1.(О чувствах изменщиков ничего не могу сказать, бо - не изменяла. Противно было с чужим мужиком в постель ложиться, но это ведь не моральная установка.)
2. Если дети важны, а спать с изменщиком противно, то - раздельное проживание в браке. Дети - то у папы, то у мамы. Неизменщик не обязан терпеть измену. 1. Т.е. была ситуация и вы побрезговали? А если бы чувства разыгрались то не было бы противно?
2. Тут вы Америку не открыли, это давно практикуется психологами, т.е. не вмешивать детей в разборки родителей. И уж тем более никто не заставляет жить с изменщиком. НО, так же психологи утверждают, что, например, девочки, папы которых изменяли мамам имеют проблемы в будущем с алкоголем и наркотиками, депрессивные состояния. Т.е, какбы и не драма для кого-то, а для кого-то может обернуться настоящей трагедией.
Это сообщение отредактировал Пламерия - 12-10-2012 - 02:34
"Образованные, думающие люди" скорее всего превентивно не зарекаются ни от чего и ничего не обещают.
Т.е., я на тебе сейчас женюсь, но я за себя не ручаюсь и никаких гарантий тебе дать не могу, что в будущем я тебе не изменю и решай сама рожать тебе детей от меня или нет? Или, я выйду за тебя замуж, но я не могу тебе обещать верность, так как не уверена, что смогу удержаться от соблазна? Т.е., давай попробуем пожениться и посмотрим, что получится?
Это интересно в астрологическом аспекте рассматривать.
"Образованные, думающие люди" скорее всего превентивно не зарекаются ни от чего и ничего не обещают.
Вы только этого не говорите главе местной ГВ, она-то как раз уверена в том, что верность - это принцип (внутренняя установка), и хотя и образована, но зарекается и обещает.
психологи утверждают, что, например, девочки, папы которых изменяли мамам имеют проблемы в будущем с алкоголем и наркотиками, депрессивные состояния. Вы бы уточнили высказывание: "которым было известно, что папы изменяли мамам". Если бы данное обстоятельство не выносилось на их суд, скорее всего ничего бы и не было, не так ли? Или вы считаете, что они все-таки имели бы некое иррациональное влияние со стороны скрытых измен?
(Тётя Ле. @ 12.10.2012 - время: 01:34)
<q>1.(О чувствах изменщиков ничего не могу сказать, бо - не изменяла. Противно было с чужим мужиком в постель ложиться, но это ведь не моральная установка.)
2. Если дети важны, а спать с изменщиком противно, то - раздельное проживание в браке. Дети - то у папы, то у мамы. Неизменщик не обязан терпеть измену.</q> <q>1. Т.е. была ситуация и вы побрезговали? А если бы чувства разыгрались, то не было бы противно?</q>Ну, сексуально привлекательные мужчины - они ж встречаются в округе. Просто отмечаешь про себя: "Хорош мужик!", но и только. Чувства не разыгрывались. Видимо, потому, что собственная жизнь была гармонична и органична. Как представишь: "Ну, переспишь, а что дальше?", и что всякие тараканы начнут вылезать при близком знакомстве, так кроме платонического удовольствия от созерцания привлекательного мужика и не надо ничего.
(Пламерия @ 12.10.2012 - время: 02:52)
(Тётя Ле. @ 12.10.2012 - время: 01:34)
<q>"Образованные, думающие люди" скорее всего превентивно не зарекаются ни от чего и ничего не обещают. </q> <q>Т.е., я на тебе сейчас женюсь, но я за себя не ручаюсь и никаких гарантий тебе дать не могу, что в будущем я тебе не изменю, и решай сама, рожать тебе детей от меня или нет?</q> В принципе - да. Женщина, рожая детей, должна надеяться только на себя.
ВСЕГДА есть вероятность встречи каждым из супругов более подходящего человека по жизни. Т.е. ВСЕГДА есть вероятность развода.
Рожать от денежного и неленивого - надёжней: если не будешь сама стервой, то уж детям и при разводе от папашки чего-нить перепадёт.
А насиловать другого человека - препятствовать его желанному сексу - да незачем. Да на здоровье, но и я имею право не терпеть измену.
(Пламерия @ 12.10.2012 - время: 02:52)
<q>Или, я выйду за тебя замуж, но я не могу тебе обещать верность, так как не уверена, что смогу удержаться от соблазна? Т.е., давай попробуем пожениться и посмотрим, что получится?</q>В принципе - да. Только мне не понятно, ЗАЧЕМ пробовать жениться, зачем вообще жениться. Жениться нужно только тогда, когда нельзя не жениться.
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 14-10-2012 - 00:13
Только мне не понятно, ЗАЧЕМ пробовать жениться, зачем вообще жениться. Жениться нужно только тогда, когда нельзя не жениться.
