились и успокоились. На это надо время... Это Жизнь !
Сейчас у нас взрослые дети. Мы с женой прожили 27 лет ! В девяностых она после всего продала квартиру своей мамы, что бы выручить меня с тяжёлой ситуации.... Оказалась для меня самым надежным другом !!!
А теперь терпите её пьяные выходки...
Так может ТОГДА никакие проблемы не решились, вы их просто загнали внутрь, и они деформировались чудовищным образом и вылезли спустя десятилетия такими вот поступками? Может, ничего не успокоилось и она тоже жила с вами ради детей с комком в горле?
А может вообще её любовь к вам это только ваша иллюзия?
Ах вон оно как. Извините, не понимаю для чего такая жизнь, нельзя всех женщин обобщать.
Вот у меня по пьяни включается дополнительная бдительность, и, что я позволю трезвая, пьяная стерпеть не смогу. Женщины - это такие люди, если что и они тоже разные.
Я специально удалил свой пост, потому что не по теме написал ... Это мысли скакать начали о своём.... К теме не относится. Но про алкоголизм женский я бы поговорил, но это уже другая ветка наверное...
(Игнaтий @ 04.03.2013 - время: 14:17)
(Хатшепсут @ 04.03.2013 - время: 14:09)
Для нее должны быть предпосылки: любовь, проблемы в семье, непонимание. Женщина в отличие от мужчин никогда не сможет изменить без причин, потому, что ей захотелось.
Неуважение и нелюбовь к мужу - достаточные предпосылки?
Игнатий ! Вы кое-где очень примитивно рассуждаете... Извините ! Надо глобально разбираться, но еще не каждый сможет понять.... Но это не Ваша вина ! Таких как Вы большинство ! В школе этому не учат ...
Зато вы очень углубленно рассуждаете...
Я указал лишь причину (одну из многих) по которым женщина может изменить.
И вы правы, уважать себя - этому в школе не учат...
(Рукодельник @ 04.03.2013 - время: 14:14)
У нее особенно по пьяне отключается вообще здравый смысл ! Большинство женщин такие ...
Я вот сейчас своих детей вырастил, а жену бросить не могу ! Хоть и не живем вместе уже второй или третий год. Связывают невидимые нити ! Всё прощаю ей, все её выходки ... Потому что вижу её так тщательно скрываемую Любовь ко мне ! Это всё так сложно ....
Игнатий у Рукодельник другая ситуация,
мы с Вами говорим о жене Влада, она не пьет, пьет он, и это она терпела его пьяные выходки вероятнее всего. Поймите не бывает шишки на пустом месте.
Я специально удалил свой пост, потому что не по теме написал ... Это мысли скакать начали о своём.... К теме не относится.
Нет, вы написали как раз по теме. Это финал ваших отношений, и то к чему привела ваша жизнь. Не измены так пьянство, и возможно если бы вы ТОГДА отпустили эту женщину, её жизнь сложилась бы по другому, и не было бы пьяных выходок, и была бы счастлива. Но ваш эгоизм сыграл с ней злую шутку...
А теперь терпите её пьяные выходки...
Так может ТОГДА никакие проблемы не решились, вы их просто загнали внутрь, и они деформировались чудовищным образом и вылезли спустя десятилетия такими вот поступками? Может, ничего не успокоилось и она тоже жила с вами ради детей с комком в горле?
А может вообще её любовь к вам это только ваша иллюзия?
Не иллюзия ! Просто Любит каждый как он умеет Любить ! Я так... Вы- так.... Она - так .... Я просто уважаю это чувство в ком бы оно ни было. Комок в горле был максимум пол года . Потом быт отношение и забота друг о друге всё сгладили. Это сложная история, Игнатий, и её надо развивать в другой какой-нибудь ветке. Это вообще отдельная тема маленьких Миров двух людей живущих под одной крышей... Я думаю, что не так много пар, у которых всё прозрачно в мыслях, чувствах... Многое приходится людям скрывать даже самое невинное, что бы меньше было вопросов с другой стороны...
Я отклоняюсь от темы ! Пусть автор попытается разобраться с женой насколько сможет.