Во времена моей молодости женатым молодым специалистам кое где "давали" квартиру :) Военным - чтобы служить в ГДР, например :) Не жениться было нельзя! :)
(Тётя Ле. @ 13.10.2012 - время: 23:57)
<q>Только мне не понятно, ЗАЧЕМ пробовать жениться, зачем вообще жениться. Жениться нужно только тогда, когда нельзя не жениться.</q> <q>Во времена моей молодости женатым молодым специалистам кое где "давали" квартиру :) Военным - чтобы служить в ГДР, например :) Не жениться было нельзя! :)</q>Ну, правильно. И если женились по сути из-за квартирного вопроса, то из этого никак не вытекает сексуальная верность супругов друг другу.
Внутренний ограничитель на измену супругу...
...снимается, когда человек становится взрослым :) и снимает розовые очки, через которые смотрел на этот мир в детстве :)
Ну, правильно. И если женились по сути из-за квартирного вопроса, то из этого никак не вытекает сексуальная верность супругов друг другу.
Квартирный вопрос и его решение разрушили не один брак...
(Пламерия @ 10.10.2012 - время: 17:44)
Внутренний ограничитель на измену супругу...
...снимается, когда человек становится взрослым :) и снимает розовые очки, через которые смотрел на этот мир в детстве :)
Т.е., те которые не изменяют у них розовые очки и децтво в попе играет? А те кто как вы, те взрослые зрелые люди, которые выросли из розовых очков по причине которых в голове была установка на верность? Очень интересна.
Т.е., те которые не изменяют...
Неее, я не про измену, я про ограничитель!
Человек не изменяет, но и ограничителя у него нет :) Он, например, только что женился, боится что спалится, болен, не с кем, да тыща причин может быть! Просто он временно верен :)
При вступлении в брак люди не думают о том, что чувства, которые они испытывают на момент бракосочетания, могут притупиться. Просто не думают об этом.
В процессе совместного проживания люди проходят вместе разные жизненные перипетии и связанные с ними перемены эмоционального фона. На каком этапе брака внутренние установки/барьеры(если они есть) ломаются? Что служит толчком? Каковы истинные причины? Человек не может не понимать, что он идет на предательство своей семьи, что на карту ставиться жизнь детей.
Как происходит это снятие внутренней установки на то, что человек несвободен и поэтому не может идти на половой контакт вне брака?
Скажу только за себя.В мужской среде постоянно муссируются разговоры о походах на"лево".Это наша культура(да-да,людоедство это тоже часть культуры иных племён).Вот,когда на всё это,какая-то неведомая сила наложит ТАБУ,вот тогда мы начнём задумываться о порочности измен.А пока у нас всё хорошо.Нас ничто не удержит.
В мужской среде постоянно муссируются разговоры о походах на"лево".Это наша культура...
Кстати, да! :) Налево ходить принято :) Это как бы не гласный такой мужской обычай... и поговорить об этом так же принято :)
А о тех, кто не ходит налево, чего говорить то? :) Ни разу не слышал, чтоб кто хвалился тем, что налево не ходит
Стыдливо молчат они, а мужики на них снисходительно смотрят так 
Только не надо о том,что не пристают,или страшная,или еще какие -нибудь пакости.
По сабжу -нравится флиртовать ,нравится мужское внимание,но я считаю владеть моим телом-значит владеть моей душой,а она принадлежит моему мужу ,я вся его и ничья больше....Единственное-только под наркозом смогу ему изменить,а так как я сама провожу эту поцедуру,то тогда измена невозможна.И еще есть момент- мне изменил первый муж,то что я ощущала тогда ни в коем разе не хочу что б испытал мой любимый!
По сабжу -нравится флиртовать ,нравится мужское внимание...
....Единственное-только под наркозом смогу ему изменить...
Предпосылки все есть, а алкаголь - тоже наркоз :) Будет какая нить вечеринка, новый год, иль ещё какая оказия и ....
Щастя вам, женщины!
(Желана @ 25.10.2012 - время: 15:03)
По сабжу -нравится флиртовать ,нравится мужское внимание...
....Единственное-только под наркозом смогу ему изменить...
Предпосылки все есть, а алкаголь - тоже наркоз :) Будет какая нить вечеринка, новый год, иль ещё какая оказия и ....
Щастя вам, женщины!
Док, думаешь всё счастье женщины сосредоточено в том, что её кто-то раз в пол года покормил ужином в ресторане, а потом изобразил страсть в каком-нибудь отеле?
<q>По сабжу -нравится флиртовать ,нравится мужское внимание,но я считаю владеть моим телом-значит владеть моей душой,а она принадлежит моему мужу ,я вся его и ничья больше....Единственное-только под наркозом смогу ему изменить,</q>
А для чего флиртовать?
и для чего, те внимание от других мущщин, в чем фишка то?
От любимова и единственного -недостаточно?
И потом, маловероятно, что мущщина будет флиртовать
и оказывать внимание женчине,
зная, что близость с ней невозможна,
(...разве, что под наркозом..)
А еще, мне показалось странным словосочетание "смогу под наркозом"
от медработника..
(Вентура .
.я в замешетельстве...и лехком беспокойстве ) Это сообщение отредактировал Ventura34 - 26-10-2012 - 10:18
[QUOTE=*Орхидея* , 11.10.2012 - время: 10:42]
Давайте о тех, которые вступили в фазу серьезных отношений именно потому что не представляли жизни без друг друга после 2-3 лет общения. Такие есть? Или это фантастика?
Почему нет, у нас так. До свадьбы были отношения ровно 3 года. Потом решили связать узами брака, потом ребенок родился. Живем, любим друг друга. Но лично я установки не давал себе никаких, жену люблю очень сильно и по этой причине стараюсь не изменять.
С женой говорим на эту тему, она тоже, как было замечено, говорит, что с чужим мужиком брезгливо тереться и обниматься, и что секса ей со мной хватает вполне. Насчет ее ограничителей не знаю, думаю что порядочность может быть, т.к. мать очень порядочная женщина.
(Желана @ 25.10.2012 - время: 15:03)
<q>По сабжу -нравится флиртовать ,нравится мужское внимание,но я считаю владеть моим телом-значит владеть моей душой,а она принадлежит моему мужу ,я вся его и ничья больше....Единственное-только под наркозом смогу ему изменить,</q>
А для чего флиртовать?
и для чего, те внимание от других мущщин, в чем фишка то?
От любимова и единственного -недостаточно?
И потом, маловероятно, что мущщина будет флиртовать
и оказывать внимание женчине,
зная, что близость с ней невозможна,
(...разве, что под наркозом..)
А еще, мне показалось странным словосочетание "смогу под наркозом"
от медработника..
(Вентура .
Недавнысь поймал жену на флирте с парнем. Очень была напугана, клялась что ничего небыло и даже мыслей на эту тему.
Потом разговаривал с ней, типа зачем ей флирт этот нужен был. Сказала, что просто немного хотелось внимания со стороны, типа я хоть и внимание уделяю, но нетак уже (хотя секс сейчас еще бурнее чем раньше, понарастающей типа)). А ей просто хотелось интриги и внимания, а на счет секса уверила, что ни в коем случае не произошло бы, т.к. я ее полностью удовлетворяю, и как выше написал, чужого брезгует.
Недавнысь поймал жену на флирте с парнем. Очень была напугана, клялась что ничего небыло и даже мыслей на эту тему.
Потом разговаривал с ней, типа зачем ей флирт этот нужен был. Сказала, что просто немного хотелось внимания со стороны, типа я хоть и внимание уделяю, но нетак уже (хотя секс сейчас еще бурнее чем раньше, понарастающей типа)). А ей просто хотелось интриги и внимания, а на счет секса уверила, что ни в коем случае не произошло бы, т.к. я ее полностью удовлетворяю, и как выше написал, чужого брезгует.
Ну попробуйте отнестись к этому спокойнее. В конце концов все женщины немного кокетки. Вот то что она была испугана, на мой взгляд, может настораживать, ну а с другой стороны кто бы не испугался. В кои то веки решила пофлиртовать и сразу попалась.
(Humat @ 26.10.2012 - время: 11:25)
Ну попробуйте отнестись к этому спокойнее. В конце концов все женщины немного кокетки. Вот то что она была испугана, на мой взгляд, может настораживать, ну а с другой стороны кто бы не испугался. В кои то веки решила пофлиртовать и сразу попалась.
Я сейчас к этому более спокоен, т.к. понимаю, что жена же человек и женщина, хочется какой-то интриги, эмоций. Но жестко объяснил, что бы черту не переступала, было все в рамках. А испугалась, наверно, потому-что знает, что я в этом отношении очень строг, и мне даже такие флирты-переписки не нравятся.
Хотя кто знает, может чего бОльшего боялась... Хотя я справки навел, тот тип не особый уж и мачо, просто парень общительный, да и навнешность хуже меня, а жена просто уши развесила, но тем не менее...
Док, думаешь всё счастье женщины сосредоточено в том, что её кто-то раз в пол года покормил ужином в ресторане, а потом изобразил страсть в каком-нибудь отеле?
Нет, канеш :) Но ей же нравится флиртовать... а смысл флирта? :) Его цель? :) Она как раз в этом :)
А для чего флиртовать?
и для чего, те внимание от других мущщин, в чем фишка то?
От любимова и единственного -недостаточно?
А что такого? Для меня тоже кошмарный-кошмар будет, если не буду никому нравиться кроме мужа.