Без агрессии и обиды. Пусть просто попытается ее понять. У них общий сын. Гены обоих ! Надо считаться с этим. А может он жену полюбит и простит за ее поступок. Сейчас скажу , что и друга можно было бы простить. Просто надо разобраться... А если нет причин для прощения - просто забыть тогда о таком друге.
Он с ней не говорит ни о чем, может она его любит и переживает за сделанное.
А может не любит и не переживает.
Важнее не слова, важнее поступки.
это она терпела его пьяные выходки вероятнее всего. Поймите не бывает шишки на пустом месте.
Опять же - вероятнее всего. Вы уже и пьяные выходки готовы ему приписать, лишь бы оправдать её поступки.
И конечно, отправить с утра ребенка в садик и трахаться с другом мужа у себя дома (вечером-то нельзя - ребенок увидит) это она от отчаяния. Ну-ну.
(Рукодельник @ 04.03.2013 - время: 14:27)
Я специально удалил свой пост, потому что не по теме написал ... Это мысли скакать начали о своём.... К теме не относится.
Нет, вы написали как раз по теме. Это финал ваших отношений, и то к чему привела ваша жизнь. Не измены так пьянство, и возможно если бы вы ТОГДА отпустили эту женщину, её жизнь сложилась бы по другому, и не было бы пьяных выходок, и была бы счастлива. Но ваш эгоизм сыграл с ней злую шутку...
Игнатий ! Ну что Вы говорите ! Как бы я её отпустил ? За одну измену? Или несколько измен ? Если она просила прощения и клялась что больше такого не будет ! Потом была целая жизнь с ней... Я ни о чем не жалею !
Если бы я видел её отношение ко мне вынужденное из-за детей... А так ничего такого не замечал ! Жили душа в душу. Конечно были споры, но где их не бывает...
У меня на измену другой взгляд в отличие от Вашего . Физическую измену - я вообще за измену не считаю !
(Игнaтий @ 04.03.2013 - время: 14:26)
<q>А теперь терпите её пьяные выходки...
Так может ТОГДА никакие проблемы не решились, вы их просто загнали внутрь, и они деформировались чудовищным образом и вылезли спустя десятилетия такими вот поступками? Может, ничего не успокоилось и она тоже жила с вами ради детей с комком в горле?
А может вообще её любовь к вам это только ваша иллюзия?Не иллюзия ! Просто Любит каждый как он умеет Любить ! Я так... Вы- так.... Она - так .... Я просто уважаю это чувство в ком бы оно ни было. Комок в горле был максимум пол года . Потом быт отношение и забота друг о друге всё сгладили
Это у вас был комок полгода, а у неё? Сколько лет вы ходили рядом ходячим укором её совести? Вы никогда ни словом, ни жестом ей не напоминали? Не задавались вопросом - ради чего она жила с вами? Поройтесь в памяти...
Вы довели жену до алкоголизма (вы, батенька, и никто другой), вы не живете с ней уже два года и тлько вам нести ответственность за то что произошло в вашей семье. И за то что было много лет назад тоже...
(Рукодельник @ 04.03.2013 - время: 14:51)
Если она просила прощения и клялась что больше такого не будет ! Потом была целая жизнь с ней... Я ни о чем не жалею !
А она? Она ни о чем не жалела? ЧТО вы знаете о своей жене? ЧТО толкнуло её к бутылке?
Есть такое выражение - время разбрасывать камни и время собирать их...
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 04-03-2013 - 14:57
Мысли о будущем пока в голову не идут, временно будущее для меня исчезло.
Просто живу.
Игнатий, вы же тоже только предположения строите.
Прислушайтесь к голосу разума.
Он должен с ней поговорить, нельзя так все оставить, они оба потерянные люди. Она молчит, и ждет его слов, ну что она скажет, еще раз прости. А почему он с ней не разговаривает, ведь он мучается: Он говорит у него нет будущего без нее.
Это страшно, когда любящие люди не хотят просто поговорить о проблеме.
И вы не правы, вы же старше и опытней, нельзя так однобоко судить.
Это сообщение отредактировал Хатшепсут - 04-03-2013 - 15:05