Ну и плюс, я - реалист и понимаю, что браки могут распадаться и в таком случае нужно выйти оттуда уверенной в себе, а не циклиться исключительно на внимании одного человека
ЗЫ, Мужу не изменяла, если что ))
(ИЛ68 @ 25.10.2012 - время: 21:21)
Док, думаешь всё счастье женщины сосредоточено в том, что её кто-то раз в пол года покормил ужином в ресторане, а потом изобразил страсть в каком-нибудь отеле?
Нет, канеш :) Но ей же нравится флиртовать... а смысл флирта? :) Его цель? :) Она как раз в этом :)
Не Док, это для мужчины смысл флирта в последующем, а для женщины он частенько ценен сам по себе, а последующее лишь честная оплата. Что бы последующее было для неё интересным само по себе обычно нужно время, куда большее чем один вечер в ресторане.
И если вторые всё же изменяют... Как говорится "и на старуху бывает проруха"...
то они маются, переживают и ищут прощения или в горе уходят... всё по обстоятельствам...
Но!!... Главное... Сам факт измены им противен...
Можете считать это внутренним ограничителем...
По Канту... этот ограничитель, там же где и совесть у человека...
Первым же изменить... как ...эээ... два пальца обосссать...
А если они этого не делают... (в силу обстоятельств, опять же), то испытывают дискомфорт...
Первые никогда не поймут вторых... и никогда ими не станут... даже если будут много заниматься...
Для перехода необходим метафизический акт, событие...
Вторые могут перейти в разряд первых, но будут как в бреду...
Вот такой блин "расизм"...
А если серьезно,таким ограничителем может быть религия,однако, не срабатывает это,наверное,если есть изменяющие.Тут дело, наверное, на генном уровне забитые установки организма, на сохранение и продолжение рода.Поэтому тяга к измене,генетически,мне кажется, заложена в женщине в большей степени.
И если происходит ситуация, которая может привести к измене... имено вот это... на небесах... позволяет паре проскочить тяжелые времена.
И второй супрег обязан помогать... а не дуться
При вступлении в брак люди не думают о том, что чувства, которые они испытывают на момент бракосочетания, могут притупиться. Просто не думают об этом.
В процессе совместного проживания люди проходят вместе разные жизненные перипетии и связанные с ними перемены эмоционального фона. На каком этапе брака внутренние установки/барьеры(если они есть) ломаются? Что служит толчком? Каковы истинные причины? Человек не может не понимать, что он идет на предательство своей семьи, что на карту ставиться жизнь детей.
Как происходит это снятие внутренней установки на то, что человек несвободен и поэтому не может идти на половой контакт вне брака?
Я не воспринимал это как предательство. Как игра в удовольствия. Скука побудила. Скучно мне с женой в постели было. Хотелось насытиться сисепопочным мясом...И как любому самцу хотелось разнести своё семя по множеству утроб, дабы расплодиться...
И как любому самцу хотелось разнести своё семя по множеству утроб, дабы расплодиться...
И как расплодились? Большое потомство?
Внутренний ограничитель o не не у каждого супруга свой отдельный<
Это такое явление, общее на двоих...
U чтобы не придумывать Лишнего нового...
Очевидимо это любовь
Есть любовь- есть ограничитель' Соответственно нет измен
И даже если,-не ДБ' и будет что либо.-.
То.-. пока жива любовь.,.
Будет u прощение
А жить в изменах, как сыр в масле...
Приятно и бодрящее чувство...
но, увы, без, любви..
Это Я ЛедиJazz... c надеждой )-что всё устроиться
Сегодня ночью придумал.
Внутренний ограничитель o не не у каждого супруга свой отдельный<
Это такое явление, общее на двоих...
U чтобы не придумывать Лишнего нового...
Очевидимо это любовь
Есть любовь- есть ограничитель' Соответственно нет измен
И даже если,-не ДБ' и будет что либо.-.
То.-. пока жива любовь.,.
Будет u прощение
А жить в изменах, как сыр в масле...
Приятно и бодрящее чувство...
но, увы, без, любви..
Это Я ЛедиJazz... c надеждой )-что всё устроиться Лучше бы Вы ночью любовью занимались,а не думки думали,Док!..
Но раз Вам забава нравоучать меня, взяв в подручные Канта-тут уж опускаю голову...
Про браки на небесах-да,но живем на земле.
Думаю,что я не оригинальна,в своем дефиците супружеской чувственности и проблемах разности темпераментов,и совсем не собираюсь спорить с Вашей идиллической картинкой.Рада за Вас,но каждому-своё,а для меня не чувствовать влюбленность,как умереть заживо...
Это сообщение отредактировал JAZZ-LADY - 12-12-2012 - 22:51
А любовь штука ... "посильнее Фауста- Гёте." :-